Coronavirus

    Zitat von FTC

    Wohin sind eigentlich über 1000 IIntensivbetten verschwunden über die wir eigentlich verfügt haben?

    Hat dir Spengler schon beantwortet.

    Die anderen Erkrankungen pausieren nicht nur weil ein neuer Virus kursiert.

    Zitat von FTC

    Warum werden Patienten nicht in andere Krankenhäuser mit freien Kapazitäten überstellt bei einer gesamten Auslastung von 58,3% ?

    Weil die Logistik unmöglich handelbar ist und diese Patienten oft nicht transportfähig sind. Wenn es möglich ist wird es durchgeführt.

    Zitat von FTC

    Warum gab es in den letzten 10-15 Jahren vor allem in den Wintermonaten unzählige Medienberichte aus ganz Europa von überfüllten Spitälern, mit Überlastungen

    von Intensivstationen, Krankenbetten auf Gängen, Triagen mit einer wesentlich höheren Übersterblichkeit als 2020 und warum hat man darauf bis dato nicht mit ähnlichen strikten und einschneidenden Maßnahmen reagier?

    Zitat von Keui

    Ich denke dafür gibt es mehrere Argumente:

    • Impfung gegen Influenza verfügbar
    • Verbreitete Immunität gegen einzelne Stämme in der Bevölkerung (keine Immunität gegen Covid-19 daher viel schnellere Verbreitung)
    • Kürzere Inkubationszeit der Grippe und kürzerer Zeitraum in welchem Erkrankte vor Ausbruch der Krankheit ansteckend sind dadurch weniger Risiko der Verbreitung
    • Verbreitung des Virus durch asymptomatische Erkrankte bei Covid-19
    • Langzeitfolgen sind weitreichend erforscht und daher bekannt
    • Niedrigere Sterblichkeit auf alle Altersgruppen betrachtet
    • Seltener Komplikationen mit schweren Verläufen

    Liste kann gerne fortgeführt werden.

    Zitat von WAT stadlau4EVER

    Die Influenza verschwindet im Gegensatz zu Covid19 im Frühjahr ohne Zutun von selbst.

    Belastet, aber überlastet das medizinische System nicht (im Gegensatz zu Bergamo März 20)

    Während Stationen für Coronaerkrankte für alle anderen Patienten ganz gesperrt sind ist es ausreichend bei Influenza einzelne Zimmer für diese Patienten zu sperren.

    Zitat von VincenteCleruzio

    Insbesondere bei COVID-19 dreimal so lange Verweildauer auf der Intensivstation.

    Alles schon zig mal, sogar in diesem Thread, behandelt worden.

    Nachdem du aber in ca. zwei Wochen wieder in diesen Thread kommen und die selben sinnlosen Fragen wieder in den Raum werfen wirst ist es eigentlich verlorene Mühe dir deine Fragen zu beantworten.

    Zitat von Tine

    Wir reden hier aber nicht von irgendwelchen Demos in normalen Zeiten, da soll jeder protestieren, soviel er will, wenn es glücklich macht.

    Hier geht es um Menschenansammlungen während einer Pandemie, wo aus kleinkindlichem Trotz und purer Ignoranz auf alle Vorsichtsmaßnahmen gepfiffen wird und somit andere Mitbürger gefährdet werden.

    Wo das Leben bzw. die Gesundheit anderer gefährdet wird, endet das Grundrecht auf Protest in dieser Form,sollte eigentlich keine Frage sein.

    genau damit füttert man solche Leute - weil sie genau vor so einer Einstellung auch teilweise Angst haben!

    Nicholas Christakis von Yale hat es sehr schön beschrieben warum Covid19 so herrlich für verniedlicher und verschwörer interessant ist....

    Annahme: von 1.000 Menschen

    Virus A: 10 Leute stecken sich an und 1 stirbt

    Virus B. 100 Leute stecken sich an und 1 stirbt

    Virus A hat eine Todesrate von 10% der angesteckten und eine totale Sterberate von 0,1%

    Virus B hat eine Todesrate von 1% der angesteckten und eine totale Sterberate von 0.1%

    hätten wir Virus A, würden alle sagen, Shit 10% sterben , bei Virus B, aber gibts genug die sagen sterben eh nur 1%, also a bessers grippal

    wer will auf englisch

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    Recht lässige Doku über Intensiv Stationen.

    Ich hab höchsten Respekt vor allen Kollegen, die dort dienst machen.

    Was ich mich persönlich schon seit Wochen frage wo eine Entlastung bzw. zumindest eine Bonus Zahlung seitens der Betreiber oder der Regierung bleibt. Von Dankeschön und Merci hab ich persönlich schon einen Kasten voll daheim.

    Die Umstände unter denen die Pflegekräfte aktuell arbeiten sollen sind ein Wahnsinn und wenn sich seitens der Politik nicht rasch etwas tun wird, werden die Leute erstens ausbrennen und zweitens reihenweise kündigen.

    Merke es an meinen Kollegen und Kolleginnen, denn die Stimmung ist extrem gespannt und es braucht bei manchen, mich eingeschlossen, nur ein Funken um die Bombe zu zünden.

    Würde mich interessieren wie es hier den Kollegen in den Spitälern geht. Denke dort ist es noch schlimmer.

    Hier ein Beitrag einer Freundin von mir, welcher vielen aus der Seele spricht:

    Wahre Begebenheit:
    Wenn man einen Patienten um 2 Uhr in der Früh erklärt, dass es Zeit wird in künstlich zu beatmen und damit auch ins künstliche Koma zu versetzen...
    Dieser Patient ruft seine Frau und Kinder an und verabschiedet sich per Telefon bei seinen Lieben, weil er nicht weiß ob er wieder aufwachen wird...

    Die Pflegeperson steht neben ihm und hilft ihm das Handy ans Ohr zu halten, weil ihm dafür die Kraft fehlt...
    Ohne seine Frau, Kinder und Enkelkinder noch einmal gesehen zu haben wird er vorbereitet, die Pflegeperson steht neben ihn und drückt seine Hand und diese Berührung ist die letzte die er wahrnimmt...

    Das ist zur Zeit der Alltag für viele Kollegen auf Intensivstationen! Ich danke jeder einzelnen Pflegeperson da draußen, die gerade im Einsatz ist um jemanden zu betreuen, ganz egal wo! Aber ein besonderer Dank an ALLE Personen die auf Intensivstationen und Covid Stationen arbeiten!!!!

    Die Vorstellung das ich so einen Anruf erhalten könnte, oder vielleicht selber tätigen muss, nur weil ein anderer zu DUMM ist sich die Hände zu waschen, eine Maske zu tragen bzw auf viele Hygienemaßnahmen einfach keinen Wert legt, weil es ihn ja nicht betrifft macht mich unglaublich wütend, traurig, fassungslos und sprachlos!

    Viele sagen mir in letzter Zeit, die Panikmache verstehen sie nicht, die meisten haben einen "leichten Verlauf."
    GOTT SEI DANK haben sie einen leichten Verlauf, aber ich frage mich, was wäre wenn jeder 2. daran Sterben würde, wäre es dann für viele einfacher die Hygienemaßnahmen einzuhalten?

    Wäre es dann für die eine Mutter im Kindergarten die ihr Kind immer ohne Maske abholt dann vielleicht selbstverständlich eine zu tragen?

    Der Mann der vor dem Supermarkt im freien sich fest in die Hand hustet, dann die Maske aufsetzt und gemütlich einkaufen geht, ohne sich die Hände zu desinfizieren obwohl eine Desinfektionsmittel bereit steht?

    Das kann gerne geteilt werden, falls es überhaupt jemand liest, falls ja hoffe ich du gehörst zu den Menschen die mit einfachen Hygienemaßnahmen Leben rettet!

    Lg, Meli
    (DGKS seit 2010)

    Beim ersten "Corona-Budget" der türkis-grünen Regierung im Frühjahr wurde von Regierungsseite auf Druck der Opposition wegen der im Gesetzesantrag nicht berücksichtigten coronabedingten Mehrausgaben/Mindereinnahmen ein Abänderungsantrag eingebracht, bei dem bekanntlich "6 Nullen" gefehlt hatten, worauf Jan Krainer (SPÖ) unter dem Gelächter der Opposition kurz vor der endgültigen Abstimmung in dritter Lesung aufmerksam gemacht hat, damit die Regierung nicht mit etwas über 100.000 Euro Budget das Auslangen finden müsste.

    Warum ich das in Erinnerung rufe? Weil es die türkise Truppe um den Finanzminister jetzt wieder geschafft hat, beim Budgetbeschluss im Nationalrat zu patzen. Diesmal fehlen keine Nullen in einem Abänderungsantrag, aber die "Nullen" haben es nicht geschafft, die für einen Abänderungsantrag erforderlichen "5 Unterschriften" der Antragssteller vorzulegen. Daher ist das Budget nach dreitägiger Behandlung auf gesetzwidrige Weise.im Nationalrat beschlossen worden.

    Im Parlamentspräsidium rauchen gerade die Köpfe, wie diese Chose zu sanieren ist.

    Unglaublich, noch nie waren so wenige in der Regierung dermaßen unfähig und rücktrittsreif :banghead: Mit de nassen Fetzen gehören die Blindgänger verjagt

    Zitat von Alex Wien

    Wenn man einen Patienten um 2 Uhr in der Früh erklärt, dass es Zeit wird in künstlich zu beatmen und damit auch ins künstliche Koma zu versetzen...
    Dieser Patient ruft seine Frau und Kinder an und verabschiedet sich per Telefon bei seinen Lieben, weil er nicht weiß ob er wieder aufwachen wird...

    Die Pflegeperson steht neben ihm und hilft ihm das Handy ans Ohr zu halten, weil ihm dafür die Kraft fehlt...
    Ohne seine Frau, Kinder und Enkelkinder noch einmal gesehen zu haben wird er vorbereitet, die Pflegeperson steht neben ihn und drückt seine Hand und diese Berührung ist die letzte die er wahrnimmt...

    genau davon graust mir.

    ich habe vor ca 103 Seiten mal davon geschrieben:

    Zitat

    immer wieder, und kotzen könnt ich dabei, hört oder liest man, dass es die Alten trifft, die ja vielleicht eh gestorben wären. jetzt wars halt diese Corona-Grippe.

    Meist sagen dies Menschen, in meiner Umgebung zumindest, so zwischen 20 und 50 Jahre alt.

    und da frag ich mich: ja habt ihr keine Verwandtschaft, die in genau dieses höhere Alter fällt, das ihr ansprecht?!

    ja könnt ihr euch nicht vorstellen, wie grausam es für diese "Alten" ist, allein auf der Intensivstation zu liegen, niemandem mehr die Hand halten zu können?!

    leider bekam ich als Antwort nur folgendes:

    Zitat von milan1287

    Hör auf mir was von alten Leuten zu schreiben die alleine auf Station sterben. Ich arbeite dort wo die Menschen sterben also komm mir doch nicht so.

    Und deshalb bin ich sehr dankbar für den Beitrag von Alex Wien

    Zitat von weile19

    Unglaublich, noch nie waren so wenige in der Regierung dermaßen unfähig und rücktrittsreif :banghead: Mit de nassen Fetzen gehören die Blindgänger verjagt

    Das würde ich jetzt nichtsagen, denn es war noch nie eine Regierung in so einer Situation. Wenn ich da an Türkis-blau denke, wäre es wahrscheinlich noch schlimmer. Und den Roten traue ich auch nicht wirkliches Krisenmanegement zu (die tun sich in ihrer eigenen Krise schon schwer)

    Wenn man so in den anderen Ländern schaut, läuft es eigentlich fast nirgends reibungslos.(außer in Nordkorea)

    Auch wenn dies immer genutzt wird um darauf hinzuweisen wie unfähig die Minister etc nicht wären, ist dies mMn nur ein Zeichen dafür wie überlastet jeder einzelne mit dieser Krise ist.

    Selbstverständlich kann man immer über die Qualifikationen jener diskutieren, aber letztendlich würden ein Großteil dieser Fehler ohne dem immensen Druck durch die Pandemie nicht passieren.

    Und Fehler, ob diese oder eben andere, würden auch den best qualifiziertesten passieren in solch einer Krise.

    Zitat von Spengler

    Das würde ich jetzt nichtsagen, denn es war noch nie eine Regierung in so einer Situation. Wenn ich da an Türkis-blau denke, wäre es wahrscheinlich noch schlimmer. Und den Roten traue ich auch nicht wirkliches Krisenmanegement zu (die tun sich in ihrer eigenen Krise schon schwer)

    Wenn man so in den anderen Ländern schaut, läuft es eigentlich fast nirgends reibungslos.(außer in Nordkorea)

    Ich habe es hier schon ein Mal gesagt.

    Ich bin heilfroh, dass die Blauen nicht mehr in der Regierung sind. Österreich würde schon lange brennen, wenn jemand wie Kickl oder der Ibiza-Held versucht hätten, die jetzigen "Regeln" so durchzusetzen. Und die Grünen würden sich um 180° different verhalten und wahrscheinlich mit den Brandschatzern sogar durch die Städte ziehen und Nazis raus skandieren.

    Gut, dass dieser Kelch an uns vorüber ging und das Ganze nur ein Hättiwari ist.:)

    Zitat von BigBert #44

    Ich bin heilfroh, dass die Blauen nicht mehr in der Regierung sind. Österreich würde schon lange brennen, wenn jemand wie Kickl oder der Ibiza-Held versucht hätten, die jetzigen "Regeln" so durchzusetzen. Und die Grünen würden sich um 180° different verhalten und wahrscheinlich mit den Brandschatzern sogar durch die Städte ziehen und Nazis raus skandieren.

    Das kann man überhaupt nicht vergleichen.

    Corona bringen leider Einschränkungen mit sich die von den Grünen mitbeschlossen wurden, soweit stimmt das noch.

    Danach tut sich aber ein wesentlicher Unterschied zwischen grün und blau auf.

    Unter Blau-Türkis waren klare Sympathien und Tendenzen in Richtung von rechten, illiberalen Systemen wie Orban / Putin / Polen / Trump erkennbar.

    Einige Beispiele:

    - Einzelfallliste der Standard oder des MKOE

    - Das Tänzchen der Außenminsterin mit Putin, wärend Englang den Giftmord der Russen an Sktipal aufarbeitet

    - Liederbuchaffären

    - Lager in Drasenhofen, wo jugendliche ohne Verurteilung eingesperrt wurden

    - Moscheenschließungen ohne wirkliche Begründung

    - Bewusste Spaltung der Gesellschaft

    - usw. mein Gedächtnis lässt nach, ich kann dir aber wenn du willst noch weiter Punkte liefern.

    Wenn Du dir im Gegenzug das Verhalten von Van der Bellen wärend der Selbstauflösung der Regierung Kurz 1 anschaust, dann läßt das keine Zweifel an der rechtsstaatlichen Grundeinstellung aufkommen.

    Deshalb kann man die beiden Partien mMn überhaupt nichtg vergleichen, weil man in der Beurteilung die Vorgeschichte berücksichtigen muss.

    Zitat von VincenteCleruzio

    Beim ersten "Corona-Budget" der türkis-grünen Regierung im Frühjahr wurde von Regierungsseite auf Druck der Opposition wegen der im Gesetzesantrag nicht berücksichtigten coronabedingten Mehrausgaben/Mindereinnahmen ein Abänderungsantrag eingebracht, bei dem bekanntlich "6 Nullen" gefehlt hatten, worauf Jan Krainer (SPÖ) unter dem Gelächter der Opposition kurz vor der endgültigen Abstimmung in dritter Lesung aufmerksam gemacht hat, damit die Regierung nicht mit etwas über 100.000 Euro Budget das Auslangen finden müsste.

    Warum ich das in Erinnerung rufe? Weil es die türkise Truppe um den Finanzminister jetzt wieder geschafft hat, beim Budgetbeschluss im Nationalrat zu patzen. Diesmal fehlen keine Nullen in einem Abänderungsantrag, aber die "Nullen" haben es nicht geschafft, die für einen Abänderungsantrag erforderlichen "5 Unterschriften" der Antragssteller vorzulegen. Daher ist das Budget nach dreitägiger Behandlung auf gesetzwidrige Weise.im Nationalrat beschlossen worden.

    Im Parlamentspräsidium rauchen gerade die Köpfe, wie diese Chose zu sanieren ist.

    Diese Regierung ist so ein Idiotenverein, unfassbar. Und der Gust und sein ganzer schwarzer Nationalratsclub ist genau so zum Krenreiben. Deppert wie drei Russen, wie ich es unlängst vom Alfred Dorfer gehört und recht witzig gefunden habe.

    Im Grunde aber nur gruselig: Corona, Landesverteidigung, Budget - von der Regierung Kurz wird das ja alles gleich präpotent und inkompetent gemanagt.

    Zitat von Fan_atic01

    7 kleine Covidmeister triebens mit der Ex,

    eine die war positiv, da warens nur mehr 6.

    6 kleine Covidmeister, die dachten sich „was solls“?,

    Jetzt sind’s nur noch fünf, denn einer liegt in der Kiste aus Holz.

    Einmal editiert, zuletzt von Wodde77 (20. November 2020 um 13:13)

    Sicher kann man es vergleichen...aber ich gebe dir Recht, dass die Vergangenheit der jeweiligen Partei natürlich mitspielt, ja. Auf jeden Fall. Das war ja eben auch der Ausgangspunkt meines Postings.;)

    Wären die Blauen noch da, wären eben sie der Koalitionspartner vom Bastibub gewesen und wären als Regierungspartner im Kampf gegen Corona ebenso in der Pflicht gewesen, wie es jetzt halt die Grünen sind. Auch diese Regierung hätte dann solche Regelungen aufstellen müssen. Und da macht die Vergangenheit mmn den Unterschied, dass bei den Mitregenten in Blau schon der Teufel los wäre in diesem Land. Und das ist es mit den Grünen (auch wg deren Geschichte) gsd nicht.

    Vergleichen kann man es aber trotzdem. Warum auch nicht...

    Aber, und jetzt Schluss mit Off Topic, zum Glück ist es ja eh nicht so und, wie gesagt.....alles Hättiwari.;)

    Zitat von Wodde77

    6 kleine Covidmeister, die denken viel zu quer,

    Jetzt sind’s gar nur noch fünfe, denn einer ist nicht mehr.

    Fünf kleine Covidmeister treffen sich und trinken Bier,

    einer trank Corona nicht nur, da waren's nur noch vier