Coronavirus

    Zitat von Wodde77

    Sorry, aber das glaubst ja im Leben nicht.

    Bei den Umfragen im letzten Lockdown gaben über 30% an sich nicht an die Kontaktbeschränkungen zu halten, das wird jetzt kaum besser sein - ganz im Gegenteil.

    Speziell die eher jüngeren pfeifen da schlicht drauf.

    Ohne echte Sanktionen wird das wahrscheinlich nichts.

    Aber bei Strafen, die wirklich weh tun, halten sich sicher 95% daran und das reicht.

    Ein paar Vorschläge:

    - Analog zum besoffenen Radfahren bei einem Covid-vergehen den Führerschein für 2 Monate zupfen

    - Ausgangssperre mit Autofahrt gebrochen -> Auto pfänden

    - Bei Covid-Erkrankung einen Selbstbehalt für Behandlungskosten einführen, 50% der Kosten bis max. den 2- fachen Monatslohn (Urlaubs- und Weihnahtsgeld weg)

    - Gastwirte beim dritten vergehen die Konzession entziehen und die Covid Förderung zurück verlangen.

    wenn jetzt ein lockdown für alle kommt wirds wenns schlimm hergeht wie in Frankreich mit den Gelbwesten werden. Die leute haben die Schnauze voll davon.

    Von mir aus sehr gerne und gerne auch härter.

    Wird’s aber wohl nicht spielen und somit eine wirkungslose Maßnahme.

    Zum Glück hast du nix zum Sagen. Das sind ja traumhafte Methoden. Bist du leicht ein Fan von Diktaturen? 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

    Zitat von Eisprinz

    Ich würde ihm sagen, dass er ganz offensichtlich wirklich Pech gehabt hat und es wohl vernünftig gewesen wäre, einen ganzheitlichen Gesundheitscheck (Blutbilder, Vitamin- und Mikronährstoffanalyse, Organcheck, Herzuntersuchung, Lungencheck, Blutdruck sowieso, etc.) zu machen, bevor er sich für nicht impfen entschieden hat.

    Die Mehrzahl der Menschen hat nämlich in Wahrheit überhaupt keine Anhnung wie es wirklich um sie steht und leiten ein "ich bin eh fit" von einem reinen Bauchgefühl ab.

    Detto finde ich es genauso verantwortungslos sich selbst gegenüber, ohne einen solchen Gesundheitscheck einfach so eine Impfung zu nehmen.

    da muss ich dir halt sagen das ich (gsd) niemanden aus meinem großen umfeld kenne der durch die impfung nur annähernd solche folgen tragen muss. umgekehrt aber kenne ich ausreichend beispiele die durch eine corona-erkrankung solche u. ähnliche folgen mit sich schleppen.

    und das ist nicht was mir der "regierungsfunk" oder umgekehrt telegram und dergleichen erzählt. das ist das was ich seit monaten beobachte.

    da ich indirekt im gesundheitswesen tätig bin, führe ich natürlich auch sehr viel gespräche über unser aller thema.

    deshalb ist mir auch klar das die impfung unter negativen umständen auch nicht erwünschte folgen mit sich bringt.

    wie jedes andere medikament auch. es gibt nämlich keines was

    a. bei jedem gleich (gut) wirkt und

    b. nicht auch unerwünschte nebenwirkungen haben kann.

    in summe muß man aber sagen das die impfung zu einem ganz großen teil positives bewirkt.

    außnahmen bestätigen wie so oft die regel.

    Zitat von Eisprinz

    Ich würde ihm sagen, dass er ganz offensichtlich wirklich Pech gehabt hat und es wohl vernünftig gewesen wäre, einen ganzheitlichen Gesundheitscheck (Blutbilder, Vitamin- und Mikronährstoffanalyse, Organcheck, Herzuntersuchung, Lungencheck, Blutdruck sowieso, etc.) zu machen, bevor er sich für nicht impfen entschieden hat.

    Die Mehrzahl der Menschen hat nämlich in Wahrheit überhaupt keine Anhnung wie es wirklich um sie steht und leiten ein "ich bin eh fit" von einem reinen Bauchgefühl ab.

    Detto finde ich es genauso verantwortungslos sich selbst gegenüber, ohne einen solchen Gesundheitscheck einfach so eine Impfung zu nehmen.

    Nur hält sich das Virus nicht immer daran, hat schon mehrere schwer erwischt, die auch sehr gesund und fit waren.

    Zitat von Eisprinz

    Zum Glück hast du nix zum Sagen. Das sind ja traumhafte Methoden. Bist du leicht ein Fan von Diktaturen? 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

    Er hat aber recht - die derzeitige Situation (du stimmst hoffentlich zu das diese katastrophal ist?) wird sich nur noch retten lassen wenn die Leute freiwillig auf Kontakte verzichten.

    Und da viele das nicht wollen muss man halt durchgreifen.

    Zitat von Bierbaron82

    So wie in Israel, wo es wieder drunter und drüber geht? Da wo fast alle durchgeimpft sind?

    Und bevor es aufkommt, ja ich hab mich impfen lassen.

    Und da jetzt den Menschen, die sich gegen eine Impfung entschieden haben die Schuld zu geben is einfach bullshit.

    Es hat einfach nicht mal annähernd den Effekt wie erhofft, weil wissen tut man ja bis heute nicht wirklich viel...

    Wo geht es in Israel drunter und drüber?

    Zitat von Eisprinz

    Was für ein Bullshit! Ich bin nicht geimpft, hatte noch nie Corona, halte sämtliche Sicherheitsmaßnahmen ein, habe bestimmt schon 300 Tests gemacht, keine Antikörper und aus diesen Gründen sicher noch niemanden angesteckt. Da sind viele Geimpfte, die sich selten bis nie testen lassen, weitaus mehr "verantwortlich". Sorry, aber Dir hat echt einer ins Hirn geschi..en.

    schön das du dich so oft testest! Solche Menschen müsste es mehr geben, hüben wie drüben.

    Allerdings habe ich mich impfen lassen, da mir der Selbstschutz doch auch sehr wichtig ist.

    Ein Beispiel: ein guter Freund der Familie, Anfang 40, sportler, sehr fit und auch sehr gesund. Letztes Jahr Corona, hat 3-4 Monate damit gekämpft. Hatte dann noch eine schwere Lungenentzündung. Insgesamt hat er über ein halbes Jahr gekämpft, so dass es ihm heute wieder „einigermaßen“ gut geht. Er kann wieder etwas Sport machen, allzuviel geht jedoch nicht.

    Und ich behaupte nun mal, auf Grund von Experten, mit einer Impfung hätte es ihm nicht so schlimm getroffen. Achja, angesteckt hat er niemanden.

    Aber nochmal, sehr gut, dass du dich (hoffentlich nicht mit den Wohnzimmertests) so oft testest.

    Heute mit einem mir unbekannten Mann, beim Abholen seiner Kinder vom Ganztageskindergarten, geredet. Großer Fan der Impfgegener, weil seit Pandemie konnte er nicht das Papamonat in Anspruch nehmen, wollte ein Jahr bei den Kindern daheim bleiben - darf er nicht, maximal 10 Tage Urlaub am Stück, 6 Tage Woche, weckt seine Kinder um 6 und holt sie aus dem Kindergarten um 17 Uhr. Wirkte extrem frustriert. ratet mal welchen Beruf der hat?

    Zitat von Eisprinz

    Zum Glück hast du nix zum Sagen. Das sind ja traumhafte Methoden. Bist du leicht ein Fan von Diktaturen? 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

    Bin eigentlich als nerviger Gutmen... verschriehen. Aber wie soll es sonst weitergehen.

    Bis jetzt hat es kaum bis gar keine Konsequenzen bei Nichteinhalt der Regeln gegeben und wir stehen davor, dass wir das Geld nicht nur der nächsten Generation, sondern auch noch der übernächsten für einen eigentlich nicht notwendigen Lockdown vernichten.

    Und so unmenschlich sind meine Vorschläge bei weitem nicht, dass du Diktatur schreien musst.

    Autos versteigern bei hohen Geschwindigkeitsüberschreitungen gab's oder gibt's in mehreren Ländern.

    Besoffenen Radfahren wird jetzt auch der Führerschein entzogen (wegen mangelnder Verkehrzuverlässigkeit)

    Und einem Wirten, der aus einer gewissen Wurschtigkeit heraus zum wiederholten male Salmonellen unter die Leute bringt, hätte man auch schon jetzt das Geschäft zugedreht. So gefährden sie halt mit Covid die Gesundheit der anderen Gäste.

    Wenn das Impfen Privatsache bleibt, dann müssen die Leute auch die Konsequenzen ihrer Entscheidung tragen, inkl. einer möglichen Strafe bei nicht einhalten der Regeln. Und da sich die das hoffen auf Vernunft in der Realität nicht bewehrt hat, wird man hoffentlich die Sanktionsschraube anziehen.

    Zitat von Wodde77

    Er hat aber recht - die derzeitige Situation (du stimmst hoffentlich zu das diese katastrophal ist?) wird sich nur noch retten lassen wenn die Leute freiwillig auf Kontakte verzichten.

    Und da viele das nicht wollen muss man halt durchgreifen.

    Das interessante ist, dass die Situation aktuell besser als letztes Jahr am gleichen Tag ist. (2283 zu 3719 Hospitalisierte, bzw. 432 zu 536 Intensiv) Wir hatten damals also mehr im Krankenhaus und mehr auf den Intensivstationen. Die vielen Neuinfektionen kann man mit der 10fachen (!) Testkapazität erklären.

    Jetzt wird aber die ungleich ärgere Panik geschoben. Kommt das wirklich kaum jemandem eigenartig vor?

    Popper sagt zur Abwechslung mal was Gescheides: jetzt ein lockdown für alle und die Impfung bricht zusammen, danach haben wir im Jänner wieder die selbe Situation wie jetzt

    Zitat von Eisprinz

    Zum Glück hast du nix zum Sagen. Das sind ja traumhafte Methoden. Bist du leicht ein Fan von Diktaturen? 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

    Er hat absolut Recht, auch wenn du das aus deiner Sicht net verstehen kannst!!

    Und ich versteh langsam die Ungeimpften auch nicht mehr.

    Jetzt kollabiert bald das Gesundheitssystem, Ärzte und Krankenpfleger arbeiten am absoluten Limit und viele glauben echt noch, wenn ich mich nur immer testen lasse, passt eh alles.

    Wenn dieses Drittel der Bevölkerung weiter so, oder so ähnlich denkt, die Politik net jetzt sofort drastische Maßnahmen setzt, dann fährst sich das System eh selbst an die Wand :!:

    Zitat von Eisprinz

    Das interessante ist, dass die Situation aktuell besser als letztes Jahr am gleichen Tag ist. (2283 zu 3719 Hospitalisierte, bzw. 432 zu 536 Intensiv) Wir hatten damals also mehr im Krankenhaus und mehr auf den Intensivstationen. Die vielen Neuinfektionen kann man mit der 10fachen (!) Testkapazität erklären.

    Jetzt wird aber die ungleich ärgere Panik geschoben. Kommt das wirklich kaum jemandem eigenartig vor?

    das zeigt sehr gut, dass die Impfung was bewirkt(gibt ja leider genug impfdurchbrüche), aber ich nehme an,

    Aber wir haben bei sehr hohen Zahlen, offensichtlich weniger Hospitalisierungen und weniger schwerkranke.

    und die panikmache wie Sie sie nennenist gerechtfertigt, weim wohin führt es wenn msn nix macht…? glauben eigentlich die Skeptiker wirklich, dass unsere Ärzte, Pflegepersonal zum spaß so laut um Hilfe rufen, und dass das eh nur Fake ist? diese Ignoranz ist für mich das Verwerflichste. Da draußen sind Menschen, die ihre Familie kaum mehr sehen, weil sie nur mehr arbeiten, aber draußen laufen einige rum, denen das furzegal ist

    Zitat von Eisprinz

    Das interessante ist, dass die Situation aktuell besser als letztes Jahr am gleichen Tag ist. (2283 zu 3719 Hospitalisierte, bzw. 432 zu 536 Intensiv) Wir hatten damals also mehr im Krankenhaus und mehr auf den Intensivstationen. Die vielen Neuinfektionen kann man mit der 10fachen (!) Testkapazität erklären.

    Jetzt wird aber die ungleich ärgere Panik geschoben. Kommt das wirklich kaum jemandem eigenartig vor?

    Nunja, die derzeitigen Rekordzahlen werden aber erst in 5-10 Tagen auf den ICUs aufschlagen, ebenso wie die jetzigen Maßnahmen wohl erst in ca 7 Tagen einen Impact haben werden - bis dahin dürften die ICUs aber aus dem letzten Hemd pfeifen wenn die Zahlen sich so extrem weiterentwickeln.

    Zitat von Eisprinz

    Das interessante ist, dass die Situation aktuell besser als letztes Jahr am gleichen Tag ist. (2283 zu 3719 Hospitalisierte, bzw. 432 zu 536 Intensiv) Wir hatten damals also mehr im Krankenhaus und mehr auf den Intensivstationen. Die vielen Neuinfektionen kann man mit der 10fachen (!) Testkapazität erklären.

    Jetzt wird aber die ungleich ärgere Panik geschoben. Kommt das wirklich kaum jemandem eigenartig vor?

    Bevor du sowas fragst, solltest lieber mal mit Krankenhauspersonal sprechen.

    Und die vielen Kündigungen von überlastetem Pflegepersonal, kommen halt auch net von ungefähr!

    Deine Einwände hier zu lesen ist echt mühsam :sleeping:

    Zitat von orli

    Heute mit einem mir unbekannten Mann, beim Abholen seiner Kinder vom Ganztageskindergarten, geredet. Großer Fan der Impfgegener, weil seit Pandemie konnte er nicht das Papamonat in Anspruch nehmen, wollte ein Jahr bei den Kindern daheim bleiben - darf er nicht, maximal 10 Tage Urlaub am Stück, 6 Tage Woche, weckt seine Kinder um 6 und holt sie aus dem Kindergarten um 17 Uhr. Wirkte extrem frustriert. ratet mal welchen Beruf der hat?

    arbeitet er bei der 1450 Hotline?

    Zitat von Stefan1403

    das zeigt sehr gut, dass die Impfung was bewirkt(gibt ja leider genug impfdurchbrüche), aber ich nehme an,

    Aber wir haben bei sehr hohen Zahlen, offensichtlich weniger Hospitalisierungen und weniger schwerkranke.

    und die panikmache wie Sie sie nennenist gerechtfertigt, weim wohin führt es wenn msn nix macht…? glauben eigentlich die Skeptiker wirklich, dass unsere Ärzte, Pflegepersonal zum spaß so laut um Hilfe rufen, und dass das eh nur Fake ist? diese Ignoranz ist für mich das Verwerflichste. Da draußen sind Menschen, die ihre Familie kaum mehr sehen, weil sie nur mehr arbeiten, aber draußen laufen einige rum, denen das furzegal ist

    Darfst ruhig du zu mir sagen... 🤦‍♂️

    Wenn wir letztes Jahr soviel getestet hätten, hätten wir wohl sehr ähnliche Zahlen an Neuinfektionen gehabt. Es waren eben auch deutlich mehr Personen hospitalisiert, dieser Gap ist sicherlich der Impfung anzurechnen.

    Zitat von ViecFan

    Und warum gehst du davon aus das für die Impfskeptiker ein Medikament vertrauenswürdiger ist? Wird die selbe Diskussion werden!

    Prinzipiell denk ich, dass die Leute das Zeug gerne schlucken, wenn die ersten Anzeichen einer ernsthaften Erkrankung erkennbar sind. Bei Atemnot schlucken die meisten gerne was, ohne überbordende Risikobetrachtung, wenn dadurch Linderung versprochen wird.

    Nur ob das Medikament da hilft ist die Frage, weil es an Leute verabreicht werden soll, bevor sie Sauerstoff bekommen. Da wird der Leidensdruck für diese Personen vielleicht noch nicht ausreichen.

    Zitat von Eisprinz

    Ich kann dir jetzt kein konkretes Datum sagen, aber schon eine Weile, seit ich die Entwicklung in diesem Bereich verfolge. Dass das der breiten Bevölkerung nicht zugänglich gemacht wird, wundert mich persönlich nicht, zumal diese Info da ja nicht die Ausnahme bildet. Vielmehr ist es für mich mehr als unverständlich, warum man nicht von Beginn an, einen klassischen Totimpfstoff zugelassen hat, wie auch anderswo in der Welt, und so viele "Impfskeptiker" erreicht hätte.

    Soweit ich weiß, wird die Auslieferung (dort wo eine Zulassung erfolgt) im April 2022 erfolgen. Das hängt laut Infos eines bekannten Mediziners damit zusammen, dass dann auch die ordentliche Zulassung der aktuell verfügbaren Impfstoffe erfolgen wird.

    Ich bin nicht gefährdet, da ich sehr genau über meinen Gesundheitsstatus Bescheid weiß und dieser eine Gefährdung für einen schweren Verlauf nicht induziert. Impfen lassen würde ich mich damit dann, wenn der soziale Druck dann immer noch da ist und mich vom normalen Leben ausschließt, wie aktuell gerade.

    Da klingst du eigentlich grundvernünftig. Auch im nächsten Post mit Abstand und Anzahl der Tests. Ich finde, das kann man so stehen lassen.

    Ich wünsche dir weiterhin die Möglichkeit den Abstand einzuhalten und dass du von einem unguten Verlauf verschont bleibst sofern dich die Krankheit einholt.

    Und da sind wir uns wohl alle einig. Stets umgehen wird man Covid in diesem Leben nicht mehr. Zumindest nicht als lebensfroher geselliger Mensch. Wie eben die 12000 Leute von gestern.