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  3. HC TWK Innsbruck "Die Haie"

27.R.: HC TWK Innsbruck „Die Haie“ - EC Klagenfurt AC (Fr. 13.12. 19.15)

  • mike211
  • 8. Dezember 2019 um 19:45
  • Poke Check
    "Basher"
    • 13. Dezember 2019 um 22:46
    • #76

    Das war Balsam für die HCI-Seele. Mit drei EBEL-tauglichen Linien spielt man wieder ganz anders als zuletzt, der KAC ist die ersten 2:50 vom Spiel schon mal gar nicht aus der eigenen Zone rauskommen. Dann später im Drittel die fatalen Strafen für Klagenfurt (Kreuzer und dann nimmt Fischer in Unterzahl die 2+2, später wird noch Strong rausgeschickt) und schon spielt Klagenfurt von 12:25 bis 18:01 ins Unterzahl (zweimal in doppelter Unterzahl, von 12:55 bis 14:22 und nochmal von 16:01 bis 16:38). Das hat es den Haien ermöglicht, mit ungewohnt niedrigem Kraftaufwand in Führung zu gehen und mit den gesparten Kräften und einem starken Tormann hat man die Führung in den restlichen beiden Dritteln dann verteidigt und ausgebaut. Die Rückkehrer Spurgeon, Lammers und Thörnberg durch die Bank stark, Broda sowieso. Ein sehr wichtiger Sieg für die Moral, allerdings darf man sich auch keine Illusionen machen: wenn Fischer die unnötige Strafe nicht nimmt, dann kann das Spiel auch ganz anders verlaufen.

    Einmal editiert, zuletzt von Poke Check (13. Dezember 2019 um 23:42)

  • Online
    christian 91
    NHL
    • 13. Dezember 2019 um 22:49
    • #77

    Das peinliche ist:

    Wir sind auch unterbesetzt um nix besser als in Vollbesetzung!

  • alex_tiroler
    KHL
    • 13. Dezember 2019 um 23:02
    • #78

    Hier der Bericht der Tiroler Tageszeitung:

    https://www.tt.com/sport/wintersp…n-frischer-wind

  • Jabberwocky
    NHL
    • 13. Dezember 2019 um 23:36
    • #79

    Kac jetzt Spitzenreiter an Minuten ohne Gegentreffer.

    Trotzdem oder gerade deswegen Glückwunsch an die Haie.

    Freu' mich für die Truppe. :prost:

  • Monkey
    Gast
    • 14. Dezember 2019 um 07:19
    • #80

    gutes Spiel der Haie- Glückwunsch

  • starting six
    NHL
    • 14. Dezember 2019 um 07:22
    • #81

    Danke an Herrn Fischer und Comrie kann man da aus Haie-Sicht nur sagen. Ersterer für seine 2+2 zweiterer für seine Einladungen.

    die Haie mit tollem Einsatz und frischen Kräften gegen lustlose arrogante Rotjacken. Nicht mehr wieder zu erkennen die Truppe in diesem Spiel . Koch Madlener der Bischof und Obersteiner können einem leid tun. Neal fehlte an allen Ecken und Enden. Darling mit zwei guten saves ,

    Wird den Haien gut tun :thumbup:

    PS Unterweger mit bravem Auftritt und bekam dafür von M&M gute Eiszeit :thumbup:

    2 Mal editiert, zuletzt von starting six (14. Dezember 2019 um 07:41)

  • Rantanplan111
    Nationalliga
    • 14. Dezember 2019 um 07:36
    • #82

    Wenn nur 1 Tor bekommst dann ist die Fangquote nun mal über 95% ?

  • mcguy
    In(n)sight
    • 14. Dezember 2019 um 09:52
    • #83
    Zitat von starting sex

    Danke an Herrn Fischer und Comrie kann man da aus Haie-Sicht nur sagen. Ersterer für seine 2+2 zweiterer für seine Einladungen.

    PS Unterweger mit bravem Auftritt und bekam dafür von M&M gute Eiszeit :thumbup:

    ergänzen würde ich noch harand für seinen adventbeitrag zum 3:1,

    beim 4. unterweger auch nicht unbeteiligt ...

  • bart2
    EBEL
    • 14. Dezember 2019 um 10:05
    • #84

    Solche Abwehrfehler ist man so nicht gewohnt vom KAC,aber der HCI hat das gestern auch alles gnadenlos ausgenutzt sei es das PP und als man alleine vor Madlener war. ..

    Ansonsten groser Kampf und Leidenschaft der Haie gg etwas träge KAC ler ...

  • Tine
    Hockeyästhet
    • 14. Dezember 2019 um 11:43
    • #85
    Zitat von starting sex

    Danke an Herrn Fischer und Comrie kann man da aus Haie-Sicht nur sagen. Ersterer für seine 2+2 zweiterer für seine Einladungen.

    ... Koch Madlener der Bischof und Obersteiner können einem leid tun...

    Unterweger mit bravem Auftritt

    Klingt nach einer etwas einseitigen Sicht auf das Spiel; die "Einladungen" wurden nämlich laut Zusammenfassung von Harand und Unterweger ausgesprochen, zumindest, wenn man "Einladung" als das Erlauben einer 1:1 Chance wertet, wie beim 3:1 und 4:1. Aber dass du immer Fischer (bei einer Unterzahlquote von über 87% sollte eine 2+2 kein Problem sein) negativ hervorhebst, ist komischerweise nichts Neues.

    Auch Koch muss einem nicht unbedingt leid tun, der hält (Achtung Sakrileg!) bei genau einem 2nd assist aus den letzten 7 Spielen. :kaffee:

    Zweimal hintereinander gegen Innsbruck nach reg. Spielzeit zu verlieren, ist wirklich erstaunlich. Andererseits musste es mal passieren, weil man dieses perfekte mindset nicht ewig aufrecht erhalten kann. Auch wenn die Ausfälle keine Ausrede sein sollten, muss man mit berücksichtigen, dass wir mit Petersen, Neal und St. Geier eine Linie vorgaben, während bei Innsbruck mit Lammers, Spurgeon und Thörnberg eine ganze Linie hinzu kam. Von daher war die Heimniederlage eine wesentlich peinlichere Angelegenheit. Wenn man jetzt morgen gegen die starken Linzer eine dementsprechende Reaktion zeigt, ist es egal.

  • greg9r
    Nationalliga
    • 14. Dezember 2019 um 12:05
    • #86
    Zitat von Bernhardfast40

    Wenn nur 1 Tor bekommst dann ist die Fangquote nun mal über 95% ?

    Aja? Und wenn er nur 10 oder 15 Schüsse aufs Tor bekommt z.B.?

  • darkforest
    7053 days since 🏆
    • 14. Dezember 2019 um 12:10
    • #87
    Zitat von greg9r

    Aja? Und wenn er nur 10 oder 15 Schüsse aufs Tor bekommt z.B.?

    Not sure if serious?

  • Poke Check
    "Basher"
    • 14. Dezember 2019 um 12:12
    • #88
    Zitat von Tine

    Fischer (bei einer Unterzahlquote von über 87% sollte eine 2+2 kein Problem sein)

    Allerdings hat er die 2+2 bei bereits bestehender Unterzahl genommen, das ist dann schon noch einmal etwas anderes.

  • VincenteCleruzio
    un galant´omu
    • 14. Dezember 2019 um 12:23
    • #89

    Jetzt gerade nach dem Sieges(glühwein)rausch die Schwerkraft des Bettes überwunden, gebe ich zu Protokoll: Es war ein guter Hockeyabend in der Tiwag-Arena.

    Der Sieg der Haie verdient, dank der Kaltschnäuzigkeit der Haie-Scorer - ansatzlos und blitzschnell das 3:1 durch Lammers, sehr fein - auch in dieser Höhe. Gestern waren die squali wirklich effizient. Auch im Penaltykilling, alle 4 PP1 der giacche rosse entschärft.

    Die geschätzten Rotjacken bis auf das pipifein gespielte 0:1 durch Kozek nach Pass von Kreuzer von hinter dem Tor gegen die Laufrichtung zwecks Täuschung von Goalie Darling, der den Rückwärtsgang nicht mehr rechtzeitig einlegen und das "kurze Eck" nicht mehr erreichen konnte (alte russische Schule: Tore, ohne vorher den Goalie verladen zu haben, zählen eigentlich eh nicht!), zwar jede Menge, auch gute Torchancen, aber einige davon ohne Mitwirkung von Darling kläglich vergeben.

    Über das sozial abweichende wenig mannschaftsdienliche Verhalten von Fischer in Unterzahl im 1.Drittel, das zu den zwei Überzahltoren der Haie dieses Spiels geführt und sie damit schon früh auf die Siegesstraße gebracht hat, wurde bereits berichtet.

    So war es gut, so soll es bleiben.

  • Tine
    Hockeyästhet
    • 14. Dezember 2019 um 12:27
    • #90
    Zitat von Poke Check

    Allerdings hat er die 2+2 bei bereits bestehender Unterzahl genommen, das ist dann schon noch einmal etwas anderes.

    Ja und was hat er da gemacht? Hat er jemanden absichtlich niedergehaut?

    Und selbst wenn, nach einem 1:2 Rückstand kann man noch locker zurück kommen, also war das Foul von Fischer, das hier derart zentral hervorgehoben ("sozial abweichend") wird, kaum hauptursächlich für die Niederlage.

  • Poke Check
    "Basher"
    • 14. Dezember 2019 um 12:51
    • #91
    Zitat von Tine

    Ja und was hat er da gemacht? Hat er jemanden absichtlich niedergehaut?

    Und selbst wenn, nach einem 1:2 Rückstand kann man noch locker zurück kommen, also war das Foul von Fischer, das hier derart zentral hervorgehoben ("sozial abweichend") wird, kaum hauptursächlich für die Niederlage.

    2+2 für hohen Stock bei Unterzahl ist halt nicht schlau und im Endeffekt war es spielentscheidend, nach dem das 2:1 für Innsbruck auch das GWG war.

    "Hauptursächlich", da kann man streiten. Allein ursächlich natürlich nicht, da sind in den restlichen zwei Dritteln klarerweise noch weitere Ursachen dazugekommen.

  • VincenteCleruzio
    un galant´omu
    • 14. Dezember 2019 um 12:55
    • #92
    Zitat von Tine

    ... das hier derart zentral hervorgehoben ("sozial abweichend") wird ...

    sorry Tine, wir Kriminologen nennen normabweichendes Verhalten wie ein Foul im Sinne der Eishockeyregel seit dem französischen Soziologen Emile Durkheim (gestorben 1917) ganz bewusst "sozial abweichendes" Verhalten, gerade um den Normbruch = die Rechtswidrigkeit herunterzuspielen, weil der - gesprochen - Emil Dürkem -, und das war seine bahnbrechende wissenschaftliche Leistung auf Grund empirischer Untersuchungen - herausgefunden hat, dass Normbrüche alltäglich und in allen Gesellschaftsschichten von fast allen Menschen begangen werden.

    Aus dem bis dahin "verbrecherischen Verhalten" einiger weniger verabscheuungswürdiger Außenseiter der Gesellschaft ist das fast alltägliche "sozial abweichende" Verhalten der meisten Mitglieder der Gesellschaft geworden.

    Bitte, gerne geschehen.

  • Tine
    Hockeyästhet
    • 14. Dezember 2019 um 14:15
    • #93

    Danke, die Themen Devianz/Delinquenz durfte auch ich während meiner Ausbildung genießen. Beim Eishockey geht es jedoch um das Abweichen von Regeln, nicht von sozialen Normen.

    Zitat von Poke Check

    2+2 für hohen Stock bei Unterzahl ist halt nicht schlau und im Endeffekt war es spielentscheidend, nach dem das 2:1 für Innsbruck auch das GWG war.

    Daher auch meine Frage, wie es passiert ist - war es ein absichtliches "Niederhacken", oder ein versehentlicher hoher Stock, wie er oft ohne Absicht passiert.

  • VincenteCleruzio
    un galant´omu
    • 14. Dezember 2019 um 19:18
    • #94
    Zitat von Tine

    Danke, die Themen Devianz/Delinquenz durfte auch ich während meiner Ausbildung genießen. Beim Eishockey geht es jedoch um das Abweichen von Regeln, nicht von sozialen Normen.

    Oje, Deine Lehrer scheinen Dir im Rahmen Deiner Ausbildung nicht deutlich gemacht zu haben, dass Delinquenz (strafbares Verhalten) nur eine Teilmenge von Devianz (abweichendes Verhalten) ist; und dass man unter Devianz nicht nur von Sozial-, sondern auch von Rechtsnormen abweichendes Verhalten versteht.

    Das war ja eine der Erkenntnisse der Soziologen wie Durkheim, mit denen sie auch uns Juristen, die nur auf den Rechts(norm)bruch fixiert waren, die Augen geöffnet und den Horizont erweitert haben.

  • Poke Check
    "Basher"
    • 14. Dezember 2019 um 20:02
    • #95
    Zitat von Tine

    Daher auch meine Frage, wie es passiert ist - war es ein absichtliches "Niederhacken", oder ein versehentlicher hoher Stock, wie er oft ohne Absicht passiert.

    Das würde für die Beurteilung seines Charakters zwar einen Unterschied machen, nicht aber für die Beurteilung seiner Leistung. Auch einen "versehentlichen" Double Minor für High Sticking in Unterzahl wird man einem erfahrenen Profispieler als fatal für die eigene Mannschaft ankreiden. Ob er dabei Amok gelaufen ist oder sich "nur" dumm angestellt hat, 2+2 in Unterzahl ist 2+2 in Unterzahl.

  • IwoTom
    NHL
    • 15. Dezember 2019 um 08:17
    • #96
    Zitat von Tine

    ....Fischer, das hier derart zentral hervorgehoben ("sozial abweichend") wird, kaum hauptursächlich für die Niederlage.

    es hat uns aber auch kaum geholfen ... würde ich mal sagen.

    Würde mich interessieren welche Tiraden du loslassen würdest wenn unser alles Sim diese 2+2 in UZ bekommen hätte.

    Fakt is das Fischer nicht das erste Mal negativ spielentscheidend auffällt ..

  • orli
    weiß/alt/toxischMann
    • 15. Dezember 2019 um 08:57
    • #97

    Wie kann es sein, dass Spieler wie Comrie und Fischer plötzlich so neben sich spielen? Von einer Saison auf die andere.

    Und hat Kozek zu kleine Dressen an? Wirkt so, dass es ordentlich spannt

  • IwoTom
    NHL
    • 15. Dezember 2019 um 09:18
    • #98
    Zitat von orli

    Und hat Kozek zu kleine Dressen an? Wirkt so, dass es ordentlich spannt

    Auftrainiert? :veryhappy:

    Beide Fischer u Comrie haben noch immer ein Top Niveau. Jedoch erreichen sie ihre letztjährigen Leistungen bis jetzt nicht.

    Damit meine ich nicht die Scoringpunkte.

    Wirken für mich ganz einfach überspielt.

    Aber welche Alternativen hätte Coach Petri?

  • bart2
    EBEL
    • 15. Dezember 2019 um 10:13
    • #99

    Finde die Kritik an den KAC hier schon zimlich hart,vorher haben sie ja 6 Spiele gwonnen und 5 ohne Gegentor:thumbup: das muss auch erst mal jemand nachmachen.

    Innsbruck war eben bissiger und motivierter..

  • Tine
    Hockeyästhet
    • 15. Dezember 2019 um 16:13
    • #100
    Zitat von IwoTom

    es hat uns aber auch kaum geholfen ... würde ich mal sagen.

    Würde mich interessieren welche Tiraden du loslassen würdest wenn unser alles Sim diese 2+2 in UZ bekommen hätte.

    Fakt is das Fischer nicht das erste Mal negativ spielentscheidend auffällt ..

    David Fischer ist seit vielen Jahren unser uneingeschränkter Nr.1 Verteidiger, der so gut wie keine schweren Fehler macht und auf den trotz enormen Eiszeiten immer Verlass ist. Ihn in einem Satz mit diesem von jeglichen Fähigkeiten befreiten Trainer-Liebkind zu nennen, ist Fischer gegenüber respektlos.

    Fischer wurde hier zerrissen, weil er eine 2+2 Strafe genommen hat - offenbar war es aber kein bewusster, absichtlicher hoher Stock und wie wir alle wissen, kann ganz viel Pech dabei sein, wenn der Stock im Gesicht des Gegners landet; da ist Fischer noch lange nicht "sozial abweichend", wie hier unter anderem daher phantasiert wurde. Zudem ist ein 1:2 Rückstand im ersten Drittel normalerweise halb so wild.

    Man spielt x mal hintereinander zu 0 und dann wird der beste Verteidiger des Teams nach einer Aktion negativ hervor gehoben, sowas kann ich nicht verstehen. Wenn man nur anderen Spielern halb so kritisch gegenüber stehen würde...

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