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Stewart nicht gesperrt

  • Tomasson
  • 18. März 2002 um 19:41
1. offizieller Beitrag
  • Tomasson
    Nationalliga
    • 18. März 2002 um 19:41
    • #1
    [QUOTE]Zitat
    Stewart nicht gesperrt  

       Dafür Villach mit Geldstrafe belegt.

    Der EC VSV kann morgen in Klagenfurt Verteidiger Mike Stewart einsetzen. Moba-Referent Helmut Gartner hatte zwar beim Kanadier eine Tätlichkeit festgestellt, doch wurde diese mit einer Geldstrafe in Höhe von 726,74 Euro geahndet, die der Verein zu bezahlen hat.


    [/QUOTE]
    Auszug aus der Kleinen Zeitung Online


    Wieder also mal NUR eine Geldstrafe für den VSV  [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wow.gif]
  • iceman
    LaLaLand
    • 18. März 2002 um 19:48
    • Offizieller Beitrag
    • #2
    was soll man dazu noch sagen. also mir fehlen die worte !! [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/angry.gif] [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/angry.gif] [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/angry.gif] [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/angry.gif]
    • Nächster offizieller Beitrag
  • devil
    EBEL
    • 18. März 2002 um 19:59
    • #3
    ok, das foul war heftig, keine frage

    aber habt ihr stewart nach dem spiel gesehen?
    er hat einen abdruck von ressmanns schläger im gesicht gehabt, das hat schlimm ausgeschaut.(dieses foul war aber leider nicht im tv zu sehen...)

    nur soviel zum thema schlimme fouls.

    aber keine angst, der vsv hätte das video eh nicht eingeschickt. die schaun sich sowas einmal an und überspielen es dann [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif]

    dEviL
  • Ikarus
    Hobbyliga
    • 18. März 2002 um 20:36
    • #4
    @devil:
    Dann sind sie aber selber schuld, wenn sie soetwas nicht zur Anzeige bringen.

    Ich bin voll dafür das solche Aktionen zur Anzeige gebracht werden, egal von welchen Verein (ob KAC, VSV, Wien...) sie begangen worden sind.
    So etwas hat nichts mehr mit Eishockey zu tun und schadet nur den Sport. [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/devil.gif]
  • justhockey
    Hobbyliga
    • 18. März 2002 um 21:37
    • #5
    ich versteh die ganze aufregung nicht. die berichterstattung der medien hat alle so verweichlicht und hypersensibel gemacht, das gibts ja gar nicht

    wenn ich mich an die ersten derbys, die ich besucht hab erinnere, dann ist das was die typen heutzutage abliefern ein etwas besseres petting und das wars
  • freshone
    Nationalliga
    • 19. März 2002 um 07:57
    • #6
    Wenn jetzt der Verband beginnt jedes Foul das man auf PW sehen kann mit einer Geldstrafe zu ahnden dann wird das ganze Spiel "verarscht". Eishockey lebt von der Härte und auch mal von einem "schmutzigen" Foul. Das ist halt so in diesem Sport.
    Diese Dinge passieren nur in Ligen, wo man sich seinen "Feind" nicht bei einem kurzen "Fight" zur Brust nehmen kann. Denn wenn man in Österreich richtig fighted bekommt man minimum 2-4 Spiele Sperre aufgbrummt. Da machen es die Profis halt anders....mal mit Fouls mal mit Stockendenstichen oder ähnlichem.
    Ich bin für die Einführung der "Fighting Major Penaltys" 5 min für jeden der Kontrahenten 1-1 Faustkampf nach altem Canadischen Rezept. So wird die Liga noch atraktiver aber auf einmal werden die Stockfouls zurückgehen. Denn wenn man sich seinen Kontrahenten holen kann um ihn bei einem Faustkampf zu vermöbeln, dann braucht zB. Stewart nicht zu solchen Mitteln greifen oder??
    Natürlich müßt gleichzeitig auch die Akzeptanz der Fans und der Medien dahinterstehen. Es soll halt mal die Spielmacher und die Goons (Fighter) geben. Dieser Umstand kann auch spielerisch schwächeren Spielern die Möglichkeit geben im Rampenlicht zu stehen. (N. Obermayer BWL, M. Berger VSV, ....)
    Ein guter Fight ist nichts schlechtes für den Sport.
    Ein schmutziges Foul mit Verletzungen leider schon....
    Nur ohne Härter können wir unseren Sport nicht ausüben..
    Also???.....
  • Minidisk
    EBEL
    • 19. März 2002 um 10:51
    • #7
    @ ikarus: kann ich dir nur voll recht geben .. selber schuld, wenn solche fouls nicht angezeigt werden.
    leider sind ja die schiris nicht in der lage, alles zu sehen, was so passiert, vor allem abseits vom direkten spielgeschehen.

    gut, verletzungen passieren klarerweise auch unbeabsichtigt, passiert sicher oft genug, dass einer einen stock irgendwohin bekommt im gerangel, aber ein absichtliches stockfoul ist halt wieder ganz was anderes und soll einfach geahndet werden. wenn sich jemand nit anders helfen kann, is ohnehin traurig genug.
    das argument, dass man sich bei uns net aus-fighten darf is klar, dass sowas vermehrt fouls provoziert auch, aber es ist auch jedem spieler bewusst, dass er mit einem stockfoul ein hohes risiko eingeht, den gegner ernsthaft zu verletzen, uns somit ist das aus meiner sicht mit keinem argument entschuldbar.

    klar, ohne härte kein eishockey, solang die härte fair bleibt, wird sich auch keiner aufregen. wenn ich eine figur hab wie der steward, brauch i sicher keinen stock, um einem gegner weh zu tun, den geb ich schon so an bodycheck, dass er sich einringelt [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif] und SO sollts eigentlich laufen, oder?

    ps.:typische armutsentscheidung vom verband... DAS ist keine strafe, nur a lachnummer... da wärs gscheiter gewesen, keine strafe zu verhängen und sie klage ganz einfach abzuweisen. entweder entsprechende bestrafung oder nichts, nur bloss nicht nochmal so a weichbirnen-entscheidung...
  • kac glen
    Moderator
    • 19. März 2002 um 11:12
    • Offizieller Beitrag
    • #8
    dass die entscheidung des verbands wieder etwas lachhaft ist, dass wurde schon geschrieben.

    mich stört nur, dass es keine klare linie vom verband gibt beim aussprechen von nachträglichen strafen.

    im play-off wird jedes spiel (ab dem hf) übertragen und aufgezeichnet. da ist es kein problem jemanden nachträglich eine anzeige anzuhägen. im gd kommen die spieler ohne strafe davon, sofern der schiri nichts sieht.

    ist doch ein nachteil. entweder videobeweis oder keiner. aber nicht einmal so und einmal so.

    sg

    kac glen
    • Vorheriger offizieller Beitrag
  • Slaimer
    Nationalliga
    • 19. März 2002 um 11:32
    • #9
    @freshone

    stimm dir voll zu

    @d4e

    ich denke da liegst du genau falsch. das derby lebt von der rivalität, vor allem auch von der ausserhalb des spielfeldes. derzeit konzentriert sie sich allerdings eher auf andere sachen (fussball em+stadion, postverteilungszentrum etc). wahrscheinlich, weil eishockey derzeit einfach zu fad ist. die zeiten, als es bei derbys noch so richtig hergegangen ist, sind leider schon lange geschichte (ca 10 jahre)

    Cheers
    Slaimer
  • Flakeman
    Nachwuchs
    • 19. März 2002 um 12:01
    • #10
    Ich habe mal eine sachliche Frage.

    Warum wurde Pilloni für einen Crosscheck der mit einer großen plus automatischen Spieldauer hätte bestraft werden müssen, für 2 Spiele gesperrt.

    Stewart hätte ebenfalls eine große plus automatische Spieldauer erhalten müssen. Hier bekommt der VSV allerdings nur eine Geldstrafe.

    Wo war jetzt der Unterschied? Warum einmal 2 Spiele Sperre, warum ein anderes Mal eine Geldstrafe?
  • Inju
    Nationalliga
    • 19. März 2002 um 12:08
    • #11
    [QUOTE]Zitat (Statler @ März 19 2002,12:01)
    Warum einmal 2 Spiele Sperre, warum ein anderes Mal eine Geldstrafe?[/QUOTE]
    Mir kommt die ganze Situation auch ein bisserl seltsam vor. Das kann doch nicht sein dass man dem Gegner den Schläger in die Nieren rammt und dann der Verein ein lächerliches Sümmchen berappen muss.

    Die Entscheidung des Verbands (Geldstrafe statt Sperre) kann ich mir nur dadurch erklären dass sie keinen der Vereine - noch dazu wenn es jetzt wieder spannend werden könnte - durch Sperren schwächen wollen. Obwohl das ja auch kontraproduktiv ist weil das ja genau zu solchen Aktionen ermutigt.
  • Flakeman
    Nachwuchs
    • 19. März 2002 um 12:17
    • #12
    Allerdings wurde Pilloni für 2 Playoffspiele, beim Stand von 2[Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wow.gif] gesperrt.

    Was für die Capitals durchaus eine Schwächung dargestellt hat.
  • Flakeman
    Nachwuchs
    • 19. März 2002 um 12:19
    • #13
    der Stand war 2 zu 0
  • KAC8
    Gast
    • 19. März 2002 um 13:28
    • #14
    Für mich ist die Situation schon deshalb komisch,weil einer der
    VSV - Spieler wieder nur eine Geldstrafe bekommen hat?! [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif]  [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif]  [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif]
    Ich werd wohl jetzt von einigen Villachern eins aufn Deckel bekommen, aber...
    ...hat da jemand seine Finger im Spiel, oder wie kann es sonst
    zu solchen Entscheidungen kommen?

    @Slaimer
    Muss dir voll Recht geben,das Derby lebt von der Rivalität!
    Was wäre ein Kärnter Derby ohne der Diskussion,die schon Tagelang vorher beginnt und erst Tage danach wieder aufhört!
    Das sich die Vereine damit selbst schaden,ist meiner Meinung nach,Blödsinn!
    Wie heisst es so schön:
    Negativwerbung ist auch Werbung!
    Durch Wortkämpfe oder andere Sachen wird das Interesse nur gesteigert!

    MfG KAC8
  • inca
    Hobbyliga
    • 20. März 2002 um 00:15
    • #15
    um das mit der strafe mal aufzuklären ... bei den caps wurde eine strafe für das foul ausgesprochen ... war zwar ( so glaube ich ) für den falschen spieler ... aber vom schiri wurde ein foul gesehen ... somit war im nachhinein eine sperre möglich ... das foul vom stewart wurde vom schiri nicht gepfiffen ... somit laut statuten nur eine geldstrafe möglich ... möchte nur noch was los werden ... finde solche fouls wie das von stewart gehören nicht zum eishockey .... es soll auch nicht als entschuldigung gelten ... aber da ich sehr gute kontakte zu mehreren spielern habe möchte ich nur sagen das die kacler es auch nicht schlecht können mit den versteckten fouls die kein schiri sieht und pfeift ...
  • Minidisk
    EBEL
    • 20. März 2002 um 00:26
    • #16
    @ inca
    das wird durchaus stimmen. nur is dann halt der jeweilige gegner, zb. der vsv, gefordert, schwere fouls, die nicht entsprechend gesehen wurden, ebenfalls anzuzeigen. solche dinge gehören nicht aufs spielfeld und werden nur dann verschwinden, wenns sie hart bestraft werden. so einfach is die geschichte. vergleich nur eins, für das aktuelle foul vom steward würd der herr zb. in der schweizer liga oder der del gleichermassen für mindestens 1-2 spiele gesperrt werden, scheissegal ob der schiri das jetzt gesehn hat oder nicht. beispiele für sowas gibts massenhaft. was in der nhl für solche strafen gegeben wird, geht noch viel weiter, aber den vergleich anzustellen ist ohnehin sinnlos.  

    steward ist halt leider schon ziemlich bekannt dafür, dass er seinen stock sehr gern dem gegner zur verfügung stellt, als bremsassistent oder beschleunigungshilfe.....das problem: passiert allzu oft dort wo weit und breit kein puck ist, was zwar THEORETISCH noch härter bestraft wird, aber PRAKTISCH so gut wie nie gesehen wird.
  • Flakeman
    Nachwuchs
    • 20. März 2002 um 10:03
    • #17
    Stimmt, die Strafe die Pilloni hätte bekommen sollen, ging an Neaton.

    Darf ein Spieler der ein Foul begangen hat, für das ein anderer Spieler bestraft wurde, im nachhinein für 2 Spiele gesperrt werden?

    Dadurch der Schiri den Falschen bestraft hat, hat er ja offensichtlich das Foul ebenfalls nicht gesehen.
  • steve68
    EBEL
    • 20. März 2002 um 20:04
    • #18
    [QUOTE]Zitat (inca @ März 20 2002,00:15)
    es soll auch nicht als entschuldigung gelten ... aber da ich sehr gute kontakte zu mehreren spielern habe möchte ich nur sagen das die kacler es auch nicht schlecht können mit den versteckten fouls die kein schiri sieht und pfeift ...[/QUOTE]
    Servas!!!

    GENAUSO IST ES!!!
    kac'ler: "Wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein!!!"
  • steve68
    EBEL
    • 20. März 2002 um 20:10
    • #19
    Servas!!!

    @ Minidisk:
    Wenn jeder nur noch Videos einschickt, dann kann sich jeder Verein gleich eine(n) Mann/Frau kaufen, der das dann hauptberuflich macht. Und die vom Verband können dann auch gleich 3-4 Leute einstellen, um diese Sachen zu bearbeiten.

    Wenn ich da an Derbys vor Jahren zurückdenke, ...
  • KAC8
    Gast
    • 20. März 2002 um 20:12
    • #20
    [QUOTE]Zitat (steve68 @ März 20 2002,20[Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wow.gif])
    kac'ler: "Wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein!!!"[/QUOTE]
    Dann kommen wir ja nie zu einer Diskussion!
    [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif]  [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif]  [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif]  [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif]

    Wär doch langweilig!
    [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif]  [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif]  [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif]  [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif]
  • KAC8
    Gast
    • 20. März 2002 um 22:07
    • #21
    [QUOTE]Zitat (steve68 @ März 20 2002,20:10)
    Servas!!!

    @ Minidisk:
    Wenn jeder nur noch Videos einschickt, dann kann sich jeder Verein gleich eine(n) Mann/Frau kaufen, der das dann hauptberuflich macht. Und die vom Verband können dann auch gleich 3-4 Leute einstellen, um diese Sachen zu bearbeiten.

    Wenn ich da an Derbys vor Jahren zurückdenke, ...[/QUOTE]
    Wenn jeder Videos einschicken würde,dann würde sich das von selbst auflösen!Wenn andauernd gsperrt bist rammst auch dem Gegner den Stock nirgends mehr rein!

    Gesunde und faire Härte,JA!
    Stockfouls und sonstiges,NEIN!

    MfG KAC8
  • justhockey
    Hobbyliga
    • 21. März 2002 um 07:47
    • #22
    problem wäre ganz einfach gelöst:

    jeder verein zeichnet auf video auf und sonst ist eh PW da. videoaufzeichnung direkt oder in der pause ansehen, sofort ahnden, dann gibts ka blöde diskussion um geldstrafen oder sperren, weil dann weiss man gleich was los ist

    noch was zum schmunzeln: iceman tells the truth*gg*
  • Slaimer
    Nationalliga
    • 21. März 2002 um 09:35
    • #23
    wenn schon videobeweis, dann anständig:

    fühlt sich eine mannschaft ungerecht behandelt, wird in einer spielunterbrechung das video angesehn. stellt sich heraus, das wirklich ein verstecktes foul stattgefunden hat, oder ein tor widerrechtlich aberkannt wurde, ist alles ok, der schiri kann/muss seine entscheidung anpassen. stellt sich allerdings heraus, dass alles rechtens war, gibts eine kleine bankstrafe für die 'aufregermannschaft', da ja sonst nur noch videobewiesen wird....
    da allerdings pw nicht jedes spiel automtisch überträgt, und es meines erachtesns nach nicht sinnvoll wäre, dieses reglement nur auf pw-spiele anzuwenden, müssten die vereine oder der verband die anderen spiele von einem zumindest halbprofi aufzeichnen lassen (es nutzt ja nix wenn die statt der fraglichen szene die stadion decke am schirm herumflimmert). und da stellt sich die frage nach den kosten... geld ist ja bekanntlich mangelware

    Cheers Slaimer
  • Minidisk
    EBEL
    • 21. März 2002 um 10:07
    • #24
    @ Steve68

    kac8 hats eh schon geschrieben, was ich dir jetzt geantwortet hätte... genau das wär die folge, wenn der verband nur ein bissl rückgrat hätt und sich net ständig irgendwoher beeinflussen lassen würd... [Blockierte Grafik: http://www.icehockeyfans.de/iB_html/non-cgi/emoticons/angry.gif]

    zusatz: trauerst dem etwa nach, wie ein derby vor 10 jahren ausgesehn hat? ich nicht wirklich, muss ich dir sagen, weil was damals abgelaufen ist, war schon nimmer wirklich schön....
    wenns dir taugt, dass in jedem spiel 4-5 leute genäht werden müssen und sich in jedem zweiten spiel einer was bricht, ungefähr 70 strafminuten pro spiel ausgesprochen werden?

    na gratuliere, ich persönlich schau mir lieber eishockey an als massenwrestling, muss ich sagen
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