EBEL 2018/19

    Zitat von #Erfolgsfan_99

    Ob 8 oder 10 Spiele haben auf das System der Bonuspunkte keinen Einfluss, da die Spiele 9+10 für jedes Team 6 Punkte bedeuten würden.

    Ja, aber das nur weil Zagreb so am Sand ist. Die Bonuspunkte sind aber darauf ausgelegt, das unten alles Mannschaften spielen, die auch ein Spiel gewinnen können. Da machts meiner Meinung nach schon einen Unterschied ob man ohne Bonuspunkte 8 oder 10 Spiele hat. Von 10 solltest 8 gewinnen damit noch eine Chance hast ohne Bonuspunkte. Bei 8 Spielen solltest noch immer alle 8 gewinnen.

    Zitat von PatMan

    Ja, aber das nur weil Zagreb so am Sand ist. Die Bonuspunkte sind aber darauf ausgelegt, das unten alles Mannschaften spielen, die auch ein Spiel gewinnen können. Da machts meiner Meinung nach schon einen Unterschied ob man ohne Bonuspunkte 8 oder 10 Spiele hat. Von 10 solltest 8 gewinnen damit noch eine Chance hast ohne Bonuspunkte. Bei 8 Spielen solltest noch immer alle 8 gewinnen.

    VSV wird sich so oder so nicht fürs Play-off qulifizieren.

    Also siehs entspannt :kaffee:

    (Denke mal, daß du VSV Fan bist, sonst wärs eh kein Thema)

    Zitat von iron-markus

    Sollen/müssen/dürfen noch die Saison fertig spielen. Warum?

    Es wären "verlorene" Punkte für die Teams wo sie damals geschlagen haben und "gewonnene" Punkte für Teams wo gegen sie verloren haben.

    Da man in den POs nicht dabei sein wird amcht es wegen diesen 1,5 Monaten auch keinen Unterschied mehr

    Hä? wie geht das? die wo Gewonnen haben nimmt man die 3 Punkte weg, und die die Verloren haben bekommen 3 Punkte dazu? also werden die Mannschaften die Gewonnen haben, Bestraft und die die Verloren haben, Belohnt?

    Zitat von Ray_BAn

    Zagreb gehört ohne wenn und aber nach dem Grunddurchgang ausgeschlossen. Alles andere wäre an Lächerlichkeit nicht zu überbieten!

    Hallo ihr Wutbürger: Welchen Ausschließungsgrund gibt es nach den EBEL Regeln dem auch alle anderen 11 Vereine zustimmen? Weil euer Gejammer von wegen sportlich wertlos is leider kein Punkt im Regulativ! Zagreb stellt auch immer die stärkste ihnen zur Verfügung stehende Mannschaft, von daher auch unangreifbar.

    Es is einfach so: Wenn die Zagreber Funktionäre glauben, für kommende Saison wieder genug Geld zusammen zu kratzen, werds auf biegen und brechen die QR auch spielen. Nur wenn denen selber die Einsicht kommt, das es nimmer gehn, werden sie sich die QR sparen... ahja.. falls das günstiger kommt (von wegen einbehaltener Bankgarantie durch die Liga) als mit zu spielen.

    Und noch was: Könnten alle obergscheiden Kritisanten diese Lächerlichkeit einstellen und bei jeder Gelegenheit die Liga als "Lächerlich" bezeichnet? Zeigts Eier und ignorierts einfach die EBEL und dieses Forum in Zukunft - Danke!

    Zitat von Ray_BAn

    Zagreb gehört ohne wenn und aber nach dem Grunddurchgang ausgeschlossen. Alles andere wäre an Lächerlichkeit nicht zu überbieten!

    Es ist schon im letzten Drittel des GD kaum zu ertragen. So etwas sucht im modernen Profi Hockey seines gleichen<XBeerliga:prost:

    Zitat von Puckele

    Und noch was: Könnten alle obergscheiden Kritisanten diese Lächerlichkeit einstellen und bei jeder Gelegenheit die Liga als "Lächerlich" bezeichnet? Zeigts Eier und ignorierts einfach die EBEL und dieses Forum in Zukunft - Danke!

    Nein.

    ps:

    Manches in der EBEL ist nunmal lächerlich, obs nun passt oder nicht.

    Das jahrelange mitschleppen von Laibach ist es, das derzeitige Abschlachten von Zagrebs traurigem Rest ist es auch.

    Zitat von Hansi79

    Ich denk, es wird bei acht Runden bleiben. Auslosung wäre nicht fair.

    Denkfehler.

    Werden mit oder ohne Zagreb 10 Runden sein, nur ist halt immer einer spielfrei. ;)

    Aber ich weiß schon was ihr meint, jeder in der Qualirunde hat nur noch 8 Spiele.

    Zitat von RTT15

    Es ist schon im letzten Drittel des GD kaum zu ertragen. So etwas sucht im modernen Profi Hockey seines gleichen<XBeerliga:prost:

    In der NHL starteten in den letzten 25 Jahren 2 Saisonen erst im Jänner (50% der Spiele wurden gestrichen) und eine Saison wurde komplett gekübelt. Beerliga? :S

    Nebenbei: In der AHL wurde auch 2 Jahre lang eine sportlich eher wertlose Mannschaft mitgeschliffen nur falls sich hier KACler über Zagreb aufregen sollten

    Zu deinem ersten "Vergleich": Lockout - Arbeitskampf - Imageverlust trotzdem die größte Profiliga weltweit. Klassische Themenverfehlung :oldie:

    Der zweite Vergleich ist noch unpassender. Klub A nimmt Geld in die Hand, damit die Jugend an die Profis herangeführt werden (Plan geht auf:thumbup::thumbup:)

    Klub B geht das Geld aus, muss auf Amateurspieler zurückgreifen (Krisenmanagement made by EBEL8|8|) Alles klar?

    Habe eine korrigierte Tabelle (alle Zagreb-Punkte) abgezogen erstellt und mit den jetzigen Punkten gegenübergestellt:

    1. Wien 69 Punkte (noch 5 Spiele) jetzt 80 (5)

    2. Graz 65 Punkte (5) 77 (5)

    3. KAC 61 Punkte (5) 73 (5)

    4. RBS 59 Punkte (4) 65 (6)

    5. Bozen 58 Punkte (5) 67 (5)

    6. Fehervar 56 Punkte (4) 62 (5)

    7. Linz 54 Punkte (4) 60 (5)

    8. Znojmo 48 Punkte (4) 53 (5)

    9. Dornbirn 47 Punkte (5) 59 (5)

    10. Innsbruck 46 Punkte (4) 52 (5)

    11. VSV 22 Punkte (5) 30 (5)

    Danach habe ich noch einmal die korrigierte Tabelle mit der jetzigen Tabelle gegenübergestellt, mit dem Unterschied, dass Salzburg, Linz, Fehervar, Innsbruck und Znojmo ihre Zagreb Punkte der letzten fünf Runden schon haben, da man hier mMn einen noch besseren Vergleich zur korrigierten hat:

    1. Wien 69 Punkte (noch 5 Spiele) jetzt 80 (5)

    2. Graz 65 Punkte (5) 77 (5)

    3. KAC 61 Punkte (5) 73 (5)

    4. RBS 59 Punkte (4) 71 (4)

    5. Bozen 58 Punkte (5) 67 (5)

    6. Fehervar 56 Punkte (4) 65 (4)

    7. Linz 54 Punkte (4) 63 (4)

    8. Znojmo 48 Punkte (4) 56 (4)

    9. Dornbirn 47 Punkte (5) 59 (5)

    10. Innsbruck 46 Punkte (4) 55 (4)

    11. VSV 22 Punkte (5) 30 (5)

    Mit Blick auf die Top 6 nachdem GD, sehe ich eigentlich keinen Unterschied, außer einem leichten Nachteil für Dornbirn in der korrigierten Tabelle und einem leichten Vorteil für Salzburg in der Originaltabelle. Ist aber auch nur meine Meinung, vielleicht übersehe ich aufgrund der vielen Zahlen in der letzten Stunde auch was :)

    Zitat von Hansi79

    Die Mannschaften haben halt eine unterschiedliche Anzahl an Spielen absolviert in deinen Tabellen, oder ? :/

    Genau, in den Klammern stehen die Spiele, die in den letzten 5 Runden von den jeweiligen Mannschaften noch gespielt werden würden :) die Anzahl wäre daher unterschiedlich, weil in einer korrigierten Tabelle fünf Teams in den letzten fünf Runden spielfrei wären :prost:

    Zitat von RTT15

    Der zweite Vergleich ist noch unpassender. Klub A nimmt Geld in die Hand, damit die Jugend an die Profis herangeführt werden (Plan geht auf:thumbup::thumbup:)

    Aber: war KAC II für die Liga oder die anderen Teams in den letzten beiden Saisonen sportlich wertvoll oder nicht?


    Saison 2016/17:

    Grunddurchgang:

    30 Spiele, 3 Siege, 3 Siege nach OT/SO, 2 Niederlagen nach OT/SO, der Rest, also 22 Spiele, wurden in regulärer Spielzeit verloren. Das ergibt 17 Punkte (möglich wären 90 gewesen). Der 2.schlechteste hatte immerhin 25 Punkte was um 47% mehr Punkte sind. Tordifferenz: -83

    Qualification Round B:

    8 Spiele, 0 Siege, 0 Siege nach OT/SO, 1 Niederlagen nach OT/SO, der Rest, also 7 Spiele, wurden in regulärer Spielzeit verloren. Das ergibt 1 Punkt (möglich wären 24 gewesen). Der 2.schlechteste hatte immerhin 6 Punkte was um 600% mehr Punkte sind. Tordifferenz: -23


    Saison 2017/18:

    40 Spiele, 1 Sieg !!!, 3 Siege nach OT/SO, 2 Niederlagen nach OT/SO, der Rest, also 34 Spiele, wurden in regulärer Spielzeit verloren. Das ergibt 11 Punkte (möglich wären 120 gewesen). Der 2.schlechteste hatte immerhin 21 Punkte was um 91% mehr Punkte sind. Tordifferenz: -144


    Nochmal, es geht um die Frage: war es für die anderen Teams oder die Liga sportlich wertvoll oder doch eher eine Farce? Ob es für den KAC das Richtige oder gut ist/war (was meiner Meinung nach der Fall ist), darum geht es bei dieser Frage nicht.

    Zitat von Astaroth

    war es für die anderen Teams oder die Liga sportlich wertvoll oder doch eher eine Farce?

    Natürlich war es nicht sportlich wertvoll, aber wenn bei Grazer oder Villacher(Aktion hin oder her) Heimspielen 2800 Zuschauer kommen, ist es finanziell wohl notwendig bzw. wer würde diesen Teams den Ausfall ausgleichen? Rechnet man EUR 20,00 pro Zuschauer Umsatz ist man eben gleich bei EUR 56.000 und darauf können wohl nicht viele Vereine in dieser Liga verzichten.

    Brauch mer net, ist schnell gesagt, aber die finanzielle Seite ist sicher nicht weniger wichtig wie die sportliche.

    Zitat von RTT15

    Zu deinem ersten "Vergleich": Lockout - Arbeitskampf - Imageverlust trotzdem die größte Profiliga weltweit. Klassische Themenverfehlung :oldie:

    Der zweite Vergleich ist noch unpassender. Klub A nimmt Geld in die Hand, damit die Jugend an die Profis herangeführt werden (Plan geht auf:thumbup::thumbup:)

    Klub B geht das Geld aus, muss auf Amateurspieler zurückgreifen (Krisenmanagement made by EBEL8|8|) Alles klar?

    Zu erstens: Ja nicht das gleiche aber es beweist das selbst in der NHL Entscheidungen getroffen werden die zutiefst gegen das Interesse der Fans gerichtet sind.

    Und zu zweitens: Für die jungen Zagrebspieler die sich da jetzt reinhaun gibs natürlich kein Verständnis und Wohlwollen? Die paar Runden kannst ihnen schon noch gönnen.

    Zitat von DennisMay

    Natürlich war es nicht sportlich wertvoll, aber wenn bei Grazer oder Villacher(Aktion hin oder her) Heimspielen 2800 Zuschauer kommen, ist es finanziell wohl notwendig bzw. wer würde diesen Teams den Ausfall ausgleichen? Rechnet man EUR 20,00 pro Zuschauer Umsatz ist man eben gleich bei EUR 56.000 und darauf können wohl nicht viele Vereine in dieser Liga verzichten.

    In Villach sind davon aber die meisten ohnehin schon bezahlte Abos, ich kann mir nicht vorstellen, dass da mehr als 100 Tageskarten verkauft werden.

    Wenn man dem jetzt noch den Aufwand für den Betrieb der Halle abzieht bleibt da für den Verein vermutlich sogar eher ein Minus.

    Der einzige der da effektiv etwas verliert ist die ausgelagerte Gastro.

    Mir als Abo Besitzer des vsv wäre es auch egal ehrlich gesagt. Bei solchen Spielen weißt ja nichtmal ob dich freuen sollst weils fürs Team Zagreb einfach so ungerecht ist.

    Zitat von DennisMay

    Natürlich war es nicht sportlich wertvoll, aber wenn bei Grazer oder Villacher(Aktion hin oder her) Heimspielen 2800 Zuschauer kommen, ist es finanziell wohl notwendig bzw. wer würde diesen Teams den Ausfall ausgleichen? Rechnet man EUR 20,00 pro Zuschauer Umsatz ist man eben gleich bei EUR 56.000 und darauf können wohl nicht viele Vereine in dieser Liga verzichten.

    Die 2800 in Villach waren am 26.12., seit Jahren einem der zuschauerstärksten Spieltage des Jahres. Da hast auch 2000 Zuschauer, wennst ein Friendly gegen Steindorf II spielst. Dazu mehrere Ticketaktionen. In der QR kommst vielleicht auf 2300.

    Auf den Umsatz kommst auch nur, wenn du davon ausgehst, dass jeder Besucher ein Tagesticket kauft. Das ist aber in Villach nicht der Fall, der Großteil sind Abonnenten, denen keine bestimmte Anzahl von Spielen garantiert ist und die daher bei Entfall eines von 27 Heimspielen auch nichts zurückfordern können.

    Bleiben vielleicht großzügig gerechnet 500 x 20 Euro = 10.000 Euro. Davon gleich einmal 13 Prozent Steuer weg, sind 8700 Euro. Dafür sparst dir die Kosten für die Durchführung des Spiels und für eine Auswärtsfahrt.

    Zitat von enigma

    In Villach sind davon aber die meisten ohnehin schon bezahlte Abos, ich kann mir nicht vorstellen, dass da mehr als 100 Tageskarten verkauft werden.

    Wenn man dem jetzt noch den Aufwand für den Betrieb der Halle abzieht bleibt da für den Verein vermutlich sogar eher ein Minus.

    Der einzige der da effektiv etwas verliert ist die ausgelagerte Gastro.

    Mir als Abo Besitzer des vsv wäre es auch egal ehrlich gesagt. Bei solchen Spielen weißt ja nichtmal ob dich freuen sollst weils fürs Team Zagreb einfach so ungerecht ist.

    Dir ist es vielleicht egal....mir definitv auch....und auch allen Abobesitzern, die ich kenne.

    Aber wennst dir teilweise die ganzen Villacher Pfennigfuchser/Kartenpreisjammeranten aus dem Forum anschaust, bin ich mir da ziemlich sicher, dass auch da wieder Leute die Gelegenheit beim Schopf packen, um wieder etwas zu kritisieren zu können. ;)

    Zitat von enigma

    In Villach sind davon aber die meisten ohnehin schon bezahlte Abos

    Also ihr habt in Villach wirklich rund 2000 Abos verkauft, hattet ihr dann 3000 als es noch die Forever Abos gab?

    Haben das die Grazer auch oder die anderen Teams die noch ausstehende Heimspiele hatten, nicht immer von sich auf andere schließen, schon gar nicht wenn es 10 bzw. 11 andere Meinungen/Bedürfnisse(z.B. Einnahmen aus der Gastro) dazu geben kann.

    Hat man eben ein Partyspiel, da gibt es wesentlich schlimmeres und bei den Fahrtkosten braucht ihr mit euren 240 Kilometern Distanz nicht wirklich jammern.