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  1. eishockeyforum.com
  2. Nationales Eishockey
  3. Nachwuchs (Prospects, U20, U18....)

U18 WM in Bled vom15. bis 21. April 2017

  • Snowboard
  • 13. April 2017 um 15:27
  • xtroman
    4ever#44
    • 18. April 2017 um 23:13
    • Offizieller Beitrag
    • #51

    @reinkbb hat der Trainer mitgelesen? 8) #7 Pusnik (des so zu schreiben tut weh, so schreibt man das nicht, wenn schon mit Hacek aber dazu fehlten dem Andi dann doch die Eier...) im 3. Drittel keinen Shift mehr, ist aber auch kein Wunder, Eishockey spielt man im Team und nicht alleine...

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    • Nächster offizieller Beitrag
  • kabidjan14
    EBEL
    • 19. April 2017 um 00:47
    • #52

    Italy beat Austria 5-1 in St. Polten last November. 5 months later, same result. Brucker changed nothing tactically between the two games, so now we can sit here and scratch our heads and wonder why things didn't work.

    Quick breakdown of the Austrian Junior Hockey Scene. Talented Vorarlbergers go to Switzerland. Talented Innsbruckers, Grazers, Linzers, and Dornbirners go to Salzburg. Talented Klagenfurters go to Sweden after developing in the AlpsHL. The losers in this are Villachers and Viennese. Villach being in Karnten though still gets some deference as far as visibility and transfers are concerned. Vienna not so much, but they're fixing their problems by acquiring a Mol Liga farmteam and building a new training facility. I'd be most concerned for Villach. The EBJL and EBYSL still play a role, both are good places to identify good U15 or U16 talent. Then there's the Okanagan Academy, which is a different animal in itself, but they have a creative way of using the EBYSL and it's produced some fine talent as well.

    The problem is that there are a lot of high caliber forwards even still on this team after the inexcusable cuts, forwards with big impending transfers upcoming, and all signs suggest that these forwards haven't earned their transfers. Pusnik is absolutely a liability, but other forwards aren't really producing either. The team is incredible on paper, but all the lead up to the WM suggested that the Coaching staff wasn't really doing an effective job of preparing the team, making decisions, or utilizing players and their skills. So far, this has been the case.

  • Sokoban
    Nachwuchs
    • 19. April 2017 um 01:40
    • #53
    Zitat von Capitano

    Dumme Gegentore leider...
    Wer auf dem Papier mit Tor oder Assist steht ist wohl ziemlich fucking ega

    Fürs Ergebnis und die Tabelle ist es egal was auf dem Papier steht.
    Für den Spieler und die Statistik nicht unerheblich.
    Poor Baumi - eigenltich ein Tor und ein Assist ....

  • puck2020
    Hobbyliga
    • 19. April 2017 um 13:57
    • #54

    Das Tor hat Rossi 100% abgefälscht !
    Einfach Video anschauen dann schreiben.

  • Champ
    Gast
    • 19. April 2017 um 14:08
    • #55

    Bei den meisten Meinungen glaubt man sich im falschen Eishockeyfilm. Für uns Gestrigen aus dem vorigen Jahrtausend war Eishockey noch eine Mannschaftssportart!
    Könnte es sein, dass ein selbsternannter Eishockeyexperte wie Kabidjan 14 ein Naheverhältnis zu ehrgeizigen Eltern hat?
    Wenn ja, kann man seine Meinung nicht gerade objektiv nennen!
    Ein Freimüller twittert, dass die Paradelinie bei allen Toren am Eis war (Rossi,Maier,Baumgartner). Könnte es sein, dass alle Spieler von ein und derselben Spieleragentur vertreten werden?
    Wenn ja, entspricht das genau der Philosophie beim ÖEHV seit Suhonen/Bader engagiert wurden!
    Diese U18 WM läuft aus österreichischer Sicht ähnlich wie die U20 WM im Dezember. Dort wurden die ersten zwei Spiele auch gewonnen und dann kassierte man gegen Teams wie
    Kasachstan und Frankreich 10 Tore !!
    Was hilfts, wenn die " Punktekönige " der Paradelinie alle Tore erzielen und die " Looser " der anderen 3 Linien mehr bekommen ?
    Also was zählt jetzt mehr ? Die Punkte des einzelnen Spielers oder das Resultat des Teams.
    Aber Hauptsache Rossi ist 1,74 cm !!

  • puck2020
    Hobbyliga
    • 19. April 2017 um 14:31
    • #56

    Für mich stellt sich hier die Frage warum die zweite und dritte Reihe nicht zum scoren kommt.
    Statistik gibt schon eine Tendenz ab.
    Darum glaube ich das gewisse Spieler zu müde sind um ihre komplette Leistung abrufen zu können.
    Pusnik,Lanzinger,Artner und Maxa können definitiv besser spielen.
    Ich glaube einfach das diese Jungs von der Saison völlig ausgebrannt sind.
    Weil Talent haben diese Jungs ohne Ende.
    Man muss keinen schlecht machen aber zukünftig besser die Vorbereitung planen.
    Weil verlieren will keiner .....
    Wenn man die ersten 2 Partien gewinnt und in der dritten die Kraft nicht mehr hat dann stimmt irgendwas nicht.
    Wünsche den Jungs das allerbeste für das heutige Spiel.

  • kabidjan14
    EBEL
    • 19. April 2017 um 17:39
    • #57

    Freimuller, in contrast to myself, is what you might consider objective. He doesn't work with parents or athletes on the junior circuit, he's a certified hockey expert who just dropped in to watch a few games. He posted his observation and you still took exception to his tweet. Perhaps it's lost in translation but I'm missing the point of contention, he basically tweeted out a box score.

    Furthermore, I think it's hardly an observation to point out that a few players are with the agency that has a virtual monopoly on Austrian hockey talent. You could play the same observation game with the U20 or the Senior National Team.

    I don't generally prefer working with parents. However, I do engage in tasks and services that could be seen as compromising my objectivity. I'm far more concerned with being right that being objective, and if I am at any point wrong in analysis please feel free to let me know. I wouldn't consider refraining from engaging in the tasks and services I engage in on the hope that I might be considered more objective.

    Is hockey a team sport? Absolutely. However, I don't get the feeling this sentiment is echoed from an altruistic place. It's more than typical for any Game Day Thread to have prospect and statistical discussion as well.

    Einmal editiert, zuletzt von kabidjan14 (19. April 2017 um 17:46)

  • fields
    Gast
    • 19. April 2017 um 17:54
    • #58

    Müdigkeit, da könnte was dran sein, denn in den 30 Wochen der Saison vom 4.9.16-30.3,17:

    Maxa 36 Spiele EBYSL(25P) + 11 Spiele EBJL(13P) =47 Spiele(38P)
    Artner 35 (24P) + 5 ( 3P) =40 Spiele(27P)
    Pusnik 10 (10P) + 27 (43P) =37 Spiele(53P)
    Lanzinger 9 ( 4P) + 27 (47P) =36 Spiele(51P)

    dazu Teameinberufungen und Schule,

  • kabidjan14
    EBEL
    • 19. April 2017 um 17:57
    • #59

    Slovenia and Italy are currently tied after two periods, if Italy can draw a point from Slovenia then the boys control their own destiny again.

    I think the formation of the lines is obviously very sloppy. Lanzinger and Pusnik have the hardest shots on the team. On a team that lacks finishers I don't see why they're on the same line. One of my favorite guys on the team is Rene Trothan, hardworking blue-collar player, I think he has a ceiling somewhere around Niki Petrik. I could see shifting him up for Pusnik being effective. Ds is a bigger issue, especially considered how many are missing due to miscellaneous reason. I usually prefer bigger, physical Ds but the ice surface I hear is very poor and so yesterday I found myself wishing for a smaller, more mobile D like Piff. Ukraine is a chippy team, but with good passing the forwards will be able to dissect their system.

    To the point @WiPe made, Patrick Stuckler who struggled heavily last game was playing in what I believe was his 84th match this season including games and scrimmages, club and international, so he is for sure exhausted.

    3 Mal editiert, zuletzt von kabidjan14 (19. April 2017 um 18:06)

  • WiPe
    Eishockeyfan
    • 19. April 2017 um 17:57
    • Offizieller Beitrag
    • #60

    die Salzburger Spieler werden nicht viel weniger haben, eher noch mehr da dort auch noch diverse Turniere usw dazu kommen. aber das wird den "Schweizern" und anderen Spielern wohl ähnlich gehen

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • Champ
    Gast
    • 19. April 2017 um 19:45
    • #61

    Sorry Herr Kabidjan14, ich habe wirklich keine Lust und Laune mit ihnen über Körpergrösse und Statistik einzelner Spieler zu diskutieren. Scheinbar verstehen sie relativ gut Deutsch,
    nur bedenken sie bitte, dass solch Aussagen wie " Lanzinger couldn t finish a wide open net from Rossi " einem jungen Sportler gegenüber nicht gerade fair sind, vor allem wenn man ihr
    ganzes Getue zwecks einem talentierten Spieler auf diesem Forum betrachtet!
    Meine Eishockeyphilosophie lautet, dass das Team gewinnt und auch verliert und nie einzelne Spieler, die sie in ihren ach so objektiven Expertisen immer wieder hervorheben.
    Meiner Meinung nach sollten Spielerbeobachter und Experten wie sie nicht gleich während und nach dem Spiel so aktiv in die Öffentlichkeit gehen, weil da kann man sehr leicht missverstanden werden.
    In diesem Sinne wünsche ich allen 22 Akteuren und dem gesamten Trainerteam alles Gute für die letzten zwei Spiele!
    Ich bin mir sicher, dass alle ihr Bestes geben werden, der eine vielleicht ein wenig besser, der andere ein wenig schlechter, und d ;) as werden wir dann von Herrn Kabidjan hören

  • kabidjan14
    EBEL
    • 19. April 2017 um 20:24
    • #62

    Sorry on my part if there was a misunderstanding. I was just reacting to an exciting play. Marco Rossi is a good kid but I wouldn't consider myself biased on him, I've also been the one calling for accurate stats, including the two times he's been unfairly awarded assists.

    Nice work killing the 5v3. Line 2's composition is very strange...I'm not a fan.

  • kabidjan14
    EBEL
    • 19. April 2017 um 21:04
    • #63

    I'm sorry for those who don't care for statistics but this livetracker is absolutely ridiculous. On the Pusnik goal they gave assists to Stuckler, Wohlfahrt, when the first assist was obviously Lanzinger and the second assist Stuckler. A goal is a goal, but at least I still feel stats matter and it's insulting to the players who do score that they aren't awarded points.

  • Capitano
    Nationalliga
    • 19. April 2017 um 22:04
    • #64

    2:1 Sieg gegen die Ukraine. :)

  • Snowboard
    EBEL
    • 19. April 2017 um 22:09
    • #65

    Man kann über die U18 sagen, was man will aber keine Nationalmannschaft von Österreich, die ich gesehen habe (egal welche Sportart) singt so laut die Hymne :)
    Gratulation zum Sieg. Vielleicht geht es sich ja noch aus. Ich drück die Daumen.

  • Ösi-Power
    NHL
    • 19. April 2017 um 22:15
    • #66

    Gratulation :prost: . Aber ich weiß immer noch nicht wie wir diese Partie gewinnen konnten ?( . Die längste Zeit hatten uns die Ukrainer auf hin und her.

  • fields
    Gast
    • 19. April 2017 um 22:19
    • #67

    Gratuliere herzlich und wuensche Euch fuer morgen alles Gute.
    Gesungen haben sie wirklich schoen. Sogar der Maxa, wobei einmal noch taete ihnen nicht schaden.
    Lg

  • Snowboard
    EBEL
    • 19. April 2017 um 22:27
    • #68

    Und die Beinschoner von Schmidt Alex sind auch wizig.

  • Taro Tsujimoto
    Gotta go faster!
    • 19. April 2017 um 22:53
    • #69
    Zitat von Ösi-Power

    Die längste Zeit hatten uns die Ukrainer auf hin und her.

    So wars bei den ersten beiden Spielen eigentlich auch, nur die Italiener haben uns spielen lassen.
    Da muss man ja fast auf dominante Japaner hoffen. :P

  • xtroman
    4ever#44
    • 19. April 2017 um 22:55
    • Offizieller Beitrag
    • #70
    Zitat von Snowboard

    Und die Beinschoner von Schmidt Alex sind auch wizig.

    Die sind SUUUUUPER :prost: :prost: :prost: !!!!!

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • starting six
    NHL
    • 20. April 2017 um 06:46
    • #71

    gratulation an die Burschen. Theoretische Chance zum Aufstieg obwohl eigentlich viele Suderer des Nachwuchses einen Abstieg prophezeiten.
    Es muss wahrscheinlich erst in die Köpfe einiger rein.
    Auch ein Ergebnis davon dass man im Team bereich bei den Trainern jetzt auf junge Leute mit exzellenter Ausbildung setzt. Auch ein Verdienst von Bader.
    Wenn man jetzt noch ein wenig Geld in die Hand nimmt für ein besseres technisches Umfeld dann könnte man von idealen Voraussetzungen für österreichische Verhältnisse sprechen.

  • WiPe
    Eishockeyfan
    • 20. April 2017 um 09:07
    • Offizieller Beitrag
    • #72

    wen meinst du konkret mit mehr Geld in die Hand nehmen für ein besseres technisches Umfeld? den ÖEHV für seine Nationalteams oder die einzelnen Vereine?

    Das tschechische U18 Team war vor kurzem in der Red Bull Akademie um sich auf die WM vorzubereiten.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
  • starting six
    NHL
    • 20. April 2017 um 09:35
    • #73

    oehv

  • Online
    RexKramer
    NHL
    • 20. April 2017 um 10:26
    • #74

    Also wenn man die Ergebnisse dieses Turniers und der Spiele davor in der Saison als Gradmesser (der einzig wirklich relevante) hernimmt, ist man vom von Bader erwähnten Ziel mit Ländern wie DK gleichzuziehen was die U18 betrifft aber noch sehr weit weg. Von Italien mit -4 abgefertigt werden (voll dem Spielverlauf entsprechend!) und Duselsiege gegen Slowenien (die aufsteigen werden), die Ukraine und Polen machen bei mir nicht den Eindruck, dass "mit ein bissl mehr Geld" optimale Verhältnisse hergestellt wären, die den großen Sprung nach vorne bringen. Außer die Ö Verhältnisse für die das gilt sind so trist, dass einfach nicht mehr geht ;)

    Vielleicht ist das ein schwächerer Jahrgang, ok, aber einen Hinweis darauf, dass man sich mit der U18 wirklich weiter nach oben orientiert sehe ich (noch) nicht wirklich. Da simma trotz Strukturreform, Ausbildungsoffensive, Trainerschulung etc. nach wie vor ned substantiell besser als zB Italien, Slowenien, Ungarn etc., alles Länder in denen das technische Umfeld so toll wohl auch nicht ist.

    Ich glaube, dass man trotz aller Bemühungen auf Ebene der NTs und bei den älteren Jugendlichen in der Basisarbeit im technisch-motorisch von der Lernfähigkeit extrem wichtigen Alter (sagen bis zur Pubertät) in Ö was die Qualität des Trainings immer noch eher schwach dasteht und damit verbundenen Defizite auch bei großem Einsatz im Nachhinein eine riesige Hypothek darstellen.

  • kabidjan14
    EBEL
    • 20. April 2017 um 18:34
    • #75
    Zitat von RexKramer

    Vielleicht ist das ein schwächerer Jahrgang, ok, aber einen Hinweis darauf, dass man sich mit der U18 wirklich weiter nach oben orientiert sehe ich (noch) nicht wirklich. Da simma trotz Strukturreform, Ausbildungsoffensive, Trainerschulung etc. nach wie vor ned substantiell besser als zB Italien, Slowenien, Ungarn etc., alles Länder in denen das technische Umfeld so toll wohl auch nicht ist.

    :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:
    No it's not! And it's not your fault, I'm not angry at you, you have good reason to believe what you believe, but this is the depths of how truly and utterly inept not only Brucker but also the rest of the coaching staff has been.

    Let me tell you about this player pool (including players he cut for no good reason). Multiple players planning for the CHL next year? Check. Mulitple players headed to the USHL/BCHL next year? Check. Multiple players in Sweden? Check. Player headed to Sweden next season? Check. Player rumored to play a few NLA games next season? Check. Multiple Players who will play a number of games in the EBEL next year? Check. Multiple top 5 Elite Novizen PPG scorers? Check. None of those categories were overlapping.

    Slovenia have two good players, Jan Drozg, and an average Finnish U18 league player Rok Kapel. Ukraine's top line center plays at Okanagan with one of our 3-4th line guys, and our 3-4th line guy scores more points. I could do the same comparisons for the Polish or the Italian team.

    If you want to know why I've been probably overconfident that we would and should win then that's why. No team compares on paper, and hopefully as soon as this December when some of these kids hit the U20 team you'll be able to see what they can do. But the trademark of ridiculously poor coaching is exactly this, to take a talented team and make it look like a bad year. I'm absolutely sick of Brucker, I really am. I've seen this team underperform at every tournament all year, and then the kids go back and light the lamp in their club teams and I'm sick of it.

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