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VSV-Abo 2016/17

  • weiss007
  • 19. Februar 2016 um 17:48
  • Potze
    Moderator
    • 22. Februar 2016 um 22:36
    • #26

    Damit etwas übersichtlicher ist, habe ich einen neuen Thread eröffnet.

  • Hanson
    Above And Beyond
    • 23. Februar 2016 um 00:04
    • #27
    Zitat von Die Maske

    Angeblich gibt es ca. 1000 4ever Abos.
    Das ergibt eine Differenz von ca. € 130.000,- bis 150.000,- pro Saison zu den normalen Abo Preisen.

    Wenn die Verkaufszahlen der Abos stimmen (ca. 2500-3000), dürfte der Forever Anteil höher sein. (ca. die Hälfte schätze ich, vielleicht ein bisschen weniger). Das Abschaffen der Forever Abos könnte aber auch nach hinten losgehen. Wenn der Verein diese Abonnements streicht, wird sich sicher nicht jeder ein Abo zum Normalpreis kaufen. Wenn wir mal annehmen, dass 50% der Forever Kunden nicht damit einverstanden sind den Normalpreis für ihre Jahreskarte zu zahlen, macht der Verein sogar Verlust. Nur weil du dieses Abo streichst, hast ja nicht automatisch mehr Kunden in der Halle, die dafür bereit sind den Vollpreis zu zahlen.

    Außerdem kannst diese Abos als feste Einnahmequelle sehen, ein ''normales'' Abo ist bei ausbleibendem Erfolg oder sonstigen Gründen schneller gekündigt. Wenn der Verein finanziell sowieso am Hungertuch nagt, werden sie sich wohl eher auf fixe Einnahmen verlassen, als auf was doch alles mehr sein könnte, wenn diese lästigen Forever Abos nicht mehr sein würden. :)

    Wenn sie den Preis anheben, wird vermutlich kein Widerstand bemerkbar sein und ein bisschen mehr Geld wäre auch in der Kasse. ^^

    PS: Alle Zahlen sind reine Vermutungen ;)

  • silent revenger
    KHL
    • 23. Februar 2016 um 06:23
    • #28

    @ Hanson
    Du hast auch gerade was angesprochen, wegen Abschaffung Forever Abos und Verlust. Ich kenne selber 2 Personen, die fast 2 Jahre kein Spiel mehr ( Grund war übrigens der Finne und das Pussyhockey und das aussotieren von Villachern (Kaspitz, Pewal...) zuschauen waren, mittlerweile hat es sich eh wieder gelegt. Aber sie haben immer ein Forever Abo gehabt, sie wollten es einfach nicht verfallen lassen. Und ich meine, dass es sicher nicht die einzigen 2 sind. Also würde ich da aufpassen, wenn ich der VSV wäre...

  • Die Maske
    DonnerBuddy
    • 23. Februar 2016 um 07:00
    • #29
    Zitat von silent revenger

    @ Hanson
    Du hast auch gerade was angesprochen, wegen Abschaffung Forever Abos und Verlust. Ich kenne selber 2 Personen, die fast 2 Jahre kein Spiel mehr ( Grund war übrigens der Finne und das Pussyhockey und das aussotieren von Villachern (Kaspitz, Pewal...) zuschauen waren, mittlerweile hat es sich eh wieder gelegt. Aber sie haben immer ein Forever Abo gehabt, sie wollten es einfach nicht verfallen lassen. Und ich meine, dass es sicher nicht die einzigen 2 sind. Also würde ich da aufpassen, wenn ich der VSV wäre...

    Von denen gibt es leider viele!
    Aber diese 4ever Abos werden an Leute weitergegeben die sonst mehr für ein reguläres Abo zahlen würden.Hier verliert der Verein wichtiges Geld durch Missbrauch!!Teilweise wird sogar mehr verlangt um noch ein Geschäft auf Kosten des Vereins zu machen.
    Das ist leider gang und gebe geworden, ich kenne einige Leute die seit Jahren ein anderes 4ever Abo benutzen.

  • Cathy Miller
    Gast
    • 23. Februar 2016 um 07:05
    • #30
    Zitat von silent revenger

    Ich kenne selber 2 Personen, die fast 2 Jahre kein Spiel mehr ( Grund war übrigens der Finne und das Pussyhockey und das aussotieren von Villachern (Kaspitz, Pewal...)


    Da sieht man wieder, dass jeder anders tickt. Das Aussortieren von Kaspitz war für mich eher ein Grund, mein Abo zu verlängern.

  • EpiD
    Wikinger
    • 23. Februar 2016 um 07:42
    • #31

    @Die Maske, ist da irgendwo was vermerkt bezüglich Übertragbarkeit? Denn da kann der Verein recht einfach mit Abo- & Ausweiskontrollen entgegenwirken.

  • VSVrulz
    Brachialpazifist
    • 23. Februar 2016 um 07:53
    • #32

    Abokarten sind bei einzelnen Spielen übertragbar. Es ist ja auch nicht realistisch zu verlangen, dass die Leute bei jedem Saisonspiel Lust oder Zeit haben. Wenn das nicht möglich ist verliert sich sehr schnell der Vorteil durch einen Abokauf.

  • EpiD
    Wikinger
    • 23. Februar 2016 um 07:56
    • #33

    Wenn das so formuliert ist ist es ziemlich schwammig und die Leute machen dann ja nichts falsch.

  • Patman
    Forumsdepression
    • 23. Februar 2016 um 08:03
    • #34

    Bisher hat sich der VSV aber auch nicht gerade klug angestellt, war das Forever Abo z.B auf eine Firma ausgstellt und wollte man es weitergeben - dann hat man nur ins Büro gehn müssen und sagen der Firmennamen hat sich gändert oder man gründet auf ein EU um und kanns auf jeden beliebigen Namen schreiben. Ohne irgendeinen Nachweis... :whistling:

  • Warlord
    Nationalliga
    • 23. Februar 2016 um 09:22
    • #35

    Preisvergleiche der PO, aus einem DEC Forum.

    Zitat von EINI

    Preisvergleich Sitzplatz EBEL - Playoff:
    RBS 24
    ZNO >= 5 (nichts zum Playoff gefunden)
    VIC 22-29
    HCB >= 25-30 (nichts zum Playoff gefunden)
    BWL 21-28
    DEC 24
    VSV 32
    KAC ??? (nichts gefunden).

    Alles anzeigen


    Also wegen die 4ever Abos. Den Verein entgeht dadurch viel Geld. Alleine in meiner Firma habe ich mit einigen darüber gesprochen. Es würden 2 vielleicht überlegen das Abo zu behalten, 1 würde es behalten und die restlichen 12 Leute würden es abgeben.

    Wie oben vom @silent revenger schon angesprochen --> Viele wollten das Abo sogar vor der Saison abgeben nur weil JÄ hinter der Bande stand, nur wegen dem 4ever taten sie es nicht.

    Außerdem hat Villach sowieso schon teure STD-Preise.

    Was ich mir höchstens vorstellen kann ist ein Bonus - System (so Stammkunde) oder Treue Punkte.
    Zum Beispiel wenn 4 Jahre hintereinander ein Abo nimmst, zahlst im 5. Folgejahr nur 75% des Normalpreises.
    Würde vielleicht ein Ansporn geben das Abo doch zu halten, wenn jetzt das 3. und 4. Jahr eine Katastrophe war.

  • Mantinel
    EBEL
    • 23. Februar 2016 um 10:51
    • #36

    Also ich als Forever-Abo Besitzer kann ich mir eine mässige Erhöhung vorstellen,bin jedoch dagegen, den Preis den normalen Preisen anzugleichen.Das wäre ein Vertragsbruch und dann würden vermutlich einige Abo Besitzer kein Abo mehr nehmen.Man weiss wirklich nicht wie das in der nächsten Saison finanziell ausschauen wird, aber den hier kolportierten Abgang kann man nicht nur durch die Erhöhung der Eintrittsgelder kompensieren.Da wird man sich auch andere Massnahmen überlegen müssen!

  • Online
    dany_
    WIR sind Villach!
    • 23. Februar 2016 um 11:15
    • #37

    bin mir nicht sicher ob man diese Vorgehensweise in einem öffentlichen Forum kundtun muss :kaffee:

  • Fogerty
    Hobbyliga
    • 27. Februar 2016 um 03:44
    • #38

    "Also wegen die 4ever Abos. Den Verein entgeht dadurch viel Geld. Alleine in meiner Firma habe ich mit einigen darüber gesprochen. Es würden 2 vielleicht überlegen das Abo zu behalten, 1 würde es behalten und die restlichen 12 Leute würden es abgeben. "


    So is` es. Genau das ist der springende Punkt. Einige (Maske...) wollen das offenbar nicht verstehen. Würd sagen, das kann man durchaus repräsentativ sehen. In Warlords Firma würde also von 15 Leuten nur 1 (!) das Abo zum Normalpreis fix nehmen... 12 fix nicht... Das hätt selbst ich nicht erwartet.
    Wenn`st jetzt sagen wir 1.500 Vorever Besitzern (ich kenn die genau Zahl nicht) die Abos streichst, dann viel Spaß. Da gewinnt der Verein kein Geld - er verliert viel Geld !!!
    Das ist keine Milchmädchenrechnung mehr, sondern vielmehr ein gedanklicher Kardinalsfehler, wenn man glaubt, wenn man 1.500 Vorever Abo nicht mehr vergibt, dass dann 1.500 Vollpreisabos über den Ladentisch gehen.

    Ich als langjähriger und eingefleischter VSV Fan würd mir auch das Vollpreisabo zulegen u hätte auch Verständnis dafür. Ich unterstütze den Verein auch sonst (zb durch Kauf von Losen für den Nachwuchs bei jedem Heimspiel). Ich würd mir den VSV selbst in der INL weiter per Abo ansehen. Damit bin ich aber vermutlich eher die Ausnahme und das sollte der Verein bedenken.

  • weiss007
    Gast
    • 27. Februar 2016 um 12:32
    • #39

    Kommt auch drauf an wie man das ganze vermittelt, wenn man erklärt das man um konkurrenzfähig zu bleiben, die ForEver Abos zumindest preislich erhöht(man muss sie ja nicht gleich abschaffen), glaub ich werden das einige Fans sehr wohl verstehen. Fraglich obs so super ist einer Mannschaft mit sehr viel weniger Qualität (sofern die Zahlen die hier herumkurven Stimmen) für den gleichen, recht billigen Preis, zuzuschauen, oder man ein bisschen tiefer ins Börserl greift um damit wohl eine qualitativ bessere Mannschaft zu sehen.

  • weiss007
    Gast
    • 27. Februar 2016 um 12:39
    • #40
    Zitat von Warlord

    Preisvergleiche der PO, aus einem DEC Forum.

    Mich würden da eher mal die Abos im Vergleich interessieren, leider findet man die Abopreise zumindest bei 3 Vereinen (nur mal schnell nachgegoogelt) nicht auf der Homepage.

  • Online
    Dornbirner50
    :-)
    • 27. Februar 2016 um 12:43
    • #41

    Was hat es mit diesem 4ever Abo auf sich? Bedeutet das, dass man ein Leben lang ein Abo hat und nie mehr Eintritt zahlen muss und was kostet das? Hört sich interessant an

    Würde mich freuen, wenn jmd. das einem ahnungslos Gsiberger erklären könnte :)

  • EpiD
    Wikinger
    • 27. Februar 2016 um 12:45
    • #42

    Da wurden, soweit ich das verstehe, mal Abos angeboten mit lediglich 'Indexanpassungen'. Das heißt ohne nennenswerte Preiserhöhung.

  • Online
    127.0.0.1
    KHL
    • 27. Februar 2016 um 14:44
    • #43

    Es gab mal Jahre mit kaum Fans in den Kärntner Hallen, da haben sie Abos mit lebenslanger Preisgarantie angeboten
    .

    Hat man damals eigentlich irgendwas schriftlich über die 4ever Bedingungen bekommen?
    Falls nein könnte der Verein ja einen Brief an die 4ever Abonenten schreiben indem sie sich für den damaligen Fehler entschuldigen und z.B. die nächsten ein, zwei Saisonen Abo Preise wie damals anbieten, danach ist allerdings mit dem 4ever Abo Schluss. Denke die meisten würden es verstehen.

  • Online
    Dornbirner50
    :-)
    • 27. Februar 2016 um 14:48
    • #44

    Danke für die Erklärung(en)! Und was zahlt man um ein solches Abo um ein Jahr zu verlängern bzw. was kostet das normale Abo?

    Hört sich interessant an. Noch nie von einer ähnlichen Karte gehört, weder in Hockey, noch im Fußball etc.

  • EpiD
    Wikinger
    • 27. Februar 2016 um 15:43
    • #45

    @Dornbirner50

    Zitat von Fogerty

    Mein Vorever Num. Steher hat 2002/03 115,-- Euro gekostet (weiter zurück hab ich keine Belege mehr)
    Ich will mich zwar nicht beklagen, aber obwohl der VSV damals gesagt hat, dass der Preis (inflationsbereinigt) ein Leben lang gleich bleibt, bezahlte ich 2014 (da habe ich auf Lastschrift mit automatischer, jährlicher Abbuchung noch im Frühjahr umgestellt, quasi wie ein Zeitungsabo, das sich immer verlängert) 220,-- Euro. Also in 12 Jahren ein fast 100 % Aufschlag.
    Also weit, weit weg von 40 Jahre lang unverändert....

    Zitat von Fogerty

    2002/03 hat der normale num. Steher 230,-- Euro gekostet. D.h. Das Vorever Abo war damals genau um die Hälfte (115,--) zu haben.


    Jetzt: Normales Num. Abo Steher 359,-- lt VSV HP

  • Warlord
    Nationalliga
    • 27. Februar 2016 um 15:48
    • #46
    Zitat von Dornbirner50

    Danke für die Erklärung(en)! Und was zahlt man um ein solches Abo um ein Jahr zu verlängern bzw. was kostet das normale Abo?

    Hört sich interessant an. Noch nie von einer ähnlichen Karte gehört, weder in Hockey, noch im Fußball etc.

    Ich zahle den Std Preis, ein Kollege von mir sitzt einen Sektor neben mir so um die 20-30 Sitze und hat 4ever.

    SitzAbo 4ever: 330€
    SitzAbo Std: 470€

    Also ist die Differenz mehr als 100€.

  • Fogerty
    Hobbyliga
    • 27. Februar 2016 um 16:03
    • #47

    @dornbirner
    Sitzplatz € 469,- (Vorerver Num Sitzer ? )
    Nummerierter Stehplatz € 359,- (Vorever Num. Steher 230,--)
    Selbstverständlich hat man ein Vorever Abo nicht einmalig für alle Ewigkeit gekauft, sondern man löst es - wie alle anderen auch - Jahr für Jahr.
    Der Hintergrund waren damals relativ geringe Zuseherzahlen im allgemeinen. Kann jetzt nicht mehr sagen, ob`s in die Zeiten der leidigen 4er Liga gefallen ist. Jedenfalls war dem Verein sehr geholfen, weil a) früher u daher seriöser budgetiert werden konnte, plus - und das ist der größte Vorteil, der zu einem großen Teil aufgefressen werden würde, sollten die Vorever Abos schlagartig abgeschafft werden - b) die Abonnentenzahl sprunghaft in die Höhe geschnellt ist. No na nit, würd` ma in Kärnten sagen. Der Abopreis wurde von Mion höchstpersönlich "auf Lebenszeit" garantiert - exkl. jährl. Inflation. (Dass die Inflation ausschließlich beim Vorever Abo in ca 12 Jahren 100 % ausgemacht hat, wie ich`s weiter vorne schon mal vorgerechnet hab, nehm ich mit augenzwinkernder Gelassenheit... Ein Schelm ist, wer an eine schleichende Angleichung an die regulären Abos denkt ; -)
    Im Lauf der Jahre hat sich der Verein dann verschiedene Anreize einfallen lassen, um früher und früher sein Vorever Abo zu lösen (zB 3 monatliche Teilzahlungen ab dem Frühjahr schon oder bis zu einer gewissen Deadline dafür inkl Viertelfinale, Frühbucher etc.)
    Die treueste Möglichkeit ist ein unbefristeter Abbucher bereits im Frühjahr (diese Variante hab zB ich gewählt, weil auch praktisch. Brauch mich um nichts mehr kümmern, weil ich sowieso zuschauen werde, bis sie mich in die Halle tragen müssen ;- ) )
    Das ermöglicht natürlich seriös zu wirtschaften, weil durch den vorgezogenen Aboverkauf der Schnitt für die nächste Saison in etwa hochgerechnet werden kann.
    Wie schon einmal gesagt, ich würd auch das "normale" Abo "schlucken". Ich leg mich aber hier und jetzt fest, dass bei einem Auflassen der Vorever Abos der Zuseherschnitt ab der folgenden Saison um den Faktor 1.000 geringen sein würde. Mindestens...

  • Fogerty
    Hobbyliga
    • 27. Februar 2016 um 16:07
    • #48

    Der Vollständigkeit halber: Die ganzen Frühbucher Aktionen sind selbstredend auch auf die regulären Abos anzuwenden...

  • EpiD
    Wikinger
    • 27. Februar 2016 um 16:10
    • #49
    Zitat von Fogerty

    Ich leg mich aber hier und jetzt fest, dass bei einem Auflassen der Vorever Abos der Zuseherschnitt ab der folgenden Saison um den Faktor 1.000 geringen sein würde. Mindestens...

    Faktor? :D
    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Grundrechenart

  • Fogerty
    Hobbyliga
    • 27. Februar 2016 um 16:16
    • #50

    Stimmt :) Da war`s dann schon zu spät ;)

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