EBEL 2016/17

    Eigentlich werltlos, da sowieso im ORF, ATV, Puls4 gezeigt wird, aber da mir Servus am neutralsten rüberkommt, kann ich es verstehen, dass viele die ganze Wahl auf Servus verfolgen.

    Nehmt es mal so: Besser einmal um 13:40 schauen, als keine Hockey Übertragung.
    15:30 ist zwar auch kake, aber trotzdem besser als gar nichts :prost:

    Zitat von Daniel 75

    Naja, vermutlich wegen der Wahlberichterstattung von Servus-TV, die das Spiel übertragen. Mich nervts auf jeden Fall.

    ich dachte, die Herren in Schwarz/Weiss wären prädestiniert Kuvert's rechts-sicher "aufzureissen"! :)

    Zitat von Blaukraut

    ...da gehts also um die gesetzliche Unfallversicherung, danke für die Aufklärung. Heisst das in Österreich sind die Eishockeyspieler nicht gesetzulich Unfallversichert? (AUVA) (Was ich mir nicht vorstellen kann) Von daher verstehe ich den Artikel nicht und was da der Unterschied sein soll, vor allem warum da die Klubs da was zusätzlich reinzahlen? Das geht ja mit dem Gehalt ab (bei uns zumindest). Mysteriös

    Die Berufsgenossenschaft ist die Versicherung der Arbeitgeber für Arbeitsunfälle und Berufskrankheiten, sie wird nicht paritätisch bezahlt, nur der AG bezahlt. Der Beitrag richtet sich nach dem Gefahrenpotential der Arbeit.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Berufsgenossenschaft


    Artikel von 1999 über die mangelnde Zahlungsmoral der EH Clubs
    https://www.welt.de/print-welt/art…-zur-Kasse.html


    Düsseldorf musste im Frühjahr EUR 650.000 bezahlen
    https://www.welt.de/print-welt/art…-zur-Kasse.html

    Beim KAC und Dornbirn passen die Tore nicht

    Beim Spiel Caps vs VSV gibts eine 1 Minuten Strafe für Jamie Fraser
    3:06 VIC Fraser Jamie (44) 01:00 DEL

    Daher 5 PIM für die Caps 2x 2 Min und 1x1

    hoffe das fällt noch jemanden auf

    Nein kein Drop Down, ja 1 min kann man eingeben, sollte aber bei der Kontrolle durch Schriri und Punkterichter am Ende des Spiels auffallen.

    Weil hier offenbar eh einige Box-Mitarbeiter und Statistiker herin mitlesen/schreiben.

    Wie wird die SOG-Statistik geführt? Werden da nur die Schüsse gezählt (quasi wie ein Klicker) oder werden zu den jeweiligen Schüssen auch noch Zusatzinfos (im Speziellen geht's mir hier um den Zeitpunkt der Schussabgabe) festgehalten.

    Sollten diese Zusatzinfos festgehalten werden, gibt's die irgendwo öffentlich einzusehen?

    Zitat von VilPat

    Nein kein Drop Down, ja 1 min kann man eingeben, sollte aber bei der Kontrolle durch Schriri und Punkterichter am Ende des Spiels auffallen.

    Na gut, aber dann sind sogar zwei Fehler passiert da bei GS (Game strength) equal steht. Erst beim On Ice stimmts wieder: 5 VIC nummern und 6 VSV'ler

    Zitat von MoRn1nGsTaR

    Weil hier offenbar eh einige Box-Mitarbeiter und Statistiker herin mitlesen/schreiben.

    Wie wird die SOG-Statistik geführt? Werden da nur die Schüsse gezählt (quasi wie ein Klicker) oder werden zu den jeweiligen Schüssen auch noch Zusatzinfos (im Speziellen geht's mir hier um den Zeitpunkt der Schussabgabe) festgehalten.

    Sollten diese Zusatzinfos festgehalten werden, gibt's die irgendwo öffentlich einzusehen?

    beim SOG wird: Ort und Zeit des Schusses erfasst.
    Nein, ist nicht öffentlich.

    Zitat von Puckele

    Na gut, aber dann sind sogar zwei Fehler passiert da bei GS (Game strength) equal steht. Erst beim On Ice stimmts wieder: 5 VIC nummern und 6 VSV'ler

    Ne, das ist ein Fehler in der Anzeige im Livescoring.
    Es kommt auch ab und zu mal vor das PP1 oder SH1 steht obwohl EQ steht im Programm.
    Kommt öfters vor wenn eine Strafe angezeigt ist, da ein Tor fällt und dann innerhalb der nächsten 2 min noch ein Tor fällt. dann steht beim 2. Tor PP1 oder SH1.
    Hier ist der Fall so das das Tor 1:21 nach beginn der Strafe gefallen ist, und da bei der Dauer 1 min steht denkt das Onlinescoring es ist wieder 5 gg. 5.
    Der Fehler ist aber bekannt und es wird daran auch schon gearbeitet.

    Zitat von VilPat

    beim SOG wird: Ort und Zeit des Schusses erfasst.Nein, ist nicht öffentlich.


    Ich versteh einfach nicht, wieso man solche Statistiken nicht öffentlich zur Verfügung stellen kann! Es muss ja keine super Datenaufbereitung und -auswertung sein.
    Man hat das Gefühl, dass es viele Daten gibt, die unter "Verschluss" gehalten werden, warum auch immer :thumbdown:

    Zitat von daleDenton

    Ich versteh einfach nicht, wieso man solche Statistiken nicht öffentlich zur Verfügung stellen kann! Es muss ja keine super Datenaufbereitung und -auswertung sein.
    Man hat das Gefühl, dass es viele Daten gibt, die unter "Verschluss" gehalten werden, warum auch immer :thumbdown:

    Mein Erklärungsversuch: Wenn du mit Daten einer Organisation nach draussen gehst, müssen die passen. Bei dem, wie die EBEL zählt, schaufelst dir mit jedem Fehler die eigene Grube tiefer, also gehst damit nicht an die Öffentlichkeit.

    Zitat von R.Bourque

    Mein Erklärungsversuch: Wenn du mit Daten einer Organisation nach draussen gehst, müssen die passen. Bei dem, wie die EBEL zählt, schaufelst dir mit jedem Fehler die eigene Grube tiefer, also gehst damit nicht an die Öffentlichkeit.


    Ja könnte ein Grund sein. Aber was macht man dann "intern" mit diesen Statistiken, wenn man sowieso davon ausgeht das sie nicht passen?
    Man kann nur hoffen, dass alles noch in einer Testphase ist und diverse Statistiken irgendwann halbwegs korrekt aufgenommen und veröffentlicht werden. Ist aber wahrscheinlich nur ein Wunschtraum. ;)

    Ich versteh nicht, warum man es dann überhaupt erfasst - denn wenn man Angst davor hat sie der Öffentlichkeit zu präsentieren sind sie ja auch für die interne Nutzung (wie @daleDenton schon richtig sagt) nicht zu gebrauchen.

    Ich würd als Coach diese internen SOG-Daten dann auch nicht als Gradmesser heranziehen, wenn ich weiß, dass die wohl nicht stimmen.

    Schade ist es halt schon, weil was interessieren mich die Gesamtschüsse, wenns zB ein Strafenverhältnis von 12:2 gibt. Dass dann ein Team die SOG dominiert, weils halt 6 PPs gehabt haben ist auch klar. So kannst halt keine Vergleiche à la PDO oder ähnliches ziehen, wennst nicht selbst mitzählst. Eigentlich ja sogar schlecht für die Vereine, wenn man sich ansieht, dass in anderen Ligen (klar NHL) Statistiken von der Liga übernommen wurden, die von Fans entwickelt wurden (Corsi bspw.) - sowas geht halt in der EBEL nicht, weil entweder schlecht oder gar nicht erfasst wird oder wenn es erfasst wird, unter Verschluss bleibt. Siehe auch bei den kompletten Spiel-Videoaufzeichnungen, etc. - so wird's die "Statistikwüste EBEL" immer weiter geben.

    Man muss eh froh sein, dass sich langsam aber sicher etwas tut in dem Bereich, aber wenn man in den Ligen rund um das EBEL-Gebiet schaut, dann tut sich dort irgendwie immer schneller was ;)

    Einmal editiert, zuletzt von ThankYou#21 (14. Dezember 2016 um 13:10)

    naja, die werden die daten wohl erheben, weil die allgemein üblich in "so" einer liga gesammelt werden. und veröffentlicht werden sie eben, vermutlich, deswegen nicht, damit man ihnen nicht wegen fehlern auf die eier gehen kann, wie bourque schon geschrieben hat.

    Ist der Liga/den Vereinen das "auf die Eier gehen" von externen nicht komplett egal? Wenn ich mir denke wie viele unbeantwortete Tweets an die Liga ich gelesen habe, wo über die Statistikwüste berichtet/gesudert wird. Klar, es sind immer wieder die selben Leute und die Hockey-Twitteria in Österreich ist relativ klein. Trotzdem würd mich interessieren, ob dieses negative Feedback überhaupt ernst-/wahrgenommen wird und in irgendeiner Form an die Vereine, die ja für die Erfassung zuständig sind, weitergegeben wird?! Wieder eine Frage, die @VilPat vielleicht beantworten kann

    Auch, dass nur 4 von 12 Vereinen eine Video-Korrektur der Tore/Assists durchführen lässt den Verdacht aufkommen, dass es der Liga/den Vereinen komplett "blunzn" ist, ob richtige Stats gesammelt werden. Ob der Grund jetzt Desinteresse oder fehlenden finanzielle/personelle Ressourcen sind, sei dahingestellt.