Österreichische Goalies

    Zitat von starting six

    nun solche Maßnahmen in der Richtung gab es schon in anderen Ligen, wenn es auch schon etwas her ist.

    verbieten finde ich hart und wirst auch nicht umdasetzen. aber irgendwelche Maßnahmen wirds brauchen, wobei ja die Tendenz momentan eh leicht nach oben zeigt.

    die nächste challenge wird sein ,dass die Liga sagt was interessiert sie die Nati., ohne zu bedenken dass für das "Wohl" der Liga eine gute Nati ( A-Gruppe) sehr von Vorteil ist.

    aber man sollte diesen Punkt zumindest einmal andiskutieren, um gewappnet zu sein,wenn der Trend nach unten geht

    Wenn ein Zimmermann mit einer SVS von 93,7 (94,2 im Playoff) und damit dem ersten Platz in der Alps-Statistik keinen Spot in der ICE bekommt, dann stimmt was nicht.

    Dafür spielt Villach mit einem Swette, der definitiv nur mehr Notnagel ist und in der Regel gar kein Spiel mehr bekommt. Villach ist da heuer ohnehin voll eingefahren, weil sie fast die ganze Saison 2 1-er haben zahlen müssen.

    Zitat von Portano

    Wenn ein Zimmermann mit einer SVS von 93,7 (94,2 im Playoff) und damit dem ersten Platz in der Alps-Statistik keinen Spot in der ICE bekommt, dann stimmt was nicht.

    Dafür spielt Villach mit einem Swette, der definitiv nur mehr Notnagel ist und in der Regel gar kein Spiel mehr bekommt. Villach ist da heuer ohnehin voll eingefahren, weil sie fast die ganze Saison 2 1-er haben zahlen müssen.

    Vllt bekommt Zimmermann auch einfach mehr bezahlt als in der ICE 🤷‍♂️

    Zitat von Daimx

    Vllt bekommt Zimmermann auch einfach mehr bezahlt als in der ICE 🤷‍♂️

    Nein, wie kann das sein, es müssen doch die bösen Vereine Schuld sein. Zimmermann kostet bspw. sicherlich um einiges mehr als Swette, der bei uns mitunter einer der billigsten Spieler ist. Am Ende sind schon alle Parteien ein wenig an der Situation Schuld, das Goalie Problem nur bei den Vereine oder der Liga zu suchen ist sicher auch falsch.

    Zitat von Daimx

    Vllt bekommt Zimmermann auch einfach mehr bezahlt als in der ICE 🤷‍♂️

    so ziemlich jeder ALPS top6 Spieler verdient unten mehr als oben in den Bottom 6, in der alps wird teilweise echt nicht schlecht bezahlt dafür das der aufwand (laut aussagen von Spielern) doch um einiges geringer ist

    Zitat von hockeyfan#22

    so ziemlich jeder ALPS top6 Spieler verdient unten mehr als oben in den Bottom 6, in der alps wird teilweise echt nicht schlecht bezahlt dafür das der aufwand (laut aussagen von Spielern) doch um einiges geringer ist

    Erzähl das nicht mir sondern dem Portano.

    Zitat von Spezz93

    Nein, wie kann das sein, es müssen doch die bösen Vereine Schuld sein. Zimmermann kostet bspw. sicherlich um einiges mehr als Swette, der bei uns mitunter einer der billigsten Spieler ist. Am Ende sind schon alle Parteien ein wenig an der Situation Schuld, das Goalie Problem nur bei den Vereine oder der Liga zu suchen ist sicher auch falsch.

    Zimmermann würde sicher mehr kosten, aber er könnte den 1-er entlasten, wäre bei Verletzungen kein Notnagel und könnte dem 1-er gehörig Druck machen. Das sind doch Benefits die man auch berücksichtigen müsste als Verein. Swette dient ja nur mehr dazu die Spielerliste zu kompletieren, weil du halt einen zweiten Goalie aufstellen musst.

    Wenn du als 1-er weisst, dass du eh keine Konkurenz hast, wirst nicht wirklich gut sein ohne Druck im Nacken.

    Zitat von Portano

    Zimmermann würde sicher mehr kosten, aber er könnte den 1-er entlasten, wäre bei Verletzungen kein Notnagel und könnte dem 1-er gehörig Druck machen. Das sind doch Benefits die man auch berücksichtigen müsste als Verein. Swette dient ja nur mehr dazu die Spielerliste zu kompletieren, weil du halt einen zweiten Goalie aufstellen musst.

    Wenn du als 1-er weisst, dass du eh keine Konkurenz hast, wirst nicht wirklich gut sein ohne Druck im Nacken.

    Uns als Fans musst das eh nicht erzählen, da wären wohl die meisten dafür das man statt Swette eine ernstzunehmende Alternative hätte aber jeder der da in frage kommt fordert halt einerseits eine gewisse Anzahl an spielen und andererseits kostens wohl mindestens das doppelte von einem Swette


    Das Problem sind halt meistens die geforderten spiele und da versteh ich beide Seiten, der Spieler will Praxis und sich beweisen bzw weiterentwickeln und der Verein will nicht Gefahr laufen den heißen 1er auf die Bank setzen zu müssen weils vertraglich verpflichtet sind den 2er spielen zu lassen

    Zitat von Portano

    Zimmermann würde sicher mehr kosten, aber er könnte den 1-er entlasten, wäre bei Verletzungen kein Notnagel und könnte dem 1-er gehörig Druck machen. Das sind doch Benefits die man auch berücksichtigen müsste als Verein. Swette dient ja nur mehr dazu die Spielerliste zu kompletieren, weil du halt einen zweiten Goalie aufstellen musst.

    Wenn du als 1-er weisst, dass du eh keine Konkurenz hast, wirst nicht wirklich gut sein ohne Druck im Nacken.

    Das stimmt ja alles, aber da spielt halt auch einfach das Budget mit rein, ob Zimmermann jetzt der Top Goalie wäre, den der VSV bei einer Verletzung vom 1er brauchen würde, bezweifel ich ein wenig (also müsstest erst wieder am Markt aktiv werden) und für einen sehr guten Backup fehlts bei uns sicherlich an Geld und das gilt wohl auch bspw. für Innsbruck. hockeyfan#22 sagte eh richtig, man war beim VSV ja wohl auch schon an anderen BUs drann, da wollte man aber nicht auf die fixen Spiele als Forderung eingehen, was ich auch verstehen kann (von beiden Seiten).

    Zitat von hockeyfan#22

    Uns als Fans musst das eh nicht erzählen, da wären wohl die meisten dafür das man statt Swette eine ernstzunehmende Alternative hätte aber jeder der da in frage kommt fordert halt einerseits eine gewisse Anzahl an spielen und andererseits kostens wohl mindestens das doppelte von einem Swette


    Das Problem sind halt meistens die geforderten spiele und da versteh ich beide Seiten, der Spieler will Praxis und sich beweisen bzw weiterentwickeln und der Verein will nicht Gefahr laufen den heißen 1er auf die Bank setzen zu müssen weils vertraglich verpflichtet sind den 2er spielen zu lassen

    Damit Swette von irgendwas leeben kann wird er zumindest 2.000 Netto pro Monat bekommen, oder geht der nebenbei noch arbeiten? 2.000 netto sind 4.000 Brutto + Wohnung sind ca. 5.000 pro Monat und das 10 mal pro Saison.

    Ein anderer 2-er würde maximal 3.000 bekommen und das sind pro Jahr genau mal 20.000 mehr. In der ALPS kriegst auch nicht mehr als 3.000 Netto.

    Wo ist das Problem?

    Zitat von Portano

    Damit Swette von irgendwas leeben kann wird er zumindest 2.000 Netto pro Monat bekommen, oder geht der nebenbei noch arbeiten? 2.000 netto sind 4.000 Brutto + Wohnung sind ca. 5.000 pro Monat und das 10 mal pro Saison.

    Ein anderer 2-er würde maximal 3.000 bekommen und das sind pro Jahr genau mal 20.000 mehr. In der ALPS kriegst auch nicht mehr als 3.000 Netto.

    Wo ist das Problem?

    Die Bezahlung von der Alps nur zu matchen wird sich aber Aufwandstechnisch aber auch nicht ganz ausgehen, zumindest würde ich da nicht drauf einsteigen.

    Zitat von Portano

    Damit Swette von irgendwas leeben kann wird er zumindest 2.000 Netto pro Monat bekommen, oder geht der nebenbei noch arbeiten? 2.000 netto sind 4.000 Brutto + Wohnung sind ca. 5.000 pro Monat und das 10 mal pro Saison.

    Ein anderer 2-er würde maximal 3.000 bekommen und das sind pro Jahr genau mal 20.000 mehr. In der ALPS kriegst auch nicht mehr als 3.000 Netto.

    Wo ist das Problem?

    Swette bekommt ziemlich sicher nicht ansatzweise 4k brutto, bekommt kein Auto und keine Wohnung und macht mWn nebenbei noch den Trainer bei den bambinis bzw arbeitet nebenbei noch was

    Zitat von hockeyfan#22

    Swette bekommt ziemlich sicher nicht ansatzweise 4k brutto, bekommt kein Auto und keine Wohnung und macht mWn nebenbei noch den Trainer bei den bambinis bzw arbeitet nebenbei noch was

    Von was lebt der? Mit dem Training und den ganzen Auswärtsfahrten kannst dir auch nicht viel dazu verdienen. Alleine eine Wohnung kostet dir zumindest einen Tausender. Kriegt der noch Sozialhilfe oder Mindestsicherung?

    Zitat von Portano

    Alleine eine Wohnung kostet dir zumindest einen Tausender. Kriegt der noch Sozialhilfe oder Mindestsicherung?

    also es gibt in Kärnten doch sehr viele Wohnungen die bei weitem weniger als nen Tausender kosten und zwischen 4k brutto und Mindestsicherung liegt ja auch noch einiges ;)

    Zitat von WiPe

    von was leben die Leute die keine 2k netto verdienen und damit eine Familei erhalten müssen?

    wovon leben die leute in der gastro und hotelerie ? es ist überheblich zu glauben, dass man nur ab 2k "leben" kann, sehr viele menschen haben bei weitem nicht so viel.

    Zitat von Portano

    Von was lebt der? Mit dem Training und den ganzen Auswärtsfahrten kannst dir auch nicht viel dazu verdienen. Alleine eine Wohnung kostet dir zumindest einen Tausender. Kriegt der noch Sozialhilfe oder Mindestsicherung?

    Kärnten hat landesweit mit die günstigsten Mieten und dann hat Swette doch auch noch eine Frau/Freundin, mit zwei Gehältern je 1k-1.5k netto, kommst schon ganz gut über die Runden (so wie viele andere Österreicher auch)

    Geht jetzt wohl auch in eine zu arge Richtung, aber Swette wird wohl in seiner Prime auch biserl mehr verdient haben, ob er da was zurückgelegt hat ist halt eine andere Frage. Aber ja, viel kriegt der bei uns sicher nicht, deshalb behalten wir ihn ja.

    Zimmermann (oder Schmidt) als Backup wär den Fans in Villach sicher deutlich lieber als Swette, aber hier geht es wie mehrfach geschrieben hauptsächlich ums liebe Geld - Swette ist da die deutlich günstigere Lösung, und verlangt auch keine fixe Anzahl an Spielen, wie zb Schmidt.

    Zitat von Portano

    Von was lebt der? Mit dem Training und den ganzen Auswärtsfahrten kannst dir auch nicht viel dazu verdienen. Alleine eine Wohnung kostet dir zumindest einen Tausender. Kriegt der noch Sozialhilfe oder Mindestsicherung?

    Bissl realitätsfremd, hm?

    Ich möchte gar nicht wissen, wieviele Leute in Österreich mit unter 1500 netto im Monat leben müssen, aber das ist ein anderes Thema.

    Zitat von Wodde77

    Ich möchte gar nicht wissen, wieviele Leute in Österreich mit unter 1500 netto im Monat leben müssen, aber das ist ein anderes Thema.

    Genug - das kann ich dir aus meiner Tätigkeit als Sozialarbeiter sagen

    Zitat von Portano

    Von was lebt der? Mit dem Training und den ganzen Auswärtsfahrten kannst dir auch nicht viel dazu verdienen. Alleine eine Wohnung kostet dir zumindest einen Tausender. Kriegt der noch Sozialhilfe oder Mindestsicherung?

    Pfoa, du schreibst schon ziemlichen Stumpfsinn. :rolleyes: Du hast offenbar nicht die geringste Ahnung, mit welchen Beträgen Mindestsicherungsbezieher auskommen müssen.

    Zitat von Skuggan #4

    Pfoa, du schreibst schon ziemlichen Stumpfsinn. :rolleyes: Du hast offenbar nicht die geringste Ahnung, mit welchen Beträgen Mindestsicherungsbezieher auskommen müssen.

    In meinem Unternehmen, Sparte Consulting, ist der Mindeskollektivlohn unterste Gruppe, 1. Jahr, 2.077€ Brutto. Es ist mir völlig unerklärlich, dass ich mich als erfahrener Goalie mit so einem Gehalt zufrieden gebe. Man muss ja auch bedenken, als Eishockeyspieler gibts das nur 10 mal und das ohne 13.- und 14.-tes Gehalt. Das find ich von Seiten des VSV auch nicht in ordnung, gelinde gesagt.

    Man muss schon auch festhalten, dass mWn viele Vereine mittlerweile 12-Monats-Verträge vergeben. Und eben nicht mehr 10 Monate + 2 Monate AMS.