13.02.2014 Österreich vs Finnland 4:8

    naja wenigstens ist leben im Kader, besser meckern als her zu gehen und zu sagen ,"hey das war Finnland da können wir schon 8 bekommen" sicherlich wird auch Vanek was zu "hören" bekommen weil er nicht gescort hat, aber nochmals, besser so als ,alles ist super und toll.

    Für uns Fans bleibt ,das wir offensiv wirklich mithalten können und da nicht verstecken müssen. Gegen Kanada wirds ähnlich hergehen, aber gegen Norwegen rechne ich mir was aus.
    Grabner kann wirklich "überraschen" hier bei dem Tunier, wenn das so bleibt findet er sich ganz weit vorne bei den Scorern.Da sich die Top Spieler ,Erfahrungs Gemäß, die Punkte meist teilen und so gar nicht so hohe Werte haben, kann er sicherlich oben andocken.Was wiederum gut ist in Blickrichtung Trade zur Deadline für ein PO Team oder generell für die League.
    Zu Vaneks Leistung,muss man sagen, alleine das er manchmal ,so habe ichs gesehen, sogar 3 Spieler bindet ist schon beachtlich.1 Punkt gemacht, wie ich finde schöne Eroberung Puck gehalten trotz Attacke und dann fiel das Tor zur Führung (nicht vergessen ;) ).
    Passt schon.

    • Offizieller Beitrag

    Throw your hats for Michael Grabner :thumbup: Soviel zum Thema, er wäre kein Goal-Scorer ;)

    Vom Resultat her mit -4 eigentlich im Bereich dessen, was man sich erwarten hat können. Teilweise gabs viele positive, aber auch leider zu viele negative Aspekte im Spiel.

    Bestehen kann man gegen solche Mannschaften halt wirklich nur, wenn sich defensiv alle Spieler ans System halten und gemeinsam mit vollem Einsatz arbeiten, durchgehend konzentriert agieren, man so risikolos und konsequent wie möglich in der eigenen Zone die Scheibe klärt, wenn man sie hat, versucht, die Chancen der Finnen zu minimieren, um dann auf eine unmenschliche Tormannleistung für die übrigen Chancen zu hoffen und die wenigen eigenen Chancen, die man bekommt auch nützt (zumindest das hätten wir heute auch geschafft).

    Wenn man mal 4 Tore gegen die Finnen schießt, sollte man halt maximal auch nur 4 bekommen, um nicht zu verlieren, und zumindest einige Tore wären sogar für unser Team vermeidbar gewesen. Deswegen ists halt doch ein wenig schade, vor allem auch weil das Spiel zu Beginn klar für uns gelaufen ist. Wobei man halt auch sagen muss, dass der Druck der Finnen wohl auch noch höher gewesen wäre, wenns wirklich länger knapp gewesen wäre.

    Das falsche Spielverhalten in zu vielen Situationen ist neben Einzelkritik für 2, die eigentlich zu unseren besten zählen sollten, auch das einzige, was es aus meiner Sicht zu kritisieren gibt. Es darf einfach nicht sein, dass wir da mit einem Team wie Österreich gegen ein Team wie Finnland mit 4 Spielern tief hinter der verlängerten Torlinie in der offensiven Zone herumspielen. Oder auch der Defender vorcheckt (und zwar nicht nur kurz). Oder in der eigenen Zone mit der Scheibe herumgespielt und -gepasst wird, nur um sie wieder zu verlieren.

    Grabner hats eh gerade angesprochen, dass sie zu sehr vom Gameplan abgekommen sind und dass diverse Punkte auch vom Trainerteam angesprochen wurden. Dieser Gameplan, den man seit der letzten WM gegen solche Gegner sehen kann, ist mMn auch der einzig richtige, um gegen solche Teams überhaupt eine Chance zu haben. Heute haben sich halt zuviele nicht dran gehalten.

    Zitat von elmatze

    Mimimiiiii
    typisch Österreich, wirklich. Was habt ihr euch erwartet? Das die über Nacht zu gestanden NHL-Verteidigern mutieren? Man kann nicht alles durch Kampf wegmachen.


    Und was willst mir jetzt sagen? :)

    Ich hab erstens nicht nur von den Verteidigern und zweitens nicht vom Können der Spieler gesprochen, sondern vom Spielverhalten in der eigenen Zone. Die Scheibe konsequent rausspielen, wenn man sie hat, dazu sind sogar unsere Spieler in der Lage. Nur glaubens zu oft, dass sie die Scheibe schön rauskombinieren können, wenn sie sie länger halten, was dann öfter schief als gut geht.

    Aber eh egal, wir hätten da heute auch nicht gewonnen, wenn wir defensiv konsequenter agiert hätten. Dafür hätte auch der Starki eine richtig starke Performance abliefern müssen, wobei ich den damit aber wirklich nicht kritisieren möchte. Nur bräuchte man da für eine Überraschung eine absolute Topleistung vom Tormann.

    Ich bewerte die Leistung unserer Mannschaft generell nur auf Basis ihres Leistungsvermögens, und dass wir da heute wieder Tore bekommen haben, die selbst für unser Team zu verhindern gewesen wären, wird man wohl noch sagen dürfen, oder?

    Und dass ich die unterirdische Performance im ersten Drittel von einem unserer Defender, der eigentlich einer unserer besten und auf alle Fälle besser sein, und in keinem Fall zu den anderen derart abfallen sollte, anspreche, ist jetzt genau warum verkehrt?

    Soo, jetzt freu ich mich aufs morgige Spiel gegen Kanada, wobei ich mich auch ein wenig fürchte, weil die sind im Grunde besser besetzt als jedes NHL-Team :S :D

    Aber für den Großteil unserer Spieler ists sicher schon ein absolutes Highlight, gegen Spieler wie Crosby am Eis zu stehen ^^

    PS: Dass der Vanek den Starki als Kapitän kritisiert, find ich auch nicht in Ordnung :thumbdown: Vor allem nicht, da er selbst eine kapitansunwürdige Partie abgeliefert hat. Ich wollts zuerst ja nicht sagen, aber nach seiner Meldung sag ichs doch: Vanek ist echt der faulste NHL-Spieler, den ich kenne. Im Grunde sollt er jeden Tag dem lieben Herrn danken, dass er mit derart viel Talent gesegnet ist, weil mit Kampf wär er nicht weit gekommen [keks] Und heute war er sogar noch besonders lustlos, und dann übt er Kritik am Starki, der über 50 Schüsse aufs Gehäuse bekommen hat, unter anderem auch, weil er nicht gearbeitet hat? X(

    Den Kommentar kann sich Tom aber auch sparen, bis auf seine Vorlage zum 2:1 wars nämlich a orschgame. Dass er nicht mehr der große backchecker wird ist klar, aber ein wenig defensearbeit wird nicht schaden, wenn eh hinten alle überfordert sind.

    Ich finde, dass Trattnig viel schlimmer was als Lakos.

    Dann sollens halt morgen mal den Lange gegen Kanada spielen lassen, mal sehen wieviel Rebounds er zulässt.
    Ob Vanek dann auch seinen unnötigen Senf dazu abgibt? :rolleyes:

    Eigentlich genau das Ergebnis das man erwarten durfte.
    Vaneks Aussage sehr entbehrlich , v. a. als Kapitän. Den Zusammenhalt im Team stärkt so ein Spruch sicher nicht .

    was mich bei vanek heute am meisten (neben dem interview) genervt hat war eine situation als der finne hinter dem tor die scheibe hat, sie kurz gegen die bande klemmt obwohl er einfach den hit fahren hätte können aber nein, versuchen wir es mit einem 0815 poke und fahren dann lässig langsam zum wechsel :cursing:

    wenn man in dieser "defense" überhaupt jemanden hervorheben kann, waren es pöck und unterluggauer (!!!) vielleicht bringt die viel zitierte "internationale erfahrung" ja doch was.

    Ob mit Lange oder Swette im Tor, Heinrich, Rotter und Peintner dabei.. wir hätten so immer verloren. Defensiv haben wir überhaupt kein MIttel gefunden... Offensive hats mir getaugt..

    und Vanek [kopf] :wall:

    Der große Häuptling Vanek hat gesprochen. Howgh! ^^
    Nach seiner Vorstellung heute sehr mutig diese Aussage!
    Leider fehlt der Defensive die Qualität, das Spiel war heute aber trotzdem schön anzusehen.
    Hab heute zum ersten Mal gehofft das Selänne kein Tor macht  ^^

    Zitat von elmatze


    das wir einfach viel zu viel raunzen und die Realität einfach wegdenken.

    Natürlich wäre es besser gegangen, es war aber halt auch Pech dabei.

    eben und im grossen und ganzen hats eh gepasst für Österreich, 4 Goals gegen Finnland nehme ich und gute Nacht.
    GER hat 2010 insgesamt nur 5 Goals erzielt, sogar nur 3 in der vorrunde gegen Weissrussland, um dann mit 2:8 gegen Kanada die Segel zu streichen, 3 Monate später warens WM 3.er, warum, Olympische Spiele sind ein riesen Unterschied zur WM,weil vorhin hier vergleiche aufkamen. ;)

    Wo kann man eigentlich die reinen Eishockey Stats ansehen bei dem Tunier-Scorer.+/- usw.

    Naja es gab halt viele rebounds. Hat ja der suhonen auch angesprochen.

    Sturm find ich wirklich gut! Vanek sicher nicht mit der Topleistung. Es gibt sicher keinen in der Mannschaft, der so gute Pässe spielt. Habt ihr gesehen wie viele annahmefehler da bei Koch und Setzinger passierten??? Vanek immer wieder zu kritisieren find ich wirklich eine Frechheit! Der junge spielt richtig gut, macht kaum bis gar keinen Fehler, spielt super Pässe, und wenn jeder einmal sein stellungsspiel betrachten würde, würden hier viele staunen, auch heute!
    Alle erwarten sich immer 3tore von ihm. Aber den Vanek lässt auch keiner 5 mal im Slot frei stehen! Die Gegner kennen ihn, nur müssen dann einfach Koch und Setzinger mehr machen. Seht mal wie oft der Vanek ohne Gegenspieler herumdüsen darf? Nicht einmal! Trotzdem hält er die Pucks, spielt gut ab und kommt zu Chancen!

    Eine Situation: Vanek in der Mitte mit 3 Mann!!! um sich, gibt einen perfekten Pass zu Koch am Flügel, der kann die Scheibe nicht annehmen. Soll auch keine Kritik sein, jeder bemüht sich, das passiert halt leider.

    Für mich sind diese Pkt. entscheidend gegen große Teams. Viele sehen immer nur die Tore etc. Grabner natürlich verdammt stark! Finde aber, da hat der raffl viel dazu beigetragen! Auch Leber gut. Ohne grobe individuelle Fehler hätten sie eine richtige Chance gehabt heute zu gewinnen!!

    3. 4. Linie solide. Vor allem Oberkofler mit vielen bullygewinne und alle 3 defensiv sehr solide.

    Wie befürchtet ist halt die Verteidigung einfach gegen die Weltbesten nicht gut genug. Natürlich trattnig, Lukas u.a. A Bisserl überfordert, aber Lakos einfach mit diesem dummen Foul wieder. Das versteh ich nicht. Der soll ihn normal checken, wie ein Leber, raffl etc. Aber nicht wieder sowas machen. Das hinten kleine Fehler passieren war zu erwarten, aber diese dummen Aktionen von Lakos, naja.

    Denke (meine Meinung) Vanek hat das ws auch ein bisschen auf die Verteidigung bezogen, da darfst halt einfach keine rebounds zulassen und muss gut spielen. Die Torfrau macht halt einfach 90 Prozent vom Spiel aus, ist einfach so.

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    Zitat von elmatze

    das wir einfach viel zu viel raunzen und die Realität einfach wegdenken.


    Ohne Raunzen ka Diskutieren :D

    Lenk deine Kritik lieber aufn Vanek, ich habs zumindest vorgezogen, als stinknormaler Fan keine Namen bei der Kritik zu nennen, was der Vanek als Kapitän dieser Mannschaft nicht geschafft hat.

    Eigentlich eine unglaubliche Frechheit, als Kapitän sowas zu sagen! Ist ihm seine Freundschaft zum Lange wichtiger als das Team oder will er einfach nur so eine negative Stimmung ins Team bringen? 8|

    Kann man den Kapitän während des Turniers eigentlich noch umbenennen? Ich würd ihm nicht nur das C wegnehmen, sondern ihn morgen sogar statt dem Iberer auf die Tribüne setzen, der wär zumindest eisgelaufen und hätt gekämpft. Der Vanek braucht nämlich nicht glauben, er wäre Gott und in unserem Team unantastbar :whistling:

    maxxh:

    Niemand kritisiert Vaneks Leistung, sondern seine entbehrliche Aussage zur klaren Nummer 1 im Tor.
    Gerade als Mannschaftskapitän sollte er sich sowas sparen, vor allen wenn man bedenkt der Backup sein persönlicher Freund ist.
    Was die Aussage in einem sehr dubiosen Licht erscheinen lässt.

    Sowas ist unnötig wie ein Kropf und bringt nur schlechte Stimmung ins Team.


    super post!

    Muss trotzdem anmerken dass mMn Vanek Starkbaum nicht so kritisieren darf.. zumindest nicht öffentlich. Dass es einen Starki in Hochform, einer über sich hinausgehende Defense und eines kaltschnäuzigen Angriffs bedarfs Teams wie Finnland, Kanada etc zu schlagen wird wohl jeder wissen ;)

    Zitat von marksoft


    Das ist korrekt wenn man da nicht im hinterkopf hat das der Junge in die NHL will und das war definitv keine NHL Leistung weil dazu gehört der eine oder andere Gute Save und ganz ehrlich 2 Tore am kurzen eck ? aber Egal wir können auch nach 3 Niederlagen noch Olympiasieger werden ;)

    Starkbaum war aber heute der bessere Goalie als Rask, und der ist ein NHL Superstar ;)
    Aber du hast recht, Starkbaum kanns noch besser, das stimmt.

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    Zitat von maxxh

    Vanek immer wieder zu kritisieren find ich wirklich eine Frechheit!


    Der Vanek wird nicht für seine Pässe oder für sein Können kritisiert (was sowieso außer Zweifel steht), sondern dafür, dass er in zu vielen Spielen keinen einzigen schnellen Schritt macht, sofern er nicht gerade die Scheibe hat, und das vor allem auch im Nationalteam. Und dann ist auch er der einzige, der sich einen Spieler aus dem Team rauspickt, auf dem er die Niederlage aufhängt. DAS ist eine Frechheit! [winke]

    Also obwoh es offensichtlich ist, dass die Verteidiger in den Zweikämpfen ziemlich unterlegen sind und es darüberhinaus überhaupt oftmals sehr schwer hatten die Finnen zu stellen und in einen Zweikampf zu zwingen, muss man sagen, dass vor allem zweiteres schon auch daran liegt, dass die Finnen halt sehr oft mit viel Tempo und wenig Druck durch die Stürmer reinkommen, weil sie schon im Aufbau zu wenig gestört werden. Da schaust als Verteidiger von Anfang an Schlecht aus. Was ärgerlich ist und mMn abgestellt werden könnte/müsste sind die unforced errors mit denen man sich durch Nachlässigkeit und techn. Fehler selber unter Druck bringt. Das ist eine Kopfsache, daran muss man arbeiten.

    Mein fazit: man hat sich im Rahmen der Möglichkeiten vernünftig gehalten, mit etwas mehr Konzentration im Defensivspiel hätte man sich vielleicht, 1, 2 Tore ersparen können aner ein -4 gegen so eine Mannschaft ist die Realität.

    Zitat

    Eigentlich eine unglaubliche Frechheit, als Kapitän sowas zu sagen! Ist ihm seine Freundschaft zum Lange wichtiger als das Team oder will er einfach nur so eine negative Stimmung ins Team bringen? 8|

    aber er hat doch recht, oder nicht? Auch wenn Starkbaum super gehalten hat waren doch einige Rebounds dabei und wie maxxh es richtig gesgat hat,

    Zitat

    Denke (meine Meinung) Vanek hat das ws auch ein bisschen auf die Verteidigung bezogen, da darfst halt einfach keine rebounds zulassen und muss gut spielen. Die Torfrau macht halt einfach 90 Prozent vom Spiel aus, ist einfach so.

    Als Verteidiger musst auch mal die Rebounds wegholen.Auf NBC Live haben sie es auch gesagt, Starkbaum hat super gehalten aber Rebounds kommen zu viel zu den Finnen,!

    Das Problem, habs schon im ersten drittel hier geschrieben mit Sarkasmus.
    Schuld am Ende diesen Tages hat sowieso Vanek 100%.

    Diese Märchen, dass der Kapitän immer alles toll reden muss und in der Öffentlichkeit jeden Spieler zu verteidigen hat, ist ein Österreichisches Problem (begleitet auch die Fussballer) manchmal muss man auch das sagen was weh tut und es dann auch kritisieren aber das lernen wir auch noch.
    ;)

    Edit: Fan atic01
    danke.

    Goalie Tuukka Rask made 16 saves for Finland, and Austria’s Bernhard Starkbaum had 48 stops."On the back end, we know we’re not the quickest or fastest," said Austrian captain Thomas Vanek. "Our goaltender, if we want to beat a team like this or any team, he needs to be the best player. I thought he was good for us, but not great. That’s not a knock on him. That’s just reality."

    Captain Teemu Selanne left the game after the first period with an upper-body injury, but is expected to return for Finland's next game against NorwayCaptain Teemu Selanne left the game after the first period with an upper-body injury, but is expected to return for Finland's next game against Norway.


    Zitate von der offiziellen HP.