Ausschussware aus dem Graz 99ers Forum - zwecks da Übersicht warats ....

    Tine, auch wenn ich mit dir generell konform gehe, so muss man aber auch sagen das der KAC es in dieser Hinsicht schon um ein vielfaches leichter hat als zb Graz.
    Wenn die Grazer einen Koch oder einen Pöck im Kader hätten, wären da wohl kaum 14 Legios aufgestellt ;)

    Also, ich finde es nicht schlecht, wenn die Grazer mit ihrer Legiopolitik so weitermachen.

    Erstens, ist bislang, dabei nichts Gescheites rausgekommen - man verbaut sich mit den in den POs desinteressierten Legios, (die bei frühzeitigem Ausscheiden, noch irgendwo in Europa kurzfristig anheuern können und sich so ein Körberlgeld zusätzlich verdienen konnen. :D ) so und so selbst den Erfolg.

    Zweitens - alle jungen, Grazer und auch steirischen Talente wissen - in Graz gibt es so und so keine Chance, EBEL zu spielen - also ab über die Pack. Wo ist die erste Haltestation des ÖBB Buses - Klagenfurt.

    Danke für die vielen Steirerbuam, in den letzten Jahren - ich denke, einige Talente aus der aktuellen U21 warten schon am Andreas Hofer Platz auf den ÖBB Bus nach Klagenfurt :D

    Tine: statt Reichel, Kirisits und den Geier-Brüdern (die übrigens in der Saison 11/12 von vielen KAC Fans hier in den Himmel gelobt wurden - und auch tatsächlich in den POs gute Leistungen gezeigt haben) gestandene Legios zu holen könnte sich der KAC budgetär gesehen sicher leisten - keine Frage... Nachdem aber auch für den Rekordmeister die 60 Punkte Grenze gilt, ist wohl das eher der Grund für die "Zurückhaltung" in dieser Hinsicht... Immerhin habt ihr trotz Abgängen einen 30 Mann Kader (natürlich auch mit einigen 0Punktern, aber dennoch...)

    ich finde Blackys Argumente nachvollziehbar...

    Zitat von HockeyHorst

    und ein Back-up Goalie anscheinend zwingend 20 Jahre sein muss. Herrlich.. [Popcorn]


    womit bewiesen ist, dass du auch nicht annähernd kapiert hast was ich sagen wollte [winke] [Popcorn]

    aber egal vergiss es einfach

    Selbst wenn wir nen 40 jährigen Franko als Back-up ins Tor stellen kann's den anderen Fanlagern egal sein. Mir geht die Diskussion bezüglich Legioanzahl bzw Eigenbauspieler einfach schon so vorbei..
    Wie oben erwähnt, der KAC kann sich's halt leisten mit Koch oder Pöck denn die gleichen ganz starken Legios die wir nicht so einfach auftreiben können ,von Österreichern gleichen Kalibers ganz zu schweigen.
    Viele Leute scheinen die (finanziellen) Hintergründe der beiden Vereine nicht zu kennen und teilweise haben einfach viele einen "Legio-Hass". Niemand will es wahrhaben, dass eigentlich die Liga sowas möglich macht. Aber nein die bösen 99ers ;) [winke]

    Zitat von blacky3

    Und das Argument bzw. den Vergleich mit euch lass ich da sicher nicht gelten, weil mit den von dir beschriebenen Leuten kannst auch nur Erfolg haben, wennst rundherum die besten Österreicher (Koch, Herburger, Hundertpfund, Schumnig etc.) und dazu noch extrem gute Legios hast (Lammers, Lundmark, TnT etc.). Aber die Mittel um so einen Kader zusammenzustellen haben wir halt leider nicht...

    Sorry für OT, aber das kann man so nicht stehen lassen:

    Glaubst, die von dir Genannten sind auf Bäumen gewachsen? Koch,Pöck,Hundertpfund,Schumnig,Reichel,Kirisits,Pirmann,Schellander entstammen unserem Nachwuchs und haben z.T. über Jahre Vertrauen bekommen, was hat z.B. die 99ers daran gehindert, Herburger und/oder die Geier Brüder aus der Nationalliga zu holen? Und wenn, hätte man sie dann so behutsam über Jahre aufgebaut? Das hat wohl nicht nur mit nicht Können zu tun, sondern viel mit nicht Wollen.
    Lammers,Scofield und Spurgeon waren no names und billig, als sie kamen, da hat man gut gescoutet, einzig Lundmark wäre für die 99ers wohl unerschwinglich. Von daher macht man es sich etwas zu einfach, aber lass ma das. Endet sowieso immer nur alles bei "reicher KAC/arme 99ers". Dass Reichel sen. UND Frau Horten einen KAC wollen, der großteils österreichisch/bzw. aus Klagenfurter Spielern besteht, wurde z.B. zuletzt auch per Pressekonferenz kundgetan.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Vaclav Nedomansky

    Also, ich finde es nicht schlecht, wenn die Grazer mit ihrer Legiopolitik so weitermachen.

    Erstens, ist bislang, dabei nichts Gescheites rausgekommen - man verbaut sich mit den in den POs desinteressierten Legios, (die bei frühzeitigem Ausscheiden, noch irgendwo in Europa kurzfristig anheuern können und sich so ein Körberlgeld zusätzlich verdienen konnen. :D ) so und so selbst den Erfolg.Zweitens - alle jungen, Grazer und auch steirischen Talente wissen - in Graz gibt es so und so keine Chance, EBEL zu spielen - also ab über die Pack. Wo ist die erste Haltestation des ÖBB Buses - Klagenfurt.

    Danke für die vielen Steirerbuam, in den letzten Jahren - ich denke, einige Talente aus der aktuellen U21 warten schon am Andreas Hofer Platz auf den ÖBB Bus nach Klagenfurt :D

    du weisst aber schon das die Transferfrist am 31.1. endet und da in den meisten ligen noch kein Play off läuft? da müsste man schon wirklich weit weg sein vom Strich um da einen legio vorzeitig ziehen zu lassen.

    Zitat von Tine

    Sorry für OT, aber das kann man so nicht stehen lassen:

    Glaubst, die von dir Genannten sind auf Bäumen gewachsen? Koch,Pöck,Hundertpfund,Schumnig,Reichel,Kirisits,Pirmann,Schellander entstammen unserem Nachwuchs und haben z.T. über Jahre Vertrauen bekommen, was hat z.B. die 99ers daran gehindert, Herburger und/oder die Geier Brüder aus der Nationalliga zu holen? Und wenn, hätte man sie dann so behutsam über Jahre aufgebaut? Das hat wohl nicht nur mit nicht Können zu tun, sondern viel mit nicht Wollen.
    Lammers,Scofield und Spurgeon waren no names und billig, als sie kamen, da hat man gut gescoutet, einzig Lundmark wäre für die 99ers wohl unerschwinglich. Von daher macht man es sich etwas zu einfach, aber lass ma das. Endet sowieso immer nur alles bei "reicher KAC/arme 99ers". Dass Reichel sen. UND Frau Horten einen KAC wollen, der großteils österreichisch/bzw. aus Klagenfurter Spielern besteht, wurde z.B. zuletzt auch per Pressekonferenz kundgetan.


    ein Mitgrund war mit Sicherheit das Management... das war bei den 99ers eine Zeit lang nicht gerade professionell (um das jetzt freundlich auszudrücken...), damals sind einige Spieler mehr oder minder verjagt worden - wenn ich da jetzt nun an Oberkofler denk, der wohl das beste Beispiel dafür ist, was damals falsch gelaufen ist- aber man muss sagen seit 2010 ist es bei weitem besser geworden ;)

    ich will jetzt auch gar nix schönreden, aber heute hat sich doch einiges gebessert! vor ein paar Jahren warst als Jugendspieler maximal Bankerlwärmer in der EBEL - doch jetzt kommt immer wieder die eigene Jugend zum Einsatz - bestes Beispiel Zusevics, der diese Saison bei etwas mehr Eiszeit auch zu einem Tor und zwei Assists gekommen ist. Oder Strohmeier der auch immer wieder Eiszeit bekommen hat, das Spiel in Linz wo einige Jugendspieler erstmals auf EBEL-Eis gestanden sind. Man darf sich nicht erwarten, dass wir von einer Saison auf die andere 2 Linien mit Jugendspielern aufstellen... Gerade so ein kompletter "Rebuild" würde den 99ers wohl zusehertechnisch das Genick brechen, denn die "Seuchensaisonen" ab 2005 haben schon genug Zuseher abgeschreckt!

    Ja, hin und an wird sich ein Grazer Junger umziehen und vor dem Spiel sich sogar mit den Legios aufwärmen dürfen. Das gibt schon Spielpraxis genug... :D

    Wie schon gesagt - der ÖBB Bus nach Klagenfurt fährt mehrmals täglich.

    Talentierte Steirerbuam sind immer willkommen,,, :D

    Tine: statt Reichel, Kirisits und den Geier-Brüdern (die übrigens in der Saison 11/12 von vielen KAC Fans hier in den Himmel gelobt wurden - und auch tatsächlich in den POs gute Leistungen gezeigt haben) gestandene Legios zu holen könnte sich der KAC budgetär gesehen sicher leisten - keine Frage... Nachdem aber auch für den Rekordmeister die 60 Punkte Grenze gilt, ist wohl das eher der Grund für die "Zurückhaltung" in dieser Hinsicht... Immerhin habt ihr trotz Abgängen einen 30 Mann Kader (natürlich auch mit einigen 0Punktern, aber dennoch...)

    ich finde Blackys Argumente nachvollziehbar...


    P.s..: und was bei einer KAC Pressekonferenz kund getan wird, hat dann auch immer Hand und Fuß... :sleeping:

    Einmal editiert, zuletzt von Eisprinz (21. Juli 2013 um 17:08)

    In Graz wollte man immer schon den schnellen Erfolg, wenn sich der nicht eingestellt hat, war die Halle schlagartig leer.

    Ist schon nachzuvollziehen, dass man dann den leichteren Weg geht und sich bis an die Zähne mit Legios bewaffnet - seid da ja nicht alleine, RBS (ca 28 letzte Saison), Wien oder Linz stehen euch da nicht nach.

    Trotzdem, in Graz oder der Steiermark gibt es schon seit jeher soviele Talente (Brandner, Schuller, Oberkofler, die Geiers, Weinhandl, die Iberers) - aber die 99er haben es eigentlich immer geschafft, niemand davon längerfristig zu halten. Warum wohl? Weil man anderswo als Österreicher ein Leiberl hat, in Graz hinter den Legios Schlange stehen muss.

    Na,uns ist es recht! Schickt uns nur die Talente, wir machen Eishockeyspieler aus den Jungs... :D

    Zitat von Malone


    Da wurden im vergangenen Jahr erfolgreich die Jung-Klagenfurter Myers, Gagner und Cogliano an die Kampfmannschaft herangeführt ^^


    Gesweept haben wir euch aber ohne NHLer [winke] mit 7 imports (inkl. des kaum spielenden Zanoski).
    Außerdem war letztes Jahr lock-out Saison (und an einer solchen sollte man kaum eine langjährige Vereinsphilosophie messen), was alle sonst herrschenden Normen ligaweit außer Kraft gesetzt hat und zudem waren mit Herburger,Hager und Harand gleichzeitig 3 einheimische Topstürmer nahezu das ganze Jahr nicht einsatzfähig.
    Ich hoffe, du wirst jetzt nicht ernsthaft die Philosophie des KAC mit der der 99ers oder gar der Caps gleichsetzen?

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Tine

    Ich hoffe, du wirst jetzt nicht ernsthaft die Philosophie des KAC mit der der 99ers oder gar der Caps gleichsetzen?


    Ich hinterfrage die Philosophie und setze sie wohl nicht gleich.

    Ich habe das Ganze jemand anderen per PN so erklärt:
    Im Grunde erklären dir einige KACler dasselbe - wir gut, weil viel AUT, ihr böse, weil viel LEGIO. Zusätzlich haben die Klagenfurter eine Horde an Nachwuchscracks in die Kampfmannschaft gebracht, das Problem ist nur, dass die alle schon fast (überspitzt formuliert) das 30.Lebensjahr erreichen, langjährige Verträge besitzen und vom aktuellen Nachwuchs daher keine eine Chance erhält. Diese Tatsache ist zwar den Fans großteils bewusst (und wird auch durchaus kritisiert), wird aber bei solchen Diskussionen taktvoll ignoriert, da man ja sonst seinem Gegenüber nur schlecht diese Keule über den Schädel ziehen kann. Dazu kommen dann noch die lustigen Erklärungsversuche, warum man doch 3 NHL-Spieler geholt hat, (die man ja doch nicht gebraucht hat, da sie sowieso die meiste Zeit verletzt waren) obwohl ja der Vize-Präse das Gegenteil erklärt hat. Zuletzt dann noch der überzeugte heroische Kampf in den Playoffs mit vielen österreichischen Spielern, die aber zwangsweise zum Zug kamen, weil Not am Mann war und man keinen anderen Ausweg hatte. Dass man auf die Jungs aber eigentlich verzichten wollte, als man zwar ebenfalls Kaderprobleme aber eigentlich keinerlei Not punkto dem Zeitpunkt hatte (weil die Vorrunde ist sowieso für die Fisch), wird dann damit argumentiert, dass man ja wie alle anderen die Regeln der Liga ausgenützt hat, übrigens die gleichen Regeln mit denen nun die Grazer und Wiener 12 Legios im Kader haben. Das eine ist legitim, das andere (um wieder beim Beginn zu sein) böse.

    Ein Großteil der Wiener, Grazer, etc. sind mit der Legiosituation nicht glücklich und auch dieses Problems bewusst, nur braucht man sicher keinen KACler, der dir das jedesmal aufs Neue unter die Nase reibt und dabei ähnlich eines Gorillamännchens sich dabei auf die Brust klopft, wie toll er nicht ist. Die Argumentation aus 5 verschiedenen Blickwinkeln ist nervtötend.

    Heißt das jetzt der KAC ist super oder nicht.
    Ich möchte es bitte nochmal hören, weil es so selten geschrieben wird.

    Gesendet von meinem LG-P880 mit Tapatalk 2

    Zitat von Malone


    Ich hinterfrage die Philosophie und setze sie wohl nicht gleich.

    ...haben die Klagenfurter eine Horde an Nachwuchscracks in die Kampfmannschaft gebracht, das Problem ist nur, dass die alle schon fast (überspitzt formuliert) das 30.Lebensjahr erreichen, langjährige Verträge besitzen und vom aktuellen Nachwuchs daher keine eine Chance erhält.


    Naja, die sich aufdrängenden Leute im Nachwuchs, die du da ansprichst, gab es zuletzt nicht wirklich, zum Zeitpunkt der Vergabe der langjährigen Verträge dürfte man beim KAC von einer wie auch immer gearteten Legionärsbeschränkung ausgegangen sein. Heuer startet man mit 6 imports, dazu fallen von den langfristig gebundenen Cracks Hager,Herburger,Schumnig und Hundertpfund weg, da wird man zur Genüge sehen, was die nachrückenden Jungs drauf haben. Nebenbei ist es für mich schon ein kleiner Unterschied, ob einem "jungen Talent" ein vom Klub jahrelang aufgebauter Ösi-Crack "im Weg steht", oder eben ein "heute da-morgen weg und vergessen"- Legio wie z.B. Frischmon,Levebvre oder Lundbohm. Und das ist wiederum die Frage der Vereins-Philosophie, spielerisch derart limitierte cracks würden in Klagenfurt so schnell keinem herausragenden Nachwuchscrack einen Platz verstellen.

    Zitat von Vaclav Nedomansky

    In Graz wollte man immer schon den schnellen Erfolg, wenn sich der nicht eingestellt hat, war die Halle schlagartig leer.

    Ist schon nachzuvollziehen, dass man dann den leichteren Weg geht und sich bis an die Zähne mit Legios bewaffnet - seid da ja nicht alleine, RBS (ca 28 letzte Saison), Wien oder Linz stehen euch da nicht nach.

    Trotzdem, in Graz oder der Steiermark gibt es schon seit jeher soviele Talente (Brandner, Schuller, Oberkofler, die Geiers, Weinhandl, die Iberers) - aber die 99er haben es eigentlich immer geschafft, niemand davon längerfristig zu halten. Warum wohl? Weil man anderswo als Österreicher ein Leiberl hat, in Graz hinter den Legios Schlange stehen muss.

    Na,uns ist es recht! Schickt uns nur die Talente, wir machen Eishockeyspieler aus den Jungs... :D

    Was du da für einen Blödsinn daherredest ist ja nicht mehr schön.[kopf] Was haben Brandner und Schuller bitte mit der jetzigen 99ers Vereinsführung und Legionärsthematik zu tun?? Weinhandl und den Iberers wurden bei uns die Plätze von Legios verstellt? :wacko: Und was für einen Bezug haben die Geiers genau zu den 99ers, außer das sie im gleichen Bundesland geboren wurden, in dem auch Graz liegt??
    Aber bitte, geil dich nur weiter an deinem vorbildlichem, großartigem und vor allem heilsbringendem KAC auf, nur lass uns damit zum Wohl aller in Ruhe

    Es stimmt schon das ein nicht gerade kleiner Teil der KAC Fans recht arrogant ist, Tine zählt da aber eigentlich nicht dazu.
    Natürlich ist es extrem nervend aus Klagenfurt ständig zu hören wie toll man doch ist, bzw ständig Jammereien darüber wieviel Legios die anderen einsetzen, während man selbst hauptsächlich auf Ösis baut.
    Das diese Ösis aber teilweise durch Gehälter an den KAC gebunden wurden, die weit über das hinaus gehen was kleinere Vereine zahlen können, und das diese Gehälter den KAC kaum belasten weil sie grosszügig gesponsert werden, das wird dabei gerne vergessen ;)

    Und ja, natürlich ist das ein gutes Argument FÜR Legios, denn diese kosten bei gleichem Nutzen für den Verein klarerweise weniger als gute Österreicher.
    Wenn die kolportierten Summen für einen Koch oder einen Pöck stimmen kriegt Graz für dieselben Gehälter nämlich 5 kaum schlechtere Legios ;)

    Zitat von Wodde77

    Wenn die kolportierten Summen für einen Koch oder einen Pöck stimmen kriegt Graz für dieselben Gehälter nämlich 5 kaum schlechtere Legios ;)


    Hätte Graz Koch und Pöck ausgebildet, würde Hr. Jerich als Mäzen wohl auch versuchen, sie um jeden Preis in die Heimat zurückzuholen, oder?
    Genauso wie Grabner und Raffl irgendwann wieder zum VSV oder Setze und Nödl irgendwann wieder nach Wien gehören.