Aber was ist das für ein Zeichen? Du glaubst doch nicht das es auch nur ein Stück ändern würde oder?
…und weil es nix ändert lassen wir ihnen das Spiel?
Wir sollten schön langsam aufhören den Russen den ars.. zu küssen. Neben den politischen Sanktionen gehört auch der Sport sanktioniert, Ausschluss aus UEFA, FIFA, IIHF, Olympia, usw.
Seh das auch so, es gehören Zeichen gesetzt, egal ob es Putin jetzt tangiert oder nicht.... Ausschluss der russischen Mannschaften von europäischen Wettbewerben...da kann man sich nicht aus der Verantwortung ziehen und sagen: Fußball ist nicht politisch... Da muss auch der geldgeile Haufen von UEFA und FIFA reagieren
Andererseits konnte es der UEFA auch gar nicht schnell genug gehen, den Kosovo aufzunehmen und die Nationalmannschaft des Kosovo an Qualifikationsspielen teilnehmen zu lassen. Die Befindlichkeiten von Serbien waren damals vollkommen egal. Wenn mit Unterstützung der USA und der EU die Integrität eines selbstständigen Staates mit Füßen getreten wird, ist das anscheinend etwas völlig anderes und da stellt sich die Frage nach Sanktionen und Konsequenzen nicht einmal.
…und weil es nix ändert lassen wir ihnen das Spiel?
Wir sollten schön langsam aufhören den Russen den ars.. zu küssen. Neben den politischen Sanktionen gehört auch der Sport sanktioniert, Ausschluss aus UEFA, FIFA, IIHF, Olympia, usw.
Andererseits konnte es der UEFA auch gar nicht schnell genug gehen, den Kosovo aufzunehmen und die Nationalmannschaft des Kosovo an Qualifikationsspielen teilnehmen zu lassen. Die Befindlichkeiten von Serbien waren damals vollkommen egal. Wenn mit Unterstützung der USA und der EU die Integrität eines selbstständigen Staates mit Füßen getreten wird, ist das anscheinend etwas völlig anderes und da stellt sich die Frage nach Sanktionen und Konsequenzen nicht einmal.
Hier hast du deine Antwort, Caty, hat es gut beschrieben.
Und wem du den Po küsst weiß ich nicht. Ich kann nur für mich sprechen und ich küsse keine russischen Gesäßteile. Man muss sich aber vor Augen halten das es keinen Unterschied macht ob St. Petersburg oder Sankt Peter-Ording.
Wladimir Wladimirowitsch P. ist ein rachsüchtiger Psychopat der sein Volk seit Jahren unter politischer Quarantäne hält, der sich um Konventionen, Völkerrecht oder sonstigen bilateralen Abkommen gar nicht schert und lügt wo es nur geht (Truppenabzug). Er kreiert ein Bedrohungsszenario der Nato das es so nicht gibt. Seinerseits aber hält er Übungen mit Atomwaffen!! an der russ. Westgrenze ab die gegen Europa gerichtet sind und hält Raketen in Kaliningrad positioniert direkt an der Grenze zum Baltikum und Polen. Ja geht's da noch?
Ukraine sollte sich Gedanken machen neutral zu werden um die Situation zu entspannen. Wir leben ja auch nicht schlecht damit.
Hier hast du deine Antwort, Caty, hat es gut beschrieben.
...nein hat er nicht, nach seiner Beschreibung wäre dann Slowenien und Kroatien auch komplett illegal der Jugoslawischen Integrität entrissen worden. Kosovo war autonom, und Serbien wollte das beenden, die Menschen in Kosovo wollten das nicht...
Wo genau ist da eine Parallele zu der derzeitigen Situation in der Ukraine, Außer das Serbien das den Part Russlands damals übernehmen wollte aber halt zu klein war...
Faktum ist dass die Sezession des Kosovo von den USA und der EU massiv gefördert wurde - dass man in der EU auch ganz anders kann, haben zB die Katalanen ziemlich deutlich vor Augen geführt bekommen.
Und Faktum ist auch, dass ein Hans Dietrich Genscher der Sowjetunion zu Zeiten der deutschen Wiedervereinigung noch versprochen hat, dass die NATO nicht nach Osten erweitert wird. Heute stehen NATO-Truppen in fast ganz Osteuropa außer in Weißrussland und der Ukraine und letztere strebt auch nach der NATO-Mitgliedschaft und die NATO hat das zumindest nicht ausgeschlossen.
Man muss echt kein Putin-Versteher sein um diese simplen Tatsachen zu akzeptieren.
Faktum ist dass die Sezession des Kosovo von den USA und der EU massiv gefördert wurde - dass man in der EU auch ganz anders kann, haben zB die Katalanen ziemlich deutlich vor Augen geführt bekommen.
Und Faktum ist auch, dass ein Hans Dietrich Genscher der Sowjetunion zu Zeiten der deutschen Wiedervereinigung noch versprochen hat, dass die NATO nicht nach Osten erweitert wird. Heute stehen NATO-Truppen in fast ganz Osteuropa außer in Weißrussland und der Ukraine und letztere strebt auch nach der NATO-Mitgliedschaft und die NATO hat das zumindest nicht ausgeschlossen.
Man muss echt kein Putin-Versteher sein um diese simplen Tatsachen zu akzeptieren.
...und Fakt ist das Putin mit 150.000 Soldaten in und um der Ukraine ist und nicht umgekehrt....
Der ideale Vorschlag ist die elegante Problemlösung à la IOC: mit strengen Posaunen bei einer ernsten Pressekonferenz das UEFA CL-Finale aus dem bösen Russland abziehen, aber es später dann im "Gebiet des russischen olympischen Komitees" zu spielen, in einem St. Petersburg.
...nein hat er nicht, nach seiner Beschreibung wäre dann Slowenien und Kroatien auch komplett illegal der Jugoslawischen Integrität entrissen worden. Kosovo war autonom, und Serbien wollte das beenden, die Menschen in Kosovo wollten das nicht...
Wo genau ist da eine Parallele zu der derzeitigen Situation in der Ukraine, Außer das Serbien das den Part Russlands damals übernehmen wollte aber halt zu klein war...
und Fakt ist das Putin mit 150.000 Soldaten in und um der Ukraine ist und nicht umgekehrt....
Ich finde du vergleichst hier Äpfel und Birnen. Autonomie ist nun bei der wechselhaften Geschichte des Kosovos auch relativ.
Und die ganzen NATO Soldaten vor der Haustür Russlands sind ok und gut weil ja der Westen immer so toll und super ist oder? Nie unter irgendwelchen Vorwänden Krieg geführt hat, immer nur Demokratie und Gleichheit bringt?
Ich bin absolut gegen Krieg aber alles auf Russland/Putin zu schieben und die eigenen Fehler dabei völlig auszuklammern ist naja,… bestenfalls blauäugig.
Wir haben eine unterschiedliche Meinung, das ist ok und Fakten-Tennis bringt uns nicht weiter.
Faktum ist dass die Sezession des Kosovo von den USA und der EU massiv gefördert wurde - dass man in der EU auch ganz anders kann, haben zB die Katalanen ziemlich deutlich vor Augen geführt bekommen.
Und Faktum ist auch, dass ein Hans Dietrich Genscher der Sowjetunion zu Zeiten der deutschen Wiedervereinigung noch versprochen hat, dass die NATO nicht nach Osten erweitert wird.
das stimmt so nicht, es hat nur eine Versprechung gegeben und die wurde auch vertraglich festgehalten: nämlich, dass keine NATO Truppen auf dem ehemaligen Gebiet der DDR stationiert werden. Damals kam das Thema mit einer Nato Osterweiterung gar nicht auf, weil keiner wissen konnte, dass sich die Sowjetunion ein paar Monate später auflösen wird.
...nein hat er nicht, nach seiner Beschreibung wäre dann Slowenien und Kroatien auch komplett illegal der Jugoslawischen Integrität entrissen worden. Kosovo war autonom, und Serbien wollte das beenden, die Menschen in Kosovo wollten das nicht...
Wo genau ist da eine Parallele zu der derzeitigen Situation in der Ukraine, Außer das Serbien das den Part Russlands damals übernehmen wollte aber halt zu klein war...
Kosovo ist ein sehr komplexes Thema. Es war zuvor eine serbische Provinz wurde nach dem Balkankrieg für selbständig erklärt und das auch aus guten Gründen. Im Norden des Kosovo jedoch leben mehr serbische Ethnien und was noch wichtiger ist, ein Teil des serbischen Erbes und Kulturgutes befindet sich dort. Alle orthodoxen Klöster und das Kosovo Pole (1389 Schlacht am Amselfeld) sind serbische Identität, das serbische Volk identifiziert sich mit diesen und sollten allein schon deshalb zu Serbien gehören. Serbien diesen Teil wegzunehmen war also keine gute Idee der internationalen Gemeinschaft, die in dieser Sache mit wenig Empathie und Weitsicht handelte. Ich verstehe den Frust der Serben, man kann dieses Thema in Belgrad immer noch auf Plakaten und Werbeständen beobachten mit vielen eindrucksvollen Bildern und Erklärungen. Auf meinen Reisen habe ich oft den Balkan besucht und den Leuten versucht zuzuhören. Sie hätten den Norden von Kosovo zu Serbien und den Süden wo eine große Mehrheit von Albanern lebt zum Kosovo aufteilen sollen. Vielleicht hätten beide Parteien (Serbien und Kosovo) mit dieser Idee besser eben können.
Ich finde du vergleichst hier Äpfel und Birnen. Autonomie ist nun bei der wechselhaften Geschichte des Kosovos auch relativ. Wir haben eine unterschiedliche Meinung, das ist ok und Fakten-Tennis bringt uns nicht weiter.
...ok, agree to disagree und das mit Respekt! 
Fuasboi warad da Thread
Haaland fliegt nicht mit nach Schottland
das stimmt so nicht, es hat nur eine Versprechung gegeben und die wurde auch vertraglich festgehalten: nämlich, dass keine NATO Truppen auf dem ehemaligen Gebiet der DDR stationiert werden. Damals kam das Thema mit einer Nato Osterweiterung gar nicht auf, weil keiner wissen konnte, dass sich die Sowjetunion ein paar Monate später auflösen wird.
Das liest sich schon etwas anders und die Welt ist sicher ein seriöses, aber ganz und gar kein Kreml-nahes Medium
Faktum ist dass die Sezession des Kosovo von den USA und der EU massiv gefördert wurde - dass man in der EU auch ganz anders kann, haben zB die Katalanen ziemlich deutlich vor Augen geführt bekommen.
Und Faktum ist auch, dass ein Hans Dietrich Genscher der Sowjetunion zu Zeiten der deutschen Wiedervereinigung noch versprochen hat, dass die NATO nicht nach Osten erweitert wird. Heute stehen NATO-Truppen in fast ganz Osteuropa außer in Weißrussland und der Ukraine und letztere strebt auch nach der NATO-Mitgliedschaft und die NATO hat das zumindest nicht ausgeschlossen.
Man muss echt kein Putin-Versteher sein um diese simplen Tatsachen zu akzeptieren.
versuche beide Seiten zu verstehen aber es ist wohl im guten Interesse der EU auf seinem Territorium Truppen aufzustellen wohl eher zum Selbstschutz als auf Angriff positioniert was sich jetzt ja wieder bestätigt. Auch das Baltikum sieht sich immer mehr einer erhöhten Gefahr durch russische Truppen ausgesetzt. Die Rhetorik von Putin deutet ja auch schon an wohin es geht (Wiederherstellung der Sowjetunion und sogar vom Zarenreich (Finnland und andere Regionen gehörten da auch noch dazu) hat er kürzlich geschwafelt. NATO im Unterschied zu Putin hat keine expansive und völkerrechtsverletzende Aktionen bis dato gesetzt auch keine Truppen in Ukraine stationiert zum Unterschied von Putin (ich sage dezidiert Putin und nicht Russland denn Russland ist das Volk) der die Ukraine schon seit Jahren durch seine Separatistenarmee zu destabilisieren versucht. Dasselbe mit Abchasien einer georgischen Provinz, den Landraub der Krim, Cyberangriffe usw. Putin lebt in einer Geisteswelt mit Leuten um sich, die nur krumme Dinge machten und ihm auch beeinflussen. Wenn man gestern die Diskussion im Phönix TV verfolgte mit dem Kremelvertreter Belov zugeschaltet der haarsträubende Sachen erzählte die es gar nicht so gibt (Nato Truppen an der Grenze zu Russland, hat es nach Nachfrage dann aber relativiert), hunderttausende!! Tote von Russen in Transnistrien! bei Freiheitskämpfen (wer soll die alle getötet haben? die armen Moldawier vielleicht? dieses zusammengewürfelte Mosaik passt einfach nicht mehr zusammen. Russland führt Übungen mit Atomwaffen an der Grenze zu Ukraine durch, haben jede Menge von Raketen in Kaliningrad direkt vor der Tür von EU und NATO stationiert. Das ist die geopolitische Bedrohung in Zeiten wie diesen! Das ist auch Faktum!
Es wäre gut wenn sich die Ukraine für neutral erklären würde, aber wer garantiert, dass Putin nicht seine größenwahnsinnigen Pläne zur Wiederherstellung der Sowjetunion immer noch weiter nachverfolgt?
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Und die ganzen NATO Soldaten vor der Haustür Russlands sind ok
wenn du "Haustür" genauer lokalisieren könntest wäre das auch gut
wenn du "Haustür" genauer lokalisieren könntest wäre das auch gut
Ich würde mit dir gerne darüber diskutieren aber belassen wir es hier beim Fußball.
https://www.welt.de/politik/auslan…der-Russen.html
Das liest sich schon etwas anders und die Welt ist sicher ein seriöses, aber ganz und gar kein Kreml-nahes Medium
Unabhängig vom Thema,
Die "Welt" gehört zu dem Axel Springer Verlag. Den Rest kannst dir ausmalen.
Würde dur da Stefan Niggermeier empfehlen, der diese "Seriöse Zeitung" Mal schön auseinander genommen hat.
Die "Welt" gehört zu dem Axel Springer Verlag.
Das ist jetzt keine Neuigkeit. Dass die Springer-Presse ein russisches Propaganda-Medium ist, wirst aber hoffentlich nicht behaupten.
Im übrigen wurde zB auch im Spiegel und in anderen Zeitungen der Welt-Artikel bestätigt.
Das ist jetzt keine Neuigkeit. Dass die Springer-Presse ein russisches Propaganda-Medium ist, wirst aber hoffentlich nicht behaupten.
Im übrigen wurde zB auch im Spiegel und in anderen Zeitungen der Welt-Artikel bestätigt.
Seit 2015 sicher nicht mehr so sehr, davor, ja und nein.
Nichts desto Trotz , ist es halt jetzt so wie es ist und was die NATO gemacht , oder nicht, ist bestimmt diskutabel, ABER, Putin bzw. Russland steht jetzt mit Panzern in der Ukraine, und dieses muss man jetzt halt sehen.
Der Ausnahmezustand gilt ab heute in ganz Ukraine, und die Wortwahl wird rauer.
Ich hoffe es natürlich nicht aber es ist sehr gefährlich momentan ein , nicht mehr bändigendes, Feuer zu verursachen.
Ok genug OT.
Auch wenn es grad gar nicht wichtig ist, Villareal hat gestern leider nur Remis gespielt gegen Juve, obwohl man das Spiel sehr beherrscht hat , 59% Ballbesitz, mehr Chancen und echt starke Möglichkeiten vorgefunden hat.
Haaland fliegt nicht mit nach Schottland
geht er zu Fuß? 
Ja.
Er wurde bereits knapp vor der belgischen Grenze gesichtet.
und der Ukraine und letztere strebt auch nach der NATO-Mitgliedschaft und die NATO hat das zumindest nicht ausgeschlossen.
Diese darf als autonomer & selbstbestimmter Staat keine Nato-Mitgliedschaft anstreben weil...?
Ich mein für Putin ist sie das offensichtlich nicht, für den Rest der Welt schon. Putin ist in seinem Denken noch immer in der Soviet Union oder will wieder dort wieder hin. In Belarus hat er ja einen der ihn dabei unterstützt.
Ich hab halt die Erfahrung gemacht wenn jemand alleine glaubt er habe recht, hat er zumeist unrecht
Sorry für OT. Vl könnte man ja einen eigenen Ferdl dafür machen.
