4.R.: HC TWK Innsbruck-EC Klagenfurter AC

    Zitat von sergej zinovjev

    Und praktisch spielen wir bereits am Beginn der Saison mit drei Linien.


    wie schon gesagt.
    weber zieht das durch was es unter m.v. nie gegeben hat bzw. wir als kac´ler immer verurteilt haben.
    m.v. spielte immer mit 4 linien und 7 verteidigern.

    Lundmark, Koch, Lammers, Spurgeon haben viel zu viel Eiszeit. Das kann auf Dauer nicht gut gehen.

    Es stimmt, unter M.V. war es besser, aber auch unter ihm hatten die dritte und vor allem vierte Linie oft sehr wenig Eiszeit. Auch er beharrte z.B. im Powerplay auf immer den selben Spielern, die außer Form waren. Aber zumindest in Unterzahl spielten andere. Bei Weber ist die erste PP-Linie auch erste PK-Linie, minus Lammers, der dafür in der zweiten PK-Linie mit Spurgeon aufläuft.
    Bei den Verteidigern ist es etwas besser. Die haben ausgeglichenere Eiszeiten.

    2 Mal editiert, zuletzt von sergej zinovjev (17. September 2012 um 11:22)

    Zitat von open ice

    Die +/- Statistik von Herburger/Geier/Geier ist dieses Jahr aber auch nicht berauschend. Vorne punktelos und hinten bei fast jedem Gegentor am Eis.

    Die Linie hatte letztes Jahr eben einen "Lauf"... Da sollte man nicht allzu enttäuscht sein, wenn die drei nicht die ganze Saison über top spielen... Ich denke, dass es der KAC heuer nicht leicht haben wird. Letzte Saison war ja im GDG auch nicht weiß ich wie berauschend, dann eben in den POs echt gut gelaufen, heuer kaum verstärkt, die üblichen Verletzten, einige andere Teams enorm aufgerüstet...da sehe ich eher schwarz...

    Zitat von Eisprinz

    Die Linie hatte letztes Jahr eben einen "Lauf"... Da sollte man nicht allzu enttäuscht sein, wenn die drei nicht die ganze Saison über top spielen... Ich denke, dass es der KAC heuer nicht leicht haben wird. Letzte Saison war ja im GDG auch nicht weiß ich wie berauschend, dann eben in den POs echt gut gelaufen, heuer kaum verstärkt, die üblichen Verletzten, einige andere Teams enorm aufgerüstet...da sehe ich eher schwarz...

    Das du schwarz bist, sollte jetzt nicht das Problem sein!
    Der KAC hat einen breiten und starken Kader und wird auch wieder kommen - jedes Jahr gibt es eine Schwächephase, nun eben zu Saisonbeginn!
    Die Geiers und Herburger hatten einen Lauf, ja...aber den können sie auch in dieser Saison wieder bekommen. Sind ja qualitativ nicht schwächer geworden!

    Zitat von molson_32

    Eins muss gesagt sein: Was die Rotjacken bisher abliefern sieht dürftig aus. Mit Ausnahme des ersten Spiels (wobei das besonders in der Defensive sehr gut war)
    Mir grauts schon vor den Partien gegen Villach, Wien, RBS oder Zagreb.
    Und dann immer die Spiele die scheinbar leicht sein sollten (Heute z.B.)
    Nicht aufregen ich bin mir im klaren, dass die Liga sehr ausgeglichen ist.

    Freut mich, dass endlich mal ein KAC Fan die Villacher auch als schwierigen Gegner anerkennt... :thumbup: Allerdings hat ein Derby sowieso immer eigene Gesetze...

    Ich hab auch nie behauptet, dass der VSV ein leichter Gegner ist. Auch nicht letzte Saison als es für euch nicht so gut gelaufen ist. Der gegenseitige Respekt bei einem Derby muss mMn imme gegeben sein. Aber wie das schon sehr oft gesagt worden ist: Derby = eigene Gesetze (5€ ins Phrasenschwein :) )

    Zitat von Weezel

    Das du schwarz bist, sollte jetzt nicht das Problem sein!
    Der KAC hat einen breiten und starken Kader und wird auch wieder kommen - jedes Jahr gibt es eine Schwächephase, nun eben zu Saisonbeginn!
    Die Geiers und Herburger hatten einen Lauf, ja...aber den können sie auch in dieser Saison wieder bekommen. Sind ja qualitativ nicht schwächer geworden!

    Ich gebe dir recht, was den tiefen Kader betrifft, nur eine Schwächephase am Anfang der Saison ist nie gut - wegen Nachrennen um Punkte wärs gewesen - siehe VSV letztes
    Jahr. Hätten wir da am Anfang nicht so dermaßen abgeloost, wäre sich das Playoff
    ausgegangen....so gesehen würde ich das nicht unterbewerten...Und ob
    und wann der Lauf der Geiers und Herburger wieder kommt, kann halt auch
    niemand mit Gewissheit sagen...Nochwas bzgl. "jedes Jahr gibt es eine
    Schwächephase" - wann hatte die der aktuelle Meister in der letzten
    Saison?

    Zitat von Eisprinz

    Ich gebe dir recht, was den tiefen Kader betrifft, nur eine Schwächephase am Anfang der Saison ist nie gut - wegen Nachrennen um Punkte wärs gewesen - siehe VSV letztes Jahr.

    Nachrennen um Punkte?
    Wir haben nach vier Spielen sechs Punkte, von welchem Verein redest du da?

    Zitat von Weezel

    Nachrennen um Punkte?
    Wir haben nach vier Spielen sechs Punkte, von welchem Verein redest du da?


    Das weiß ich schon, ich rede von dem Fall, dass es beim KAC wirklich zu keiner Verbesserung kommt und die bisher gezeigten Leistungen in den nächsten (am Papier zumindest) deutlich schwierigeren Partien ihren Fortbestand haben sollten... Dass bis jetzt nicht gerade souverän gelaufen ist, wirst ja wohl nicht abstreiten...

    Zitat von Eisprinz


    Das weiß ich schon, ich rede von dem Fall, dass es beim KAC wirklich zu keiner Verbesserung kommt und die bisher gezeigten Leistungen in den nächsten (am Papier zumindest) deutlich schwierigeren Partien ihren Fortbestand haben sollten... Dass bis jetzt nicht gerade souverän gelaufen ist, wirst ja wohl nicht abstreiten...

    Durchaus nicht - aber ich glaub daran, dass sich die Mannschaft mit dem Gegner steigern kann!
    Gestern hat Lundmark ja schön gescort, vlt. behält er das ja bei!

    Zitat von sergej zinovjev

    aber auch unter ihm hatten die dritte und vor allem vierte Linie oft sehr wenig Eiszeit.


    bei 5 gegen 5 gleich viel wie die anderen linien.
    waren alle da hast ja nichtmal sagen können wer is jetzt linie 1 und wer 4 (4 waren oft die geiers und herburger/schuller).
    klar, bei viel pp haben nur 2 blöcke gespielt.
    dafür kamen die spieler wie die geiers oder schellander immer in unterzahl rein.
    als herburger zum kac kam, hat er 2-3 monate mit schneider und craig in einer linie gespielt. somit bei 5 gegen 5 gleich viel eiszeit wie die stars bekommen.
    die eiszeit war bei m.v. wirklich sehr gut aufgeteilt, das ist auch von den topspielern immer bestätigt worden.

    was weber jetzt macht ... keine ahnung.
    gut is es glaube ich jedenfalls nicht.

    Zitat von Weezel

    Durchaus nicht - aber ich glaub daran, dass sich die Mannschaft mit dem Gegner steigern kann!
    Gestern hat Lundmark ja schön gescort, vlt. behält er das ja bei!


    Stimmt, das passiert durchaus, dass die Mannschaft an der Aufgabe wächst - wiederum so ähnlich vorige Saison beim VSV gelaufen - da hat man die Top5 nach der Reihe besiegt und scheiterte dann an den Tabellen-Schlußlichtern... Ich glaube schon, dass sich der KAC noch steigern wird (vor allem wenn mal alle jetzt Verletzten mitspielen), aber ich denke nicht, dass es reichen wird ganz vorne mitzuspielen (was ja in den POs wieder egal ist...)

    Zitat von Eisprinz


    Stimmt, das passiert durchaus, dass die Mannschaft an der Aufgabe wächst - wiederum so ähnlich vorige Saison beim VSV gelaufen - da hat man die Top5 nach der Reihe besiegt und scheiterte dann an den Tabellen-Schlußlichtern... Ich glaube schon, dass sich der KAC noch steigern wird (vor allem wenn mal alle jetzt Verletzten mitspielen), aber ich denke nicht, dass es reichen wird ganz vorne mitzuspielen (was ja in den POs wieder egal ist...)

    Wir sind aber an den Schlußlichtern nicht gescheitert!
    Deine Argumentation wirkt schwach und angreifbar :D

    Zitat von Weezel

    Wir sind aber an den Schlußlichtern nicht gescheitert!
    Deine Argumentation wirkt schwach und angreifbar :D


    Und ihr gewinnt nicht gegen die Top5 (ausgenommen die Linz Partie - die wohl mehr als glücklich gelaufen ist)... Ihr seid zwar an den Schlußlichtern vom Ergebnis her nicht gescheitert, spielerisch aber auf alle Fälle - das war einfach schwach... Mit solch einem Spiel gegen die starken Mannschaften der Liga wird das sicher nix - gute Mannschaften gehen mit Innsbruck oder Dornbirn anders ins Gefecht... Ich finde es nicht sehr sportlich von dir, zu versuchen mich gleich zu attackieren, obwohl ich versuche das Positive am heurigen KAC zu finden. Was ich mit dem Vergleich meinte, dürfte bei entsprechender Lesekompetenz wohl klar sein und war gar nicht negativ gemeint... Genauso hast du auf andere Argumente, die ich heute hier gepostet habe gar nicht reagiert - irgendwie kommt mir schon vor, dass deine Objektivität bzgl EBEL durch eine tiefrote Brille gefiltert, nie das Tageslicht erreicht...

    • Offizieller Beitrag

    Geh bitte, Traum-, ähh Eisprinz, spar dir deine Weisheiten lieber auf und gib sie am Ende der Saison nochmal zum Besten, wenn der VSV um den Einzug ins PO kämpft.

    Eh klar, nach 4 Spielen den Mund groß aufreißen, ohne auch wirklich was gesehen zu haben. Welche Spiele waren denn schwach vom KAC? Wieviele hast denn gesehen von ihnen? Und was, abgesehen von dem Spiel gegen Znaim, war denn ein wirklich schwaches Ergebnis?

    Erstes Spiel gegen Linz kein Augenschmaus, trotzdem 2 Punkte.
    Zweites Spiel gegen Znaim - ok, blöd gelaufen was man so hört
    Drittes Spiel gegen Graz: Laut Augenzeugen (für unsere Verhältnisse) schlecht gespielt, trotzdem haben wir einen Gegner kontrolliert, der gegen den VSV drückend überlegen war
    Viertes Spiel: Knapper Sieg gegen Innsbruck. Könnte man nach dem 0-9 gegen Salzburg meinen, dass sie sehr schwach sind, aber das 9-2 der Salzburger gegen Szekesfehervar lässt diesen Sieg gegen Innsbruck in etwas anderes Licht rücken. Die Innsbrucker sind nicht so schwach, sondern eher die Bullen so stark. Außerdem war Innsbruck gestern laut Aussage des Trainers weit besser als gegen Salzburg.

    Reden wir nochmal nach der Saison drüber. Oder auch nach dem ersten Derby, weil vom KAC hast du noch nicht genug gesehen, um dir ein Urteil bilden zu können. Herburger, Spurgeon usw. werden wohl eher nicht das Spielen verlernt haben. Die werden schon noch zu ihrer Form finden. Ihr hingegen, scheint zur Zeit bereits am Maximum zu spielen (mit 3 Linien). Ihr werdets dann halt am Ende der Saison einbrechen [winke]

    Also spar dir deine Kommentare, dass der KAC schwach sein soll. Die letzten Jahre gab es nur eine schwache Mannschaft in Kärnten. Und dass sich daran was geändert hat, müssts ihr erstmal über einen längeren Zeitraum als 4 Spiele beweisen :P Genauso gut wie es mehr als 4 Spiele braucht, um beurteilen zu können, dass es der KAC heuer schwer haben wird.

    Und deine Meldung, dass wir gegen keine Top 5 gewinnen, ist ja auch mal erste Klasse: Der KAC hatte ein Spiel gegen ein Topteam, und dieses gewonnen. Der VSV hat sein erstes Spiel gegen ein Topteam verloren, eines gewonnen, und btw, eines mit Glück gegen ein überlegenes Bottom-5-Team gewonnen. Und btw., wir SIND ein Top 5-Team[kaffee]

    Zitat von Weezel

    Wir gewinnen nicht gegen die Top 5?
    Außer Linz gegen keinen gespielt, wieder Schwachsinn [Blockierte Grafik: http://www.fussballtalente-forum.de/wbb/images/smilies/aeh.gif]

    Gemeint war: ihr werdet nicht gegen die top5 gewinnen... Und das wird auch so eintreffen - also kein Schwachsinn... Wenn du denkst, dein Verhalten wäre souverän, täuscht du dich gewaltig! Hatte schon ein paar Mal einen vernünftigeren Eindruck von dir... :thumbdown:

    Zitat von Eisprinz

    Gemeint war: ihr werdet nicht gegen die top5 gewinnen... Und das wird auch so eintreffen - also kein Schwachsinn... Wenn du denkst, dein Verhalten wäre souverän, täuscht du dich gewaltig! Hatte schon ein paar Mal einen vernünftigeren Eindruck von dir... :thumbdown:

    Kannst du in die Zukunft schaun?
    Wenn ja bitte die Lottozahlen der nächsten Woche!
    Alles nur Spekulationen deinerseits, was zählt ist am Eis!


    Erstes Spiel gegen Linz, wie du richtig sagst kein Augenschmaus - ein sehr glückliches 2:1 - schwache Leistung gegenüber dem VSV. Gegen Znaim - ein Desaster - man kann auch sagen "blöd gelaufen", klar... [kopf] Das Spiel gegen Graz - (natürlich nur für eure Verhältnisse) schlecht gespielt, wie du selbst zugibst.. (die drückende Überlegenheit gegen den VSV gab es aber laut Augenzuegenberichten von nicht-VSV-Gegnern nur in der Kleinen Zeitung zu lesen) Nächster Schritt: Innsbruck: nein hast recht, die sind mit ihrem Nationalliga Team sicher extrem stark heuer - aber eben nur gegen den KAC. :D

    Wie ich es schon früher gesagt habe: die Punkte habt ihr gemacht - aber wie das ist die Frage... Und sei dir sicher: auch der VSV wird sich noch steigern. Der KAC war im Grunde schon voriges Jahr viel schwächer als es die Endplatzierung vermuten lässt - wie gesagt Super-Lauf der Geiers und Herburger zum richtigen Zeitpunkt... Mehr als Mittelfeld ist da heuer sicher nicht drinn, ganz egal wie der VSV abschneidet (weil du ständig den Vergleich bringst)

    Was den VSV betrifft: gegen Wien haben wir mindestens 40 min dominiert - Penalties sind daneben gegangen - das war Pech oder Unvermögen was die Penalties betrifft - soweit müsst ihr gegen Wien erst mal kommen.Gegen Linz wars eine klare Sache - das möchte ich vom KAC erst mal sehen, ebenso das 6:0 gegen Dornbirn (die sind nämlich sicher stärker als Innsbruck...) und gegen Graz wart ihr auch nicht wesentlich besser als wir, das war eben unser (einziger) Ausrutscher bisher...

    Keine Ahnung wie lange der VSV sich so stark präsentiert, nur dass Klagenfurt heuer eine Top5 Mannschaft ist, bezweifle (nicht nur ich) stark... Wie du richtig gesagt hast: reden wir später in der Saison noch mal drüber...

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Eisprinz

    Wie du richtig gesagt hast: reden wir später in der Saison noch mal drüber...


    Dann spar dir deine Analysen nach gerade mal 4 gespielten Runden. Das ist ganz einfach Blödsinn und sonst gar nix. In deinem Fall ists wohl eher Hoffnung, Schadenfreude, Minderwertigkeitskomplexe oder der Höhenflug, weil der VSV mit einem Punkt Vorsprung vorm 5. die Tabelle anführt. Druck dir die Tabelle aus und rahm sie dir ein :thumbup:

    Das Spiel aus meiner Sicht:

    Haie am Anfang noch ein bisschen verhalten bzw vorsichtig. Trotzdem die Führung. Der Kac kam erst langsam ins Spiel. Vor allem in der Offensive zeigten die Kärntner lange wenig, aber diesmal haben die Haie auch wenig zugelassen. Das Tor zum ausgleich zwar bitter für die Haie aber verdient.

    Im zweiten Drittel der KAC ein bisschen besser und spielbestimmend. Aber wieder keine Großchancen. Die zwei Tor im powerplay verdient, aber in der Entstehung glücklich. Beide abgefälscht. Die Haie mit 3 topchancen, aber ohne glück und leider unvermögen!

    Im
    Dritten Drittel der Anschlusstreffer - hier war auch Glück dabei. In der Folge die Haie beeindruckend stark. Einige tolle Chancen wurden herausgespielt, der KAC aber mit viiiieeeel Dusel. Zum Tor reichte es trotz Dauerdruck nicht mehr.


    Fazit: die Haie zeigten ein tolles Spiel, leider im Abschluss schwach und ohne Glück. Ein Punkt wäre mehr als berdient gewesen. Der KAC hat mich enttäuscht - waren drei Klassen schwächer als Salzburg am Freitag

    Zitat von Bruce

    Fazit: die Haie zeigten ein tolles Spiel, leider im Abschluss schwach und ohne Glück. Ein Punkt wäre mehr als berdient gewesen. Der KAC hat mich enttäuscht - waren drei Klassen schwächer als Salzburg am Freitag

    ...und das von einem der das Spiel gesehen hat....

    • Offizieller Beitrag

    Na und? Zum jetzigen Zeitpunkt sagt das nicht unbedingt was aus.

    Und kannst du mir mal plausibel erklären, warum ein Team, das die letzten zwei Jahre im Finale stand und sich kaum verändert hat, es heuer schwer haben wird? Und in einem dieser Jahre einen neuen Rekord von gewonnen Siegen in Serie gewonnen hat? Darauf von 11 Spielen 10 verloren hat und trotzdem erst im Finale in Spiel 7 in der OT gescheitert ist?

    So ist das nun mal im Hockey. Die Einzelform der Spieler ist bei dieser Dichte ziemlich entscheidend. Und du willst uns jetzt erklären, dass diese 4 Spiele der neuen Saison repräsentativer sind als die letzten Jahre? 3 mal im Finale die letzten 4 Jahre, einmal davon gewonnen. Also, auf welcher Grundlage basiert deine "fachliche" Analyse? Außer, dass du ein kleines Problem mitm KAC hast und nur gern stichelst, mein ich.

    Kaum sind die Schlümpfe einen Punkt vorm KAC, kommst du daher und wiederholst mehrmals, dass der KAC heuer schwach ist. Mittlerweile haben wirs schon mitbekommen: KAC mit 4 Finalteilnahmen aus den letzten 3 Jahren und kaum veränderter Mannschaft --> Schei*ße, VSV nicht in den POs, 10 neue Spieler --> Topfavorit.

    Danke, dass du uns die Augen öffnest, wir kennen uns ja beim Eishockey leider nicht so gut aus wie du :whistling:

    Zitat von MacStasy

    Kaum sind die Schlümpfe einen Punkt vorm KAC, kommst du daher und wiederholst mehrmals, dass der KAC heuer schwach ist.

    ...Eisprinz, mal aussen vor;
    ...sind nicht die KAC Fans selber heuer die strengsten Kritiker. Ich dachte von einigen hier gelesen zu haben das der KAC bisher unter seinen Erwartungen spielt?

    ....und das wir Schlümpfe mal ein bisschen Oberwasser haben und daher happy etwas lauter rumplantschen ist ja nach der letzten Saison doch verzeihbar... 8))