Drama um Ustorf

Natürlich ist sowas ganz schlimm aber trotzdem soll man immer noch unterscheiden zwischen absicht und nicht. Ich sag es immer wieder und ich denke auch jeder eishockeyspieler wird das so sehen checks sind eben gefährlich und es gehört einfach zum berufsrisiko das jemand schwer verletzt wird. Absichtliche checks gegen den kopf gehören natürlich hart bestraft aber gerade eishockey ist so ein schneller sport da genügt oft eine sek. wo sich jemand nicht so verhält wie es der gegenüber glaubt und schon hat man einen schwerverletzten.

Aber alles gute Ustorf und natürlich auch allen anderen es gibt ja im mom sehr viele verletzte spieler mit einer Gehirnerschütterung was aber sicher nicht daran liegt das eishockey immer schmutziger und härter wird es liegt eher am immer schnelleren tempo in diesem sport.

Findet ihr nicht, dass es heutzutage mehr Checks gegen den Kopf gibt, als früher?

Folge Schäden wünscht man keinem, aber geht man mit 38 Jahren, mit einer nicht ausgheilten Gehirnerschütterung aufs Eis,

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,819063,00.html

hält sich mein Mitleid schon ein bisschen in Grenzen.

Soviel Eigenverantwortung, Vernunft und Erfahrung im Umgang mit Verletzungen
dieser Art erwarte ich mir von einem Spieler dann schon.

Gute Besserung "Saubauer".

Zitat

In der NHL übt diese Funktion zum Beispiel Ex-Profi Brendan Shanahan aus, der nach Studium von Videobildern auch im Nachhinein Strafen gegen Spieler aussprechen darf.

Wäre in der EBEL auch wünschenswert

nach der causa crosby gibts diesbezüglich ja auch in der nhl etliche, sehr ernste diskussionen.
sicher ein argument, dass in der EBEL meist vernachlässigt wird, ist die kopfhaltung des spielers der gecheckt wird.
viele schwere verletzungen würden sich da vermeiden lassen, eine entsprechende handhabung ist aber nicht vorhanden -
und damit auch keine bewusstseinsbildung. die spieler gehen das risiko (passiv) oft einfach ein, ohne konsequenz.

die frage ist halt, was macht man? strafen wenn einer nicht aufrecht übers eis fährt?
oder alternativ / ergänzend: strafe bei jeder noch so kleinen berührung des kopfes (da kämen auch sehr hitzige
falldiskussionen auf uns zu!). gibt glaube ich keine einfache patentlösung - sonst gäbe es die in der nhl schon.

fakt ist halt, dass das spiel aufgrund des materials immer schneller wird, und sich damit heute andere gefahrensituationen darstellen
als noch vor 20 jahren. gut möglich, dass das auch über das regulativ das eishockey verändern wird.
die aktuell vielen gehirnerschütterungen und sonstigen verletzungen sind auf jeden fall ein sehr ernstes problem, das einer lösung bedarf.

Zitat von WiPe

Bei den Inlinehockeyevents auf Internationaler Ebene gibt es eine Materialkontrolle vor Spielbeginn ob die Leute auch die entsprechende Schutzausrüstung tragen.

die gibt es bei IIHF-weltmeisterschaften auch.
aber wie dumm muss ein spieler sein, der seine polsterung beim helm rausnimmt?!?!

fast vergessen: gute besserung an ustorf!!

Zitat von WiPe

Früher hatte man halt vermutlich "Kopfweh" und wenn das weg war ist man wieder aufs Eis. ob das ausgeheilt war - sofern es überhauot diagnostiziert wurde - hat wohl niemand geprüft.

Denke gerade das is ein grosser Unterschied, die Leute sind viel mehr drauf sensibilisert als früher. Wennst vor 10 Jahren zu deinen Team sagst du spielst net weilst Kopfweh hast, na möcht ma net vorstellen was da in der Kabine abgeht (von den Fans gar nich zu reden)

Was is Material angeht, ich bin ja selten einer Meinung mit Don Cherry, aber er hat in einen Punkt mal Recht gehabt als er meinte das prinzipiell die Schutzausrüstung am Körper überdacht werden sollte. Kann ja nicht der technologie letzter Schluss sein das ein "Panzer" der beste Schutz ist der mich aber zugleich bei jeden Check zu einer Waffe macht. Da gibts sicher andere Möglichkeiten einen besseren Eigenschutz für den Oberkörper zu erreichen ohne dabei den "gefährlichen Impact" bei einen gefahren Check zu erzeugen.

Ich hoffe, dass all diejenigen die hier mit Ustorf und Crosby fühlen auch schon einen Beschwerdebrief an die EBEL Generaldirektion wegen der neuen Fight-Regel verfasst haben?

Find das auch in der NHL eine unglaubliche Heuchelei
Und gerade Don Cherry war was Fights angeht noch nie ein Kind von Traurigkeit - von da her sind Wortmeldungen der wandelnden Vorhangstoffrolle zum Thema Verletzung außer entbehrlich eigentlich nur entbehrlich.

WiPe
Naja, zwische Inline und Eishockey liegen dann doch Welten. Im körperlosen Inlinehockey, bei weit weniger Tempo und einem Ball statt einem Puck kann ich es schon verstehen, wenn man einen möglichst luftigen Helm will, im Eishockey hab ich das jedenfalls noch nie gesehen oder erlebt

Mir wäre auch ein Gehirnerschütterungsproblem im Inlinehockey neu

@Ustorf
Gute Besserung

@Schreie nach immer härteren Strafen:

Irgendwann bringt das auch nicht mehr mehr an Abschreckung. Man sollte schon unterscheiden, zwischen jenen Gehirnerschütterungen die man in einer Kontaktsportart wie Eishockey nie ganz ausschalten wird können, weil es im Zweikampf eben passiert und kein Spieler in der Lage ist Checks zentimetergenau anzubringen, es bewegt sich ja schließlich auch der zweite. Bewusste und bewusst in Kauf genommene Headshots gehören bestraft - das werden sie aber auch, aber für unglückliche Checks lange Sperren zu verteilen geht zu weit - das sind immerhin Berufsverbote.

Also nach meinen Inline-Erfahrungen kannst den Körperkontakt dort beim besten Willen in keinster Weise mit dem Eishockey vergleichen.
Ich kenne auch keine Inline-Gehirnerschütterungen - im Eishockey hingegen kenne ich kaum eine Mannschaft, die heuer keine Gehirnerschütterungen dabeihatte..

Zitat von Gordafi

Findet ihr nicht, dass es heutzutage mehr Checks gegen den Kopf gibt, als früher?

komisch,dieses Thema hab ich beim Fanmatch mit jemanden besprochen.Wieviele Checks gegen den Kopf bekam eigentlich Warren Norris in seiner Laufbahn??Ich glaube keinen,bis fast gar keinen.....ich will nur damit der sinnlosen Behauptung den Wind aus dem Segel nehmen,das die Spieler selber schuld sind die den Kopf so weit unten haben.
Es gab einfach früher weniger Checks gegen den Kopf!!!Warren Norris sollte hier auch ein wenig der Beweis dafür sein,denn so tief wie er hatte selten jemand seine Rübe unten.

Zitat von Malone

Naja, Cherry ist ja auch der Meinung, dass die Zahl der Kopferletzungen deswegen gestiegen ist, weil die Liga zu weich geworden ist (die Zahl der Fights ist extrem gesunken). :wacko: Trotzdem seh ich sehr wohl einen Unterschied zwischen einer Schlägerei und einem Check to the Head. Auch wenn die Überlegung aus dem falschen Mund kommt, ist sie generell richtig.

Bezüglich Heuchlerei - stolz auf dein NHL-Team mit den meisten Fighting Majors der laufenden Saison?

Mir ist die Logik nicht einleuchtend, nach der ein Schlag gegen den Kopf eine gute Kopfverletzung (weil geil fürs Publikum) und ein check gegen den Kopf was schlechtes (weil Stars ausfallen?) ist.
Sicher kannst Du die Gewalten die da aufeinanderprallen nicht miteinander vergleichen - aber am End steht immer eine Erschütterung des Gerhirns mit all ihren Folgen (oder hoffentlich eben keinen). Und wenn man Kopfverletzungen vermeiden will, spricht doch auch nix dagegen alle zu vermeiden, anstatt nur die allerallerheftigsten, oder?

und NEIN
Ich bin stolz auf mein Team, weil sie den besten Goalie haben und momentan meine Prognosen das es noch ein paar Jährchen zum Cup dauern wird Lügen strafen.
Nach der Geschichte mit dem Boogard und auch der Rangers' unehrenhaften Rolle dabei, wollte ich sie sogar die ganze Saison boykottieren. Das ichs nur einen Monat durchgehalten habe, zeigt nur das ich schwach bin, nicht das ich unrecht habe.

Zitat von schreibfaul

Also nach meinen Inline-Erfahrungen kannst den Körperkontakt dort beim besten Willen in keinster Weise mit dem Eishockey vergleichen.
Ich kenne auch keine Inline-Gehirnerschütterungen - im Eishockey hingegen kenne ich kaum eine Mannschaft, die heuer keine Gehirnerschütterungen dabeihatte..

und ich kann dir einen österreichischen spieler sagen der bei der EM 2010 in der schweiz ins spital eingeliefert wurde. und es wurde dort ein kleines blutgerinsel im kopf festgestellt. der unterschgied ist - der spieler ist blutiger amateur und verdient genau nix, bezahlt sich das spielen bei der EM selber, kommt schwer bedient von der EM heim und muss dann noch zittern ob er seinen job nicht auch noch verliert. so viel zum thema körperloses spiel beim inline. schau dir einmal inlinespiele der BL jetzt an. weit weg von körperlos. und noch viel härter geht es international zu. bei der letzten EM gab es glaub ich 4 oder 5 teils schwer verletzte spieler.

Ich frag mich ja sowieso, wie ein Referee eine Verletzung, die nicht äusserlich erkennbar ist, diagnostizieren will. Wenn Blut fließt, Zähne bröckeln und Knies verdreht sind, kann man es ja mit freiem Auge erkennen.
Nur - bitte die Frage sei erlaubt: Wie soll eine Gehirnerschütterung on ice festgestellt werden?

btw. Wie sollen "Hager-Aktionen" verhindert werden, wo Spieler nach Ausspruch der Matchstrafe für den Gegner, trotz vorhergehendem sterbendem Schwans, wie auf wundersame Weise wieder am Eis herumtollen ??

also: wie soll ein Referee on ice zwischen Gehirnerschütterung und Schauspielerei unterscheiden können?

Die Alternative wäre einfach: er MUSS gar nicht unterscheiden. Das rule-book sollte für einen Check gegen den Kopf und Nacken mit Anlauf automatisch als einzige Strafe eine Matchstrafe vorsehen. Die "Schwere" der Tat sollte dann der Eishockeystrafsenat feststellen.

Am einfachsten egal welche strafe es am eis gibt es muss danach von einem strafsenat(nicht den was wir jetzt haben) nochmal genau angeschaut und dann eine sperre ausgesprochen werden. Nur da haben wir eben wieder das problem mit dem strafsenat in österreich.