das traurigste an der ganzen sache ist für mich, das bei uns immer nur das ergebnis und nicht die ursache bestraft wird. wenn der laibacher keine verletzung bei diesem zusammenprall, wie es ihn wie donald schon richtig gesagt hat 20 mal pro match gibt, dann würde wir hier nicht lang und breit darüber diskutieren wie lange die strafe wohl sein wird.
bestraft werde sollte einzig und allein die TAT und nicht das ergebnis.
Kann mir nicht vorstellen dass der erst Kontakt beim Kopf war so wies den aushebt und Kopf vorab aufs Eis knallt. Zumindest wär das sehr seltsam. Aber sehr sehr schwer zu sehen 
donald
"Grundsätzlich fair" wenn der grundsätzliche Kontaktpunkt beim Check der Kopf is? Soweit man das zumindest am Bildmaterial erkennen kann.
Da wären wir wieder beim Größenproblem: Lebler über 1,90, Hocevar unter 1,80. Grundsätzlich ist so ein Check fair, wenn der Gegenspieler die "richtige" Größe hat.
Da wären wir wieder beim Größenproblem: Lebler über 1,90, Hocevar unter 1,80. Grundsätzlich ist so ein Check fair, wenn der Gegenspieler die "richtige" Größe hat.
und darum gehts.wenns für sowas immer strafen und sperren geben würde, dann würd ich meine kleinsten immer gegen die großen spieler der gegner laufen lassen und immer im PP spielen. überspitzt formuliert.
[
HahahaWas soll daran jetzt besser sein?
check zur bande ist wieder was anderes - die bande ist hier aber sehr weit weg.
kontakt am eis - möglichkeit dass einer hinfällt. den unglücklichen sturz hocevars lebler anzuhängen geht in meinen augen zu weit.
das ist einfach kein fehlverhalten sondern pech.
das traurigste an der ganzen sache ist für mich, das bei uns immer nur das ergebnis und nicht die ursache bestraft wird. wenn der laibacher keine verletzung bei diesem zusammenprall, wie es ihn wie donald schon richtig gesagt hat 20 mal pro match gibt, dann würde wir hier nicht lang und breit darüber diskutieren wie lange die strafe wohl sein wird.
/agree
bestraft werde sollte einzig und allein die TAT und nicht das ergebnis.
das wäre dann check gegen den kopf (mit verletzungsfolge), oder?
das wäre dann check gegen den kopf (mit verletzungsfolge), oder?
nur wars kein bewußt angetragener check sondern ein zusammenprall ....
das traurigste an der ganzen sache ist für mich, das bei uns immer nur das ergebnis und nicht die ursache bestraft wird. wenn der laibacher keine verletzung bei diesem zusammenprall, wie es ihn wie donald schon richtig gesagt hat 20 mal pro match gibt, dann würde wir hier nicht lang und breit darüber diskutieren wie lange die strafe wohl sein wird.
bestraft werde sollte einzig und allein die TAT und nicht das ergebnis.
da würden aber auch einige regeln die wirkung verfehlen - zb hoher stock - gibt es eine verletzung wird die strafe höher, sollte dies dann in zukunft auch nicht mehr der fall sein 
imo ist es zumindest "behinderung" von lebler gewesen - hocevar verletzt sich unglücklicherweise schwer - wie sooft beim hockey war es sicherlich absicht ihn zu behindern, ihn aber nicht zu verletzen.
btw verletzungen werden auch global gesehen fast immer in die strafenfindung miteingebracht - das ist kein ebel phänomen
hast du ein besseres video oder woher siehst du das dass der check den kopf trifft?
ich bin mir hier immer noch nicht sicher wo genau der kontakt stattfindet.
da würden aber auch einige regeln die wirkung verfehlen - zb hoher stock - gibt es eine verletzung wird die strafe höher, sollte dies dann in zukunft auch nicht mehr der fall sein
btw verletzungen werden auch global gesehen fast immer in die strafenfindung miteingebracht - das ist kein ebel phänomen
ist eher darauf bezogen das der strafsenat jetzt wohl a geschmalzene strafe austeilen wird.
Ich muss echt lachen, dass hier von einem Check Leblers gesprochen wird 
Hallo, der fährt Richtung blauer Linie und macht sich aus meiner Sicht "steif", weil er den Slowenen kommen sieht und somit dessen Check abfangen will.
Sorry, aber eine Strafe für sowas auszusprechen geht einmal gar nicht - außer natürlich halt in Österreich 
bestraft werde sollte einzig und allein die TAT und nicht das ergebnis.
sehe ich auch so, wobei das ergebnis natürlich auf die bestrafung eine auswirkung hat, wenn die tat nicht fair war.
bei dem check selbst sehe ich weder, dass lebler zu hocevar extra hinfährt und seine richtung ändert, noch dass er die arme, stock, bzw. schultern für den check besonders hebt, noch, dass er den ellbogen zum kopf ausfährt. lebler hat hocevars weg gekreuzt und mit muskelspannung den kontakt in kauf genommen, daher evtl. 2min für eine behinderung, wobei die 2min hocevar genauso bekommen hätte können. hocevar scheint lebler nicht gut genug gesehen zu haben, daher die unglückliche verletzungsfolge.
sehe ich auch so, wobei das ergebnis natürlich auf die bestrafung eine auswirkung hat, wenn die tat nicht fair war.
.
natürlich. dagegen ist gar nichts einzuwenden. nur ist es halt in österreich/EBEL halt meist jetzt so das selbst faire aktionen bei deinen sich wer verletzt dann mit teils drakonischen strafen belegt werden, nur weil sich der andere weh getan hat.
ist eher darauf bezogen das der strafsenat jetzt wohl a geschmalzene strafe austeilen wird.
ich hab die hoffnung dass der strafsenat lebler freispricht.
ich hab die hoffnung dass der strafsenat lebler freispricht.
wirds nicht spielen, wenn sie die linie die sie in den letzten jahren fahren weiter durchziehen.
die hoffnung stirbt zuletzt.
Ich muss echt lachen, dass hier von einem Check Leblers gesprochen wird
Hallo, der fährt Richtung blauer Linie und macht sich aus meiner Sicht "steif", weil er den Slowenen kommen sieht und somit dessen Check abfangen will.
Tränen in den Augen vor Lachen? Du siehst keinen Check von Lebler aber einen von Hocevar?
Sorry, aber eine Strafe für sowas auszusprechen geht einmal gar nicht - außer natürlich halt in Österreich
Außer den Shannahan-Urteilen in der NHL kenne ich keine Rechtsprechungen aus Hockeyligen, du etwa? Außerdem - gibt es schon ein Urteil?
iceman
Du solltest auch das WENN von Malone hervorheben - so drehst ihm das Wort im Mund um mMn.
Wie oft sitzt ein Phil Lakos pro Spiel in der Kühlbox weil er halt nen "Zwerg" erwischt.
alekhin
Die Behauptung das er den Kopf trifft ist halt genauso wie die Behauptung jener das ers nicht tut - mit dem Videomaterial - ne Vermutung. Oder hast du besseres Videomaterial wo man sieht das es nich der Fall is 
nur wars kein bewußt angetragener check sondern ein zusammenprall ....
bei dem check selbst sehe ich weder, dass lebler zu hocevar extra hinfährt und seine richtung ändert
für mich wars ein bewusster konkakt - richtungsänderung ab sek 17 mmn klar zu erkennen.
Ich muss echt lachen, dass hier von einem Check Leblers gesprochen wird
Hallo, der fährt Richtung blauer Linie und macht sich aus meiner Sicht "steif", weil er den Slowenen kommen sieht und somit dessen Check abfangen will.
sorry, aber das ist einfach falsch!
denn hocevar will lebler nicht checken sondern versucht sich richtung scheibenführenden (ouellette) zu bewegen bzw. in die schusslinie zu bewegen.
Naja, zumindest könnte sich jeder seine eigene Meinung bilden...
für mich wars ein bewusster konkakt - richtungsänderung ab sek 17 mmn klar zu erkennen.
.
auch wenn er leicht die richtung ändernt kanns maximal eine behinderung sein. ein check ist auf dem video absolut nicht zu erkennen. von einem bewußten ellbogencheck gegen den kopf, wie so manche hier schreiben, ganz zu schweigen.
alekhin
Die Behauptung das er den Kopf trifft ist halt genauso wie die Behauptung jener das ers nicht tut - mit dem Videomaterial - ne Vermutung. Oder hast du besseres Videomaterial wo man sieht das es nich der Fall is
nein, aber genau auf den punkt wollte ich hinaus.
Joa und der Punkt wurde auch schon paar mal hier erwähnt, während manche Linzer eben noch immer das ganze so drehen wollen als hätt sich Hocevar quasi selber ausm Spiel genohmen.
Aber Lebler muss eine aktive Bewegung gemacht haben, sonst würde es Hocevar mMn nicht so ausheben.
gibt im linzer forum die theorie zur schwalbe von hocevar mit kieferbruchfolge. die hilft der objektivität wohl auch nicht.
(nein, nicht die dominierende meinung)
Aber Lebler muss eine aktive Bewegung gemacht haben, sonst würde es Hocevar mMn nicht so ausheben.
siehst eine?
