Euro 2012 in Polen und Ukraine

gewinnt Italien mit drei Toren unterschied gegen Irland sie sind auf jeden Fall weiter, egal wie Spanien und Kroatien am letzten Sppieltag spielen

Zitat von WAT stadlau4EVER

NEIN- bei Punktegleichheit zählen die direkten Duelle untereinander:
2004:
DK, SWE und IT punktegleich- It gg. Swe und Dk 1:1, SWE-Dk 2:2- alle mit 3 Punkten - Dk und Swe mit Torverhältniss 3:3 weiter, It mit 2:2 out.
Diesmal auch bei Spanien-Kroatien 2:2 die Tabelle der Punktegleichen untereinander:
1. od. 2. Spanien 2 Spiele/2 Unentschieden/ Torverhältniss 3:3- über Platz1 und 2 entscheidet hierbei wer gg. Irland höher gewonnen hat
3. Italien 2 Spiele/2 Unentschieden/Torverhältniss 2:2
Italien hat hier weniger Tore erzielt- die beim direkten Vergleich bei Gleichheit in Punkten und der Tordifferenz entscheidend sind den Nachrang!

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Eben nicht!!!

Irland hat nur mit zwei Toren Unterschied gewonnen, Italien würde mit drei Toren Unterschied Torverhältnissmäßig an Kroatien vorbeiziehen, da +- 1 Tor besser. Gewinnt Kroatien gegen Spanien sind die Kroaten eh weiter und Spanien mit vier Punkten nur 3. ;). Irland muß also als Spielball herhalten

PS: die gleiche Rechnerei gilt natürlich auch für Spanien, im Endeffekt zählt eigentlich nur die Höhe des Sieges gegen Irland, wenn man gegeneinander jeweils Unentschieden spielt

Zitat von caps53

dein beispiel ist nicht falsch, aber in meinem beispiel gibt es keine gleiche tordifferenz... dein beispiel geht nur dann auf, wenn spanien und italien jeweils 3:1 gegen irland spielen... sollte das nicht der fall sein, hat einer einen vorteil oder nachteil. spanien und italien wissen sie müssen um fix weiter zu sein einfach mehr als +2 gegen irland spielen. sollte spanien jetzt besser als 3:1 spielen kann kroatien am letzten spieltag mit jedem unentschieden auch ausscheiden...

...und hoffen daß Italien nicht höher gewinnt als 2:0 bzw. nicht höher als mit drei Toren Unterschied :wacko:

Zitat von Rantanplan2910

Hier der Kicker Tabellenrechner: Link

MWn hat WatStadlauer recht. Gibt aber auch andere Rechner (z.B Transfermarkt), die das nach dem Torverhältnis berechnen, was falsch ist.

nein, er hat nicht Recht!! Eigentlich ganz einfach, davon ausgegangen das Kroatien und Spanien auch unentschieden spielen, sind dann jeweils die Anzahl der geschossenen Tore und die Höhe des Sieges gegen Irland von Bedeutung. Die ganzen möglichen Konstellationen hier aufzuführen ist mir aber dann doch zu anstrengend

ein Beispiel kann ich gerne geben:

angenommen Spanien besiegt Irland heute mit 3:0, Italien besiegt Irland am letzten Spieltag mit 3-0 und Spanien gegen Kroatien endet Unentschieden 1-1. dann käm folgende Tabellenekonstellation raus:

1.Spanien - 5P - 5-2 Tore (besserer UEFA koeffizient)
2.Italien - 5P - 5-2 Tore
3.Kroatien -5P - 5-3 Tore
4.Irland

rantanplan:

bei Punktgleichheit wird zuerst der direkte Vergleich rangezogen, danach das Torverhältniss und DANN erst der UEFA bzw. FIFA Koeffizient

Zitat von Rantanplan2910

Da ist dein Fehler. WatSdadlauer sprach immer von einem X mit minimum 2:2

Und bei einem direkten Vergleich zwischen 3 Teams die gegeneinander unentschieden spielen ist das Torverhältnis immer +/-0. Daher die Sparte c)

du hast die Spiele gegen Irland vergessen , oder zählt die Anzahl der geschossenen Tore keine Rolle? Ein 3-0 ist besser als ein 3-1 !!! Spanien und Kroatien können dann am letzten Spieltag 100-100 spielen, Italien wäre immer noch um ein Tor besser als Kroatien , würden sie Irland mit drei Toren Unterschied bezwingen

PS: eben weiß ich was du meinst [kopf] Werden die Spiele ( Tore)bei den direkten Vergleiche gegen das abgeschlagene Team ( in diesem fall Irland) nicht miteinbezogen??

Habs im letzen Post schon nachträglich vermerkt. In diesem Falle hast du natürlich Recht.

Ich finde die Regelung aber dann doch irgendwie ein bisschen unfair, da sich die beiden Mannschaften bei einem Stande von 2-2 nach 45 min. den Rest des Spiels den Ball hin und her schieben könnten mit dem sicheren Wissen das man auf alle Fälle weiter ist

einen kleinen Denkfehler hat WAT stadlauer aber trotzdem. Ein 1-1 zwischen Spanien und Kroatien würde beiden schon reichen da dann der UEFA Koeffizient zum tragen kommen würde. Spanien und Kroatien stehen vor Italien in der UEFA btw. FIFA Tabelle . Oder hab ich jetzt schon wieder was falsch verstanden?

Zitat von Rantanplan2910

Weiß jetzt nicht mehr genau, was WatStadlauer geschrieben hat, aber bei einem 1:1 kommen vor dem Koeffi ja die Punkte d) und e) zur Geltung, da wäre dann das Ergebnis gegen die Iren doch sehr wichtig. Der Koeffizient kommt erst zu Tragen, wenn Spanien heute und Italien in der letztn Runde exakt gegen Irland 3:1 spielen würden und Spanien Kroatien mit 1:1 endet.

yep, ich lieg schon wieder falsch

bei Punkt und Torgleichheit der direkten Vergleiche werden erst alle Spiele der Gruppe gewertet bevor man den Koeffi geltent macht!!...und ich dachte ich hätte Ahnung vom Fussball

Italien hat es dann aber leichter als Kroatien, denn die müssen noch gegen Spanien ran und auch erst mal ein Unentschieden holen bzw. zwei Tore schiessen. Andersrum haben die Italiener das Weiterkommen nicht wirklich selbst in der Hand.