22.R.: EC Rekord-Fenster VSV-HK Acroni Jesenice

http://hockeyfans.at/c/6/hockeyfans…n-jesenice.html

Da müsste jetzt eig auch ein Sieg her.

Endlich bekomm ich die Chance unsere #88 zu sehen, wenn nicht wieder die Arbeit was dagegen hat
Gegen Jesenice MUSS ein Sieg her tippe auf 5 zu 2!

Nachdem gestern beim VSV alles nach Plan lief (ZNO, HKJ, G99 mit Niederlage), werden sie morgen mit einem 6:3 Sieg ueber HKJ einen Sprung auf den 8.Platz* in der Tabelle machen. (AVS:ZNO und RBS:G99).
Tore: 2x Craig, Damon, Weller, Raza, Netrik [kaffee]

* G99 5:2 VSV / VSV 4:1 G99 Bei Punktegleichstand - wer liegt vorne?

Und ich fordere wieder einen deutlich Sieg (hat letztens auch geklappt ) gegen Jesenice. Mein Tipp ein klares 5-2 (Peinte,Hartl,Pewal,Craig,Lugge)

Denke auch, dass wir wieder einen Sieg sehen werden! Tippe daher 5:1 für unsere Adler! Tore: Craig, Damon, Pewal, Wiedergut und Lugge!

Zitat von Stefan#14

* G99 5:2 VSV / VSV 4:1 G99 Bei Punktegleichstand - wer liegt vorne?

Gute Frage - gleich viele Punkte und Tore im direkten Duell. Wenn ich die in diesem Fall anzuwendende IIHF-Regel 611 richtig interpretiere, entscheiden in diesem Fall die Resultate gegen das nächst bestplazierte Team (Abs 6):

Zitat

Die Einstufung der Mannschaften innerhalb eines Wettkampfes erfolgt nach der Anzahl der von ihnen erzielten Punkte.
Für den Fall, dass bei einer Einstufung zwei oder mehrere Mannschaften die gleiche Punkteanzahl haben, gelten folgende Bestimmungen.
(1) Haben zwei Teams dieselbe Punkteanzahl, so entscheidet das direkte Duell.
(2) Haben drei oder mehr Teams dieselbe Punkteanzahl, so wird eine Untergruppe dieser Teams gebildet, und die Punkte der direkten Duelle dieser Teams ent-scheiden über die Rangordnung.
(3) Besteht noch immer Gleichheit, dann entscheidet das Torverhältnis der direkten Begegnungen. Dabei wird die Anzahl der Tore die gegen eine Mannschaft erzielt wurde, von den von der gleichen Mannschaft erzielten Tore abgezogen. Die Mannschaft mit dem größten positiven Überschuss bzw. dem kleinsten negativen Unterschied hat den Vorzug.
(4) Besteht noch immer Gleichheit, dann hat die Mannschaft, die in den direkten Be-gegnungen mehr Tore erzielte, den Vorzug.
(5) Sollten die Teams immer noch gleichauf liegen, werden die Resultate gegen das nächst bestplatzierte Team herangezogen. Das Team mit dem besten Ergebnis (1.Punkte, 2. Tordifferenz, 3. meist erzielten Tore) erhält den Vorzug.
(6) Sollten die Teams immer noch gleichauf liegen, so werden die Resultate gegen das nächst bestplatzierte Team herangezogen.
(7) Dieses Prozedere wird solange weitergeführt, bis sich nur mehr zwei Teams im Gleichstand befinden. Das Spiel dieser zwei Teams wird als Entscheid über die Platzierung herangezogen, da dieses Spiel nicht mit einem Unentschieden en-den konnte.

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Scheint so!

Eine andere Frage: Wenn das Torverhaeltnis zweier Teams gleich ist, wie soll dann ein Team mehr Tore geschossen haben?
(3) Besteht noch immer Gleichheit, dann entscheidet das Torverhältnis der direkten Begegnungen
(4) Besteht noch immer Gleichheit, dann hat die Mannschaft, die in den direkten Be-gegnungen mehr Tore erzielte, den Vorzug.

Edit:
War es nicht einmal so: Punkte - direktes Torverhaeltnis - gesamt Torverhaeltnis?
Und die Punkte 2 - 7 gelten nur wenn mehrere Teams gleich auf sind?

Zitat von Stefan#14

Scheint so!

Eine andere Frage: Wenn das Torverhaeltnis zweier Teams gleich ist, wie soll dann ein Team mehr Tore geschossen haben?
(3) Besteht noch immer Gleichheit, dann entscheidet das Torverhältnis der direkten Begegnungen
(4) Besteht noch immer Gleichheit, dann hat die Mannschaft, die in den direkten Be-gegnungen mehr Tore erzielte, den Vorzug.

Edit:
War es nicht einmal so: Punkte - direktes Torverhaeltnis - gesamt Torverhaeltnis?
Und die Punkte 2 - 7 gelten nur wenn mehrere Teams gleich auf sind?

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War früher mal anders, aber in der EBEL geht es heuer laut Durchführungsbestimmungen (gibts auf der eishockey.at Seite zum download) nach der "neuen(?)" IIHF Regel 611genauso wie von gm99 gepostet.

Hab früher mal eine Meistertitel mit der alten Regelung gewonnen. Gegenüber dem 2ten hatten wir auch Gleichstand und gleiche Tordifferenz in den dirketen Begegnungen. Damals gings dann darum wer gesamt das bessere Torverhältnis hat, bzw. wäre dort auch Gleichstand, dann darum wer mehr Tore in der Saison geschossen hat. Haben damals versucht halt die restlichen Spiele so hoch wie möglich zu gewinnen um vorne zu bleiben. .... Letzte Alternative laut Reglement zur Ermittlung eines Meisters/Aufsteigers wäre dann glaub ich sogar der Losentscheid gewesen, was aber wohl nicht wirklich sportlich is.

man kann das los ja auf einen baum legen und einen schnellkletterwettbewerb für torhüter draus machen

Zitat von Martis

War früher mal anders, aber in der EBEL geht es heuer laut Durchführungsbestimmungen (gibts auf der eishockey.at Seite zum download) nach der "neuen(?)" IIHF Regel 611genauso wie von gm99 gepostet.

Dann noch einmal zurueck zu meiner urspruenglichen Frage:
Wenn das Torverhaeltnis zweier Teams gleich ist, wie soll dann ein Team mehr Tore geschossen haben?
(3) Besteht noch immer Gleichheit, dann entscheidet das Torverhältnis der direkten Begegnungen
(4) Besteht noch immer Gleichheit, dann hat die Mannschaft, die in den direkten Be-gegnungen mehr Tore erzielte, den Vorzug.

Wozu zählt dann das Torverhältnis überhaupt noch??
Unter der Saison sollte der Einfachheit halber überhaupt nur das Torverhältnis zählen. Am Ende der Saison dann, wenn es die "Spiele gegeneinander - Fanatiker" es so wollen eben die Spiele gegeneinander. So wird's auch in Italien bei der Serie A im Fussball gemacht und ist mMn einfacher und auch gerechter. Beim "Gegeneinander" kann es leicht passieren dass ein Team ein Spiel mehr zu Hause ausgetragen hat und deshalb schon einen Vorteil besitzt. Mein Aufruf daher:
ZURÜCK ZUM TORVERHÄLTNIS zumindest unter der Saison.

Jese hat mit Pusa und Fikrt nur noch 2 Legios - dieses Spiel muss ohne wenn und aber klar gewonnen werden: 5:1 (Craig, Topo, Mitchell, Lugge, Raza)

@Offtopic: Wie sieht es dann eigentlich in der Zwischenrunde aus - werden die direkten Duelle aus dem Grunddurchgang mitgenommen oder beginnt alles wieder bei "null"?

Pflichtsieg:
4:1(Topo, Damon, Craig, Mitchell)

Zitat von Él comprende

Jese hat mit Pusa und Fikrt nur noch 2 Legios - dieses Spiel muss ohne wenn und aber klar gewonnen werden: 5:1 (Craig, Topo, Mitchell, Lugge, Raza)

@Offtopic: Wie sieht es dann eigentlich in der Zwischenrunde aus - werden die direkten Duelle aus dem Grunddurchgang mitgenommen oder beginnt alles wieder bei "null"?

Start per Bonuspunkte 3-2-1-0-0

sniper: Schon klar danke! Meine aber folgendes: VSV- Znojmo z.B. endete mit 2 VSV-Siegen oder 4:1 Pkt. - spielen jetzt beide in der unteren Zwischenrunde gegeneinander und haben dann nach 8 Spielen beispielsweise beide 10 Pkt. (und z.B.: je 1 Sieg der beiden Mannschaften in den zwei Spielen) - dann gehts ja ums direkte Duell! Zählen dann nur die beiden Spiele aus der Zwischenrunde oder werden hierfür die 4 Spiele des Grunddurchganges auch noch dazugezählt. Diese Regelung könnte mMn eventuell schon entscheidend sein...

hört sich blöd an, aber würde fast sagen, zuerst die ergebnisse aus der zwischenrunde und dann alle - wäre zumindest so, wenn man da im system einen roten faden ziehen möchte

Zitat von Él comprende

sniper: Schon klar danke! Meine aber folgendes: VSV- Znojmo z.B. endete mit 2 VSV-Siegen oder 4:1 Pkt. - spielen jetzt beide in der unteren Zwischenrunde gegeneinander und haben dann nach 8 Spielen beispielsweise beide 10 Pkt. (und z.B.: je 1 Sieg der beiden Mannschaften in den zwei Spielen) - dann gehts ja ums direkte Duell! Zählen dann nur die beiden Spiele aus der Zwischenrunde oder werden hierfür die 4 Spiele des Grunddurchganges auch noch dazugezählt. Diese Regelung könnte mMn eventuell schon entscheidend sein...

Bin ma nit 100% sicher,aber i denk mal erst zählt die Zwischenrunde und dann der besser platzierte nachm Grunddurchgang

Morgen wird die rote Laterne den Jesenice Spielern übergeben! Tippe auf einen hohen Heimsieg!

Danke! Sinnvoller wäre es für mich, wenn die Ergebnisse aus dem GDG auch zählen würden, da dieser dann ein klein wenig aufgewerteter wäre...

Zitat von Gord

Morgen wird die rote Laterne den Jesenice Spielern übergeben! Tippe auf einen hohen Heimsieg!

Wird net eher Znaim dann de rote Laterne tragen?
Können wir mit an Sieg morgen dann scho 8er werdn wenn Graz verliert?
Bin ja mal gspannt wer bei Jes. jetzt in den Kader rückt, junge, hungrige Spieler könnten uns gefährlich werden.
Hoffe natürlich trotzdem auf einen erneuten Heimsieg.

Zitat von griever1986

Können wir mit an Sieg morgen dann scho 8er werdn wenn Graz verliert?

Wenn, wie ich oben gepostet habe, Abs 6 der Regel 611 angewendet wird, wohl ja: Das nächst bessere Team wären in diesem Fall die Caps, an deren 7.Platz sich nichts ändern wird. Da haben wir sicher die bessere Bilanz (2 Siege) als die Grazer.

Zitat von VSVrulz

hört sich blöd an, aber würde fast sagen, zuerst die ergebnisse aus der zwischenrunde und dann alle - wäre zumindest so, wenn man da im system einen roten faden ziehen möchte

Die EBEL-Durchführungsbestimmungen schweigen sich dazu aus, in Teil B § 1 Punkt 2. heißt es nur "Bei Punktegleichheit nach Ende des Grunddurchganges wird IIHF-Regel 611 angewendet." Was hingegen bei Punktegleichheit nach der Zwischenrunde passiert, ist offensichtlich nicht geregelt - vielleicht wird "Schere, Stein, Papier" gespielt. Hoffentlich kommt es zu der Situation nicht...

Zitat von Stefan#14

Dann noch einmal zurueck zu meiner urspruenglichen Frage:
Wenn das Torverhaeltnis zweier Teams gleich ist, wie soll dann ein Team mehr Tore geschossen haben?
(3) Besteht noch immer Gleichheit, dann entscheidet das Torverhältnis der direkten Begegnungen
(4) Besteht noch immer Gleichheit, dann hat die Mannschaft, die in den direkten Be-gegnungen mehr Tore erzielte, den Vorzug.

Zitat von Stefan#14

Dann noch einmal zurueck zu meiner urspruenglichen Frage:
Wenn das Torverhaeltnis zweier Teams gleich ist, wie soll dann ein Team mehr Tore geschossen haben?
(3) Besteht noch immer Gleichheit, dann entscheidet das Torverhältnis der direkten Begegnungen
(4) Besteht noch immer Gleichheit, dann hat die Mannschaft, die in den direkten Be-gegnungen mehr Tore erzielte, den Vorzug.

Die Verwirrung kommt daher, dass bei der Aufzählung zwei Sachen: (a) 2 Teams und (b) 3 und mehr Teams mit Gleichstand vermischt wurde. Is leider in den IIHF regulations auch nicht besser festgehalten.

Aber, und somit die Auflösung, auch von der IIHF Homepage kopiert:
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Tie breaking formula

If two teams are tied on equality of points in the standings after completion of the round-robin, the following tie breaking criteria applies:

1. Head-to-head (mutual) games between the teams concerned.
2. Overall goal differential.
3. Higher number of goals scored for.
4. Game Winning Shot competition between the teams concerned.

If three or more teams have the same number of points in the group after completion of the round-robin, then their ranking is determined by the higher number of points in a special standing composed just from the results of their head-to-head (mutual) games. If the number of points is equal between the teams in this special standing just from the results of their head-to-head (mutual) games, then the following tie breaking criteria applies (with no secondary return to the head-to-head results):
Should three or more teams be tied on points, then a tie breaking formula will be applied as follows, creating a sub-group amongst the tied teams. This process will continue until only two teams remain tied. The game between the two remaining tied teams would then be the determining tie-breaker as the game between these two teams could not end as a tie.

1.Taking into consideration the games between each of the tied teams, a sub-group is created applying the points awarded in the direct games amongst the tied teams from which the teams are then ranked accordingly.
2. Should the teams still remain tied then the better goal difference in the direct games amongst the tied teams will be decisive.
3. Should the teams still remain tied then the highest number of goals scored by these teams in their direct games will be decisive
4. Should three or more teams still remain tied then the results between each of the three teams and the closest best-ranked team outside the sub-group will be applied. In this case the tied team with the best result (1. points, 2. goal difference, 3. more goals scored) against the closest best ranked-team will take precedence
5. Should the teams still remain tied, then the results between each of the three teams and the next highest best-ranked team outside the sub-group will be applied.
6. Should the teams still remain tied after these five steps have been exercised then Sport considerations will be applied and the teams will be ranked by their positions coming into the Championship.

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Also hat es sich bei 2 Teams doch nicht wirklich geändert. Zuerst direkte Begegnung, dann Torverhältnis direkte Begegung, dann Torverhältnis gesamte Tabelle, dann wer mehr Tore geschossen hat (alle Spiele), sonst Penalty Shot Out. Uns hat damals das bessere Gesamttorverhältnis gereicht

Alle Klarheiten beseitigt?

Jetzt ist auch mir alles klar. Wenn am Freitag VSV gewinnt und G99 verliert, gibt's am Samstag ein Game Winning Shot competition in Velden. vielleicht hat mir bei dieser Überlegung meine Signatur weitergeholfen.

Alle de an Kantersieg erwarten sei gesagt:ein angeschlagener Gegner is a gefährlicher Gegner(Phrasenschwein freut sich)
Die Slowenen san Spielerisch u speziell eisläuferisch top drauf,auch ohne Legionäre ...Wennma da nit konzentriert zu Werke geht kanns a böse Überraschung geben!!