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Spero in Konkurs, kein Geld fürn VSV

  • bierfraesn
  • 17. Februar 2004 um 14:30
  • VEU Nostalgiker
    Nationalliga
    • 18. Februar 2004 um 15:37
    • #26
    @minidisk: All die Argumente die Du genannt hast, treffen auch auf Feldkirch zu!

    Einfach zu sagen, der VSV hat einmal Pech gehabt...das spielt sich nicht so einfach. Pech haben viele! Glaubst Du die Gläubiger in Feldkirch sind schlechtere Menschen als jene in Villach?

    Ich wünsch mir, dass sowohl der VSV als auch Feldkirch - v. a. deren Nachwuchsmannschaften - öffentlich unterstützt werden.

    Nicht zu vergessen. Der Geschäftsführer von Spero ist auch schon zum dritten mal in Konkurs. Die Vereinsverantwortlichen sollten auch ihrem Namen gerecht werden. Gerechtigkeit für alle!
  • orli
    weiß/alt/toxischMann
    • 18. Februar 2004 um 15:41
    • #27
    Ich bin strikt dagegen, dass Steuergelder für einen Profiverein verwendet werden. Hab ich auch schon zur Feldkirch_Misere geschrieben. Vorstellen kann ich mir nur, dass die Stadt/Land die Kosten für den Jugend/Nachwuchsbetrieb (die ja wahrscheinlich nicht unerheblich sind) übernimmt.

    Pech hin oder her.

    Noch vorstellen kann ich mir, dass Firmen (Hypo, Kelag und was weis ich was das Land Kärnten noch alles hat) sponsort.

    Aber Profis mit Steuergelder, nein nie nie nicht.
  • hubert
    Nachwuchs
    • 18. Februar 2004 um 15:52
    • #28
    ich bin schon der meinung, dass die verantwortlichen des vsv nicht die schlechtesten sind. den verein gibt es schon lange und spielte die letzten jahrzehnte immer in der höchsten liga.

    konkurs des sponsors ist ein pech - bin ebenfalls für unterstützung des vereins durch stadt und land.

    was ein zugpferd im eishockey bewirken kann sieht man bei uns in oö - vor 4-5 jahren gab es keinen eishockeynachwuchs - sieht man sich jetzt bei den oö-vereinen (linz - wels - gmunden .. ) um, spielen dort bis zu 100 jugendliche (linz hat mehr) - tendenz stark steigend.

    deswegen auch für unsere jugend - helft zugpferde für den
    eishockeysport zu erhalten.
  • kac glen
    Moderator
    • 18. Februar 2004 um 16:16
    • Offizieller Beitrag
    • #29
    ich bin auch nicht dafür den steuerzahler einspringen zu lassen. andererseits bin ich als eishockeyfan doch daran interessiert, dass die liga weiterhin bestehen bleibt. und obwohl der vsv der vsv ist, wünsche ich ihm keinen konkurs. ein sportlicher abstieg in die 2. liga wäre vielleicht das allerhöchste böse was ich ihnen "vergönne". aber das fällt dann nur wieder dem kac auf dem kopf.

    das eishockey in österreich braucht nun mal die blauen. sowie jeden anderen verein auch. aber wir klagenfurt brauchen den vsv wahrscheinlich ein bisschen mehr als der rest.

    aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das land die unterstützung verweigert. schon gar nicht wenn dem fck auch das geld fehlt. da wird schon was passieren. und was "besseres" als die bevorstehenden landtagswahlen kann den villachern eh nicht passieren.

    also liebe villacher, wenn ihr geld bekommts vom land, dann wissts eh wo das kreuzerl zu machen ist.  :biggrin:

    die steuerzahler wird es nicht freuen, schon gar nicht die, die für sport, im speziellen für eishockey, nix übrig haben. zum glück zahl ich meine steuern wo anders, aber da muss ich auch oft meine augen und ohren zumachen.  :biggrin:  :biggrin:

    schöne grüße

    kac glen
    • Vorheriger offizieller Beitrag
  • nordiques!
    Gast
    • 18. Februar 2004 um 17:33
    • #30
    [QUOTE]Zitat (VEU Nostalgiker @ Feb. 18 2004,15:37)
    @minidisk: All die Argumente die Du genannt hast, treffen auch auf Feldkirch zu![/QUOTE]
    naja, ganz aber ah nit: die villacher haben doch vor der saison schon ihr budget runtergesetzt und ihren kader abgespeckt, während in feldkirch weiter in routiniers investiert worden ist - in der hoffnung, daß der erfolg und der entsprechende zuseherschnitt das ganze tragen wird (wobei, wie schon im damaligen feldkirch-thread diskutiert, ich mir jetzt noch immer nit ganz vorstellen kann, wie sich das mit dem angestrebten schnitt im lichte des aufgetretenen abgangs pro spiel ausgehen hätt sollen?)

    feldkirch ist ja kein sponsor - außer dem publikum hops - gegangen (okay, maybe erhoffte sind net dazugekommen), währends in villach maximal den fehler begangen haben, den sponsor net genauer durchzuchecken ...

    also wenn da stadt/land aushelfen, um den klub heuer zu helfen, ist das - find ich - net so verwerflich; den skeptikern kann mans ja immer noch mit der unwegrentabilität erklären (damit habens ja auch in der steiermark unsummen in den ö-ring/a1-ring reinpulvern können) ... ;)

    ob aber eine kommune ein profiteam sponsern soll/darf? als hauptgeldgeber würd ich das schon sehr komisch finden, aber wenns mitsponsern oder das team in vielen aspekten unterstützen (va, wenn die nachwuchspflege so gut ist wie in villach), kann man auch schwer was dagegen sagen; wär ja auch ein weg, daß kleinere städte auch noch im konzert der großen mitspielen könnten (va, weil so ein klub für eine stadt von der größe feldkirchs oder villachs eine wahrscheinlich noch größere bedeutung hat als in linz oder graz ...)

    ich würds ja auch voll in ordnung finden, wenn in feldkirch die öffentliche hand mitsorgen würd, daß eishockey in feldkirch net flöten geht und soweit hilft, daß die nachwuchsschiene erhalten bleibt und der klub uu die nl-teilnahme selbst finanzieren kann.

    das mit den steuergeldern sollte man sowieso net so brutal eng sehen, weil erstens wird ah soviel an sachen verschwendet, die wirklich niemandem was bringen, und zweitens ists schon okay, wenn steuergelder net immer nur für brot, sondern hie und da auch für spiele ausgegeben werden ... :D :D :D
  • VEU Nostalgiker
    Nationalliga
    • 18. Februar 2004 um 17:44
    • #31
    [QUOTE]Zitat (nordiques! @ Feb. 18 2004,17:33)
    [quote=VEU Nostalgiker,Feb. 18 2004,15:37]@minidisk: All die Argumente die Du genannt hast, treffen auch auf Feldkirch zu![/QUOTE]
    naja, ganz aber ah nit: die villacher haben doch vor der saison schon ihr budget runtergesetzt und ihren kader abgespeckt, während in feldkirch weiter in routiniers investiert worden ist - in der hoffnung, daß der erfolg und der entsprechende zuseherschnitt das ganze tragen wird (wobei, wie schon im damaligen feldkirch-thread diskutiert, ich mir jetzt noch immer nit ganz vorstellen kann, wie sich das mit dem angestrebten schnitt im lichte des aufgetretenen abgangs pro spiel ausgehen hätt sollen?)

    feldkirch ist ja kein sponsor - außer dem publikum hops - gegangen (okay, maybe erhoffte sind net dazugekommen), währends in villach maximal den fehler begangen haben, den sponsor net genauer durchzuchecken ...

    also wenn da stadt/land aushelfen, um den klub heuer zu helfen, ist das - find ich - net so verwerflich; den skeptikern kann mans ja immer noch mit der unwegrentabilität erklären (damit habens ja auch in der steiermark unsummen in den ö-ring/a1-ring reinpulvern können) ...  ;)

    ob aber eine kommune ein profiteam sponsern soll/darf? als hauptgeldgeber würd ich das schon sehr komisch finden, aber wenns mitsponsern oder das team in vielen aspekten unterstützen (va, wenn die nachwuchspflege so gut ist wie in villach), kann man auch schwer was dagegen sagen; wär ja auch ein weg, daß kleinere städte auch noch im konzert der großen mitspielen könnten (va, weil so ein klub für eine stadt von der größe feldkirchs oder villachs eine wahrscheinlich noch größere bedeutung hat als in linz oder graz ...)

    ich würds ja auch voll in ordnung finden, wenn in feldkirch die öffentliche hand mitsorgen würd, daß eishockey in feldkirch net flöten geht und soweit hilft, daß die nachwuchsschiene erhalten bleibt und der klub uu die nl-teilnahme selbst finanzieren kann.

    das mit den steuergeldern sollte man sowieso net so brutal eng sehen, weil erstens wird ah soviel an sachen verschwendet, die  wirklich niemandem was bringen, und zweitens ists schon okay, wenn steuergelder net immer nur für brot, sondern hie und da auch für spiele ausgegeben werden ...  :D  :D  :D[/quote]
    @nordiques: wir liegen nicht so weit auseinander.

    Meine Meinung:
    - die öffentliche Hand sollte alle Eishockey-Nachwuchsvereine sponsern bzw. fördern
    - es sollte kein einziger Euro in ein 1.-Liga-Team investiert werden; eine einmalige Zahlung erweckt bei einem Verein - siehe Feldkirch - das bei der nächsten Pleite dann auch wieder Hilfe kommt - also: Keine Steuergelder für die VSV-Kampfmannschaft
    - es müssen in Zukunft alle Vereine in der Bundesliga zur Verantwortung gezogen werden, wenn Gläubiger irgendeines Klubs auf ihr Geld warten. Warum: Eishockey in Österreich ist - siehe Erfahrung aus mehreren Jahrzehnten - nur ein Glücksspiel. Es war von jeher ein Glücksspiel, welcher Verein in der ersten Liga überleben konnte, welcher nicht. So kann' s einfach nicht mehr weitergehen.

    Und Glücksspiele sind in Österreich - Ausnahme: Lotto/Toto/Casino - verboten.

    Fazit: Die Haftung muss verteilt werden, dann werden alle lernbereit sein. Her mit einem wirklichen Lizenzierungsverfahren. Und aufgehört mit diesem jährlichen Liga-Kasperltheater!
  • KACLier
    Hobbyliga
    • 18. Februar 2004 um 19:08
    • #32
    Die finanzielle Unterstützung des KAC und VSV durch die jeweiligen Gemeinden habe ich immer mehr oder weniger als "Tourismuswerbung" verstanden.
    Ich glaube, so wurde das auch immer von offiziellen Stellen behauptet.
    Die Stadt Klagenfurt hat auch jahrelang in Wiener Straßenbahnen für die Gemeinde geworben und auch Fernsehsendungen gesponsert.

    Also ich finde diese Art des Sponsoring nicht verwerflich.
    Die Stadt hat meiner Meinung damit definitiv einen Werbenutzen.

    sG
  • KAC8
    Gast
    • 18. Februar 2004 um 19:32
    • #33
    Bin auch dafür das man den Villachern unter die arme greift!
    Der Wirtschaftliche- und Werbeverlust der Stadt Villach wäre um einiges höher als die 200.000€!

    Ausserdem is das ja bei der Stadt Villach sowieso nicht so eng!
    Steuergelder werden da wenige fliesen!
    Villach ist glaub ich noch immer die reichste Stadt Österreichs!
    Der KELAG Verkauf! Also denk ich mal das von dort die Gelder fliesen werden!

    Alleine was da Kinder dran glauben müssten! Kein VSV-Nachwuchs mehr! Das wär eine kleine Katastrophe in Villach!
  • Minidisk
    EBEL
    • 18. Februar 2004 um 22:22
    • #34
    bin ganz schön überrascht wie engstirnig manche leut denken, bzw. was für fadenscheinige vergleichsargumente hier z.T. gebracht werden.

    würd ich das jetzt ernst nehmen, müsst ich mich fast schuldig fühlen, denn auch unser hobby-verein erhält im jahr 356 euro an steuergeldern in form von breitensportförderung.

    verdammt.. wo kann ich das zurückgeben?
  • Spezza19
    NHL
    • 19. Februar 2004 um 09:25
    • #35
    finde es auch ein wenig hart, wie hier so über steuergelder diskutiert wird. jede stadt hat schon dem einen oder anderen profiverein die haut gerettet und einiges an geld reingesteckt. ok, hauptsächlich gehts da um fussballvereine, aber in Villach ist der VSV sicher DER klub !? also meine steuergelder kann der VSV auch haben  ;)

    p.s. ich glaub nicht, dass man einen sponsorausfall mit einer totalen fehlkalkulation vergleichen kann.
  • Woldo
    Tschentschn
    • 19. Februar 2004 um 10:54
    • #36
    Freut mich dass sich die Linzer Sorgen um den VSV machen, aber laut Präsidenten Isepp ist der Spielbetrieb für diese Saison auf jeden Fall gesichert, und er ist auch schon auf der Suche nach neuen Sponsoren (ist aber normal, da der Vertrag mit "SPERO" nur auf ein Jahr befristet war)
    Ich denke schon dass Villach auch nächstes Jahr in der Liga spieln wird, denn so ein Traditionsteam stirbt nicht so schnell!
  • KAC8
    Gast
    • 19. Februar 2004 um 11:00
    • #37
    [QUOTE]Zitat (Alex2101 @ Feb. 18 2004,11:54)
    Ich denke schon dass Villach auch nächstes Jahr in der Liga spieln wird, denn so ein Traditionsteam stirbt nicht so schnell![/QUOTE]
    Ganz richtig Alex! Der VSV wird so schnell nicht untergehn! Dafür steckt zu viel Tradition dahinter!

    Ich erinnere nur an die Causa Victor Omatov beim KAC!

    P.s.:Deinen Aufnäher hab ich schon eingepackt! *g*
  • Eiskalt
    NHL
    • 19. Februar 2004 um 15:53
    • #38
    Wie war das eigentlich mitm Omatov ( Viko war sei Firma?)? Hat er schlußendlich zahlen müssen? Kann mich net wirklich mehr an die "Causa" erinnern?
  • orli
    weiß/alt/toxischMann
    • 19. Februar 2004 um 20:42
    • #39
    Täuscht ich mich, oder hab ich das letzte Mal "Kärnten" am Dress der Grazer gesehen?
  • 1964-1974
    #42
    • 19. Februar 2004 um 22:27
    • #40
    @orli
    Nein Du täuscht Dich nicht. Aber solang Steiermark auch noch oben steht und das noch dazu größer...
    Grüße
    1964-1965
  • KAC8
    Gast
    • 20. Februar 2004 um 08:29
    • #41
    [QUOTE]Zitat (Eiskalt @ Feb. 18 2004,16:53)
    Wie war das eigentlich mitm Omatov ( Viko war sei Firma?)? Hat er schlußendlich zahlen müssen?  Kann mich net wirklich mehr an die "Causa" erinnern?[/QUOTE]
    Jaja, der Viktor!
    Da simma mit einem Dolmatch zusammen gesessen und er hat von einem Europacupsieg gredet! *g*

    VIKO KAC

    Geld konnte man dann suchen, die Spieler hatte man schon verpflichtet!
    Er war weg!
    Keine Ahnung ob er dann zahlen musste!
    Aber ich glaub nicht, da ja damals ein ziehmliches Loch in der Kasse zu stopfen war!
  • christian 91
    NHL
    • 20. Februar 2004 um 10:49
    • #42
    @ Dieter & Hansi

    also mein wissenstand ist folgender:
    omatov mit de firma viko ist dem EC KAC als hauptsponsor über 2 mio ATS schuldig geblieben,die er trotz aller rechtlichen schritte bis heute noch nicht nachgezahlt haben soll !!??
  • devil
    EBEL
    • 20. Februar 2004 um 10:55
    • #43
    [QUOTE]Zitat (christian 91 @ Feb. 20 2004,10:49)
    @ Dieter & Hansi

    also mein wissenstand ist folgender:
    omatov mit de firma viko ist dem EC KAC als hauptsponsor über 2 mio ATS schuldig geblieben,die er trotz aller rechtlichen schritte bis heute noch nicht nachgezahlt haben soll !!??[/QUOTE]
    da musste der kac vorstand ja ein recht grosses loch stopfen.

    :devil:
  • KAC8
    Gast
    • 20. Februar 2004 um 11:49
    • #44
    [QUOTE]Zitat (devil @ Feb. 19 2004,11:55)
    [QUOTE]Zitat (christian 91 @ Feb. 20 2004,10:49)
    @ Dieter & Hansi

    also mein wissenstand ist folgender:
    omatov mit de firma viko ist dem EC KAC als hauptsponsor über 2 mio ATS schuldig geblieben,die er trotz aller rechtlichen schritte bis heute noch nicht nachgezahlt haben soll !!??[/QUOTE]
    da musste der kac vorstand ja ein recht grosses loch stopfen.

    :devil:[/QUOTE]
    Naja, laut meinen Quellen(hab mich ein bisserl erkundigt) warens um die 4-5 Mille (Angaben wie immer ohne Gewähr)!

    Was bei einem damaligen Budget von ca. 25 Mill. ein bisserl realistischer wirkt! Der war ja auch "Hauptsponsor"!

    Also so wenig is das nit!
    Ausserdem wären 2 Mill. auch noch immer genug!
  • devil
    EBEL
    • 20. Februar 2004 um 11:58
    • #45
    hab eigentlich die heidemarie gmeint ...

    :devil:
  • KAC8
    Gast
    • 20. Februar 2004 um 12:06
    • #46
    Wer noch immer glaubt der KAC lebt nur weil die Horten da is, liegt falsch!
    Die Frau sponsort zum größten Teil unseren Nachwuchs!
    Und ab und zu wird malein Spieler finanziert!
    D.h. aber noch lange nicht das uns die Heidi immer ins Plus hebt wenn der KAC ein Minus schreibt!

    Das könnt sie nämlich locker machen! Sie könnt auch die besten Legionäre kaufen,dauernd, ohne das ihr das weh tut!
    Eigentlich hätt ma mit ihrem Geld die letzten 10 Jahr locker Meister werden können!

    Umsonst hat man beim KAC nicht das Budget reduziert und auf die Jugend gesetzt! Weil die Heidi könnt uns ja ne Bl-Manschaft mit routinierten Spielern und superteuren Legionären locker "kaufen"
  • Woldo
    Tschentschn
    • 20. Februar 2004 um 14:33
    • #47
    [QUOTE]Zitat (KAC8 @ Feb. 19 2004,11:00)
    P.s.:Deinen Aufnäher hab ich schon eingepackt! *g*[/QUOTE]
    gibts ja goanit, de wartezeit war ein bisschen lang *lol*
    auf ein faires derby

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