Umbau der ASH und die Zukunft des Wr. Eishockeys

Finde es sehr unverschämt angesichts der Finanzierung durch den Steuerzahler jetzt die Amateure und den Nachwuchs auszunehmen.
Außerdem sehr kurzsichtig, immerhin profitieren die Capitals ja selber von der Nachwuchsausbildung und m.M.n. korreliert der Breitensport auch mit der Fanbase. Viele die selber spielen, schauen Hockey und bringen Bekannte dazu - zumindest läuft es in Linz so. Und stecken ihre Kinder in den Nachwuchs.
Schade dass es in Wien kaum Alternativen gibt

Aber bitte schön dazuschreiben, dass die armen Wr. Liga Vereine (exkl. Mödling natürlich) für ihre Eiszeiten bislang auch nur 30€/h gezahlt haben (Also jetzt 60€/h?)
Hätten diese armen Wr. Liga Vereine einem gemeinsamen Fördertopf zugestimmt, würden die anderen Amateurvereine in den ab nächster Saison 4 unteren Ligen eher überleben und nicht mehr das über 5 fache der Wr. Liga Vereine blechen müssen.
Zuerst keine Zusammenarbeit wollen und WUL Vereinsvertretern bei der WEHV-Sitzung "Geh in Hof singen!" oder "Pfffff!" zurufen, als die das Thema teure Eiszeiten im Amateureishockey diskutieren wollen, aber jetzt groß jammern, wenn der Kalla auf sie scheißt... [kaffee]

Tatsache ist, das der Kalla die geförerten Eiszeiten vergibt und nicht der Verband. Ösze = mächtiger ohne Macht?

Zitat von iceexperte

Das Vertragskonstrukt (Stadt Wien - EV Vienna Capitals - Capitals Hallenbetriebs GmbH) wäre sehr interessant zu kennen, um zu wissen, was da wirklich los ist!

wäre super, weil nach dem selben Muster könnte man dauch den "neuen Eisring Süd" vergeben, so es den irgenwann einmal geben wird....
Da wärs auch spannend mal was neues in Erfahrung zu bringen. Mein letzter Stand war: Gemeinde vs Gesiba ? Erbauer vs Betreiber (Gemeinde?). Nachdem die Gesiba auch von der Gemeinde/Partei besetzt wird (böse Unterstellung) ists gerade ein schizoprener inzestöser Insiderstreit im Gange ob ein Einkaufszentrum wichtiger ist wie eine Eissportanlage....
Wien ist anders....

Glaube nicht das die Gemeinde Wien selbst in die Hand nimmt um ein Eissportzentrum am ehemaligen Nothnaglplatz zu errichten, da müßte ein Investor gefunden werden, der dieses Projekt finanziert- analog Sanierung des Sportklubplatzes, wo ich selbst bei einigen Diskussionen anwesend war und sich dieses Szenarium so abzeichnet.

Zitat von iceexperte

Das ist keine Indexanpassung (...) sondern eine kapitalistische Sauerei!

Das kannst Du aber nicht ernst meinen, oder? Wer redet von Indexanpassung??
Ihr bekommt einfach nicht mehr so viel vom Steuerzahler geschenkt wie davor, aber immer noch ordentlich was! Und das ist - wie gesangt - angesichts des geistigen Tiefstniveaus eurer Vereinsvertreter (Ausgenommen WEV, hab ich im vorigen Post vergessen auszunehmen!) noch sehr schmeichelhaft. Wart ab, wie die Preise in 5 Jahren sein werden, da haben die dann alle Vorzüge verspielt. Also lieber eine ordentliche Vereinsführung wählen und rechtzeitig auf Kuschelkurs mit den anderen Verbandsmannschaften gehen, weil das sind rund 35 Teams und aufgrund deren Quantität bekommen fast ausschließlich die 5 Wr. Liga Teams die geförderten Eiszeiten. Aber dieses Konstrukt beginnt langsam zu bröckeln und dann werden die Wr Liga Teams bald den Normalen Preis Zahlen müssen, was eine Preiserhöhung von 1000% bedeuten würde! (Dafür hätten sie die Terminstabilität...)

Is

Zitat von sicsche

Seits ma net bös - die regulären Preise bewegen sich zwischen 240-300 Euro, da würd ichs verstehen wenn es einen Aufstand gibt wenns das auf einmal um sagen ma 50% verteuern. Wie TVKC manchen könntest wohl auch noch Geld dafür geben das se Eiszeit kaufen und se würden raunzen ...

A) Die 333% bei der Jugend findest auch ok?
Hockey ist so und so schon ein teurer Sport - mit der Aktion stellst sicher, dass im Nachwuchs nicht die begabten sondern die betuchten spielen.
Zeigt aber deutlich, wie wichtig den Caps der Nachwuchs ist, und sagt auch einiges drüber aus, was für Erwartungen sie an den wr. Nachwuchs haben.

B) ja, die wr. Liga kriegt geförderte Eiszeiten. Dafür ist sie auch die Landesliga und stellt Jahr für Jahr wieder eine Meisterschaft auf. Das das besser laufen könnt und einigen Vereinen durchaus der sportliche Gedanke abhanden gekommen ist, keine Frage. Aber die Alternative dazu wäre dann, dass Du ausser bei den Caps bei so Lahö- und LKW Walter- und Nationalbank- Partien zusehen darfst...
Da spielen dann auch nur noch die die es sich leisten können - 40jährige Anfänger.
Und NEDfalsch verstehen - gönn denen ihren Spaß am Eis von ganzem Herzen - aber die 2. Spielstufe einer Millionenstadt ist dann auf Juxkickerlniveau. Auch nicht erstrebenswert, odr?

Ach komm schon, Du weißt doch ganz genau, dass das Blödsinn ist!
1. Hat der WEHV 5 Ligen und
2. Ist eine Partie Mödling vs Feuerwehr wohl unter WUL Durchschnittsniveau.
Aber ich will ja nicht die Wr. Liga in Frage stellen, sondern dass alle Verbandsmitglieder Anrecht auf den Fördertopf haben sollten, nicht nur die Wr. Liga Inzestpartie, die (aus genau dem Grund?) niemanden dabei haben wollen. Und bei 30€ Eiszeiten wie Du geschrieben hast das jährliche Austragen einer Hobbymeisterschaft als großen Erfolg darzustellen, sagt eh schon alles!

Aber seis wies sei, lange lebt die Liga eh nichtmehr in der Form...

Zitat von sicsche

Wir reden von 14 Euro - sorry dann raucht jeder von den Spielermamas und Paps während einer Stunde Eiszeit für den Buam oder Madl a Tschick weniger. abuhuhuhu
Du tust so als würden die Kosten für die Eltern daraufhin auf einmal dermassen explodieren das es kaum noch überschaubar ist.

Auch hier das Beispiel wenn die Kids einmal am Tag ne Stunde am Eis stehen reden wir von 420 Euro im Monat! (und ich bezweifel stark das unterhalb der U20 ieine Altersgruppe täglich am Eis steht) aufgeteilt auf ~15-25 Kids. Sagen wir also rund 20 Euro mehr im Monat. Wenn ich mit 20 Euro mehr im Monat von Hungertot auf Betucht umsteigen kann is der Euro tatsächlich im A****.

Naja, ich will dir jetzt nicht zu nahe treten,aber 20 Euro erscheint vielleicht dir oder mir als nichts, es gibt aber Leute ( das weiß ich aus meinem Bekanntenkreis), für die 20 Euro eine Woche einkaufen und Lebenserhaltungskosten sind.Nicht alle haben das Glück einfach so auf 20 Euro zu verzichten, das ist wirklich so... Du magst jetzt sagen, dann sollen sie ihre Kinder eben nicht zum Eishockey schicken, ich aber sage: Jeder verdient eine Chance! Sparen kann man immer noch wo anders, nicht nur bei den allerärmsten...

Zitat von sicsche

Patrick
Jemand der wirklch ganz knapp am Existenzminimum lebt wird sein Kind kaum schon jetzt beim Eishockey haben.

Eben, das mein ich ja.
Wer weiß, welche Talente dem österreichischen Eishockey deswegen verloren gehen.
Das ist eben ganz anders als im früheren Ostblock,und ist es teils noch heute, wo das "Recht" auf Sporttreiben quasi verbrieft waren...Teilnahme in diversen Sportvereinen zahlte der ( kommunistische) Staat...

Wahnsinn, wie viele Experten es hier wieder gibt!

Was die Preise und Verfügbarkeiten angeht sind ein paar Fehler in den Zahlen und Aussagen.

Zitat von sicsche

Du gehst aber damit vollkommen an den Punkt vorbei dem Remington reinreden wollte. Und zwar wollte er es so darstellen das bestehende Spieler durch die 20 Euro Mehrkosten auf einmal aus den Kadern fallen würden zugunsten von weniger "betuchten" Eltern.

Ich gebe dir (und auch Iceexperten - die 5- hat weh getan, ehrlich *gähn*) schon Recht das es eine Schande ist das manche Kids gar nicht erst die Möglichkeit bekommen jemals in den Eishockey Nachwuchs zu kommen. Aber das wird jetzt nicht an den 20 Euro Mehrkosten (und wir reden hier bitte noch immer von einen geschätzten Maximum - bitte mal konkrete Zahlen wie oft eine U14 zB im Monat am Eis ist dann werma sehen wieviel es den tatsächlich an Mehrkosten wären) scheitern die dazu kommen, sondern scheitert doch schon jetzt das sich diese Kids jetzt schon nicht die Ausrüstung leisten können. Da reden wir also noch nicht mal das se in einen Verein spielen sondern einfach nur an der grundlegenden Schutzausrüstung die die Jungs brauchen (und keine Einmalinvestition san - die Kids san ja noch brav im Wachstum).

Es ist doch nix neues das diese Kids dann meist im Fussball landen, da sind die grundlegenden Kosten eben schon ein vielfaches günstiger als fürs Hockey. Wir sprechen also schon von einen grundsätzlichen Kostenproblem für Kids aus ärmeren Verhältnissen, womit die Kostenerhöhung imho ein Tropfen aufm heissen Stein darstellt.

@magnetic
Hab nie behauptet ein Experte zu sein Da mach ich auch kein Hehl draus das ich mir das zusammenreime anhand der Zahlen die durchs Netz geistern etc.
Darfst gern ausbessern anstatt nur darauf hinzuweisen

Ja, natürlich hast du recht, Eishockey ist kein kostengünstiger Sport, weder in der Jugend noch danach,
Aber wenn es in gewissen Ländern möglich ist, diesen Sport gratis auszuüben, dann muss dass, zumindest in abgeschwächter Form, auch in Österreich möglich sein.
Ich denke das Interesse für Eishockey wäre vorhanden, nur die Ressourcen eben nicht...lieber einen Publikumslauf mehr ( bringt ja Geld) als ein Training der Junuiors

Zitat von Büffel

Ach komm schon, Du weißt doch ganz genau, dass das Blödsinn ist!
1. Hat der WEHV 5 Ligen und
2. Ist eine Partie Mödling vs Feuerwehr wohl unter WUL Durchschnittsniveau.
Aber ich will ja nicht die Wr. Liga in Frage stellen, sondern dass alle Verbandsmitglieder Anrecht auf den Fördertopf haben sollten, nicht nur die Wr. Liga Inzestpartie, die (aus genau dem Grund?) niemanden dabei haben wollen. Und bei 30€ Eiszeiten wie Du geschrieben hast das jährliche Austragen einer Hobbymeisterschaft als großen Erfolg darzustellen, sagt eh schon alles!

Aber seis wies sei, lange lebt die Liga eh nichtmehr in der Form...

Also DAS kann ich dir jetzt so nicht stehen lassen.

A) Das die FF sportlich wertlos sind, darüber müssen wir nicht lang reden. Aber ich habe in beiden Ligen gespielt, und die WUL ist deutlich unter der WL angesiedelt.

B) die offizielle Meisterschaft der WUL, die Herbstmeisterschaft, wird sehr wohl auf gefördertem Eis ausgetragen. Das sie die eigentliche Meisterschaft auf Privateis austragen, ist eine bewusste Entscheidung der WUL. Weil sie eben nicht nach Verbandsstatuten austragen WOLLEN. Das das nicht gefördert wird, seh ich als komplett legitim an.
Es wollte auch nie ein Verein aus der WUL aufsteigen. Wul und WL sind leider nicht kompatibel. Das machts halt auch alles nicht leichter.

C) MD und FF erwähnen ist das eine, aber in der WL hast du auch 3 Teams, die vom Niveau her schon ziemlich gut sind. Aber das nur am Rande, weil siehe A)

D) ad Inzestpartie - mir hat mein WUL-Teammanager noch jedes Jahr erzählt, das die WL angefragt hat, ob nicht wer aufsteigen will....
Das die unter sich bleiben wollten stimmt nicht. Die WUL Teams wollten nicht. Das ihre Argumente dafür schlüssig waren ändert nichts an der tatsache, das Deine aussage einfach nicht stimmt.

Aber zusammengefasst: sportlich kann die WUL der WL nicht das Wasser reichen, und die WUL hält ihr eigenes Ökosystem für so gelungen, das sie auf alles andere pfeift.

Wie schauts eigentlich mit den Mitgliedsbeiträgen im Nachwuchs aus? Was für Kosten stehen da tatsächlich an? Von einem Freund, dessen Sohn in Wien bei den Icetigers Minis spielt (haben sich aber jetzt angeblich auch abgespaltet, fusioniert oder dergleichen- haben angeblich auch Eiszeiten in St. Pölten) wurden mir €400 und Ausrüstungskosten genannt- sind diese Beträge realistisch?
In Zwettl laut einer Arbeitskollegin (Betrieb aber nur von Mitte November bis Ende Februar, Alternative zum Winterloch im Fußball) ist es angeblich ein 50er (Dressen werden zur Verfügung gestellt, Eislaufschuhe zum Ausleihen möglich), die meisten treten dem Eishockeyverein bei, das sie so leichter/billiger aufs Eis können (so sie).