42.R.: Klagenfurter AC-EC Moser Medical Graz 99ers

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    Zitat von w.p.14

    komm wart mal ab, kann ja sein das er wirklich verletzt ist. stand ja heute morgen schon in der zeitung das er verletzungsbedingt fehlt.
    solltest du mit deiner vermutung recht haben, bin ich aber eh bei dir.

    Ja eh. Hab vergessen, "mal angenommen" dazu zu schreiben. Aber sollte es so sein, dass er für Schneider abgemeldet worden ist, verstehst schon, was ich meine oder? Außerdem is er ja nicht der einzige Fall bisher. MMn hat diese Regeländerung, dass man über die gesamte Saison die maximale Punkteanzahl nicht überschreiten darf, die Problematik nur verstärkt, und schon gar nicht gelöst...

    Zitat von User

    Wieder einmal selbst schuld die Grazer an der Niederlage. Wie immer dumme Strafen und Tore bekommen. Sogar bei einer Unterzahl wieder eine Strafe und es klingelt wieder. Kann ich nicht verstehen.

    Aktion von BG auch nicht ganz, schickt nur 2 Spieler zum Bully.

    @LANZE 24 Aber ihr habt ja auch 2:0 verloren. Nicht so groß daher reden.


    Hier haben aber gegen eine Mannschaft verloren und nicht gegen eine Kindergartentruppe.

    Zitat von MacStasy

    Was hat das bitte mit Legenden zu tun? Es is aber nunmal so, dass zB ein Ibounig mit Sicherheit stark genug für die EBEL ist, am Anfang des Jahres einen Vertrag unterschrieben hat und jetzt vermutlich aus der EBEL weg ist. Und mit der Regel, dass man nur am Spielbericht nicht genug Punkte haben darf, hätte er zumindest noch einen laufenden EBEL-Vertrag und könnt sich auch noch Hoffnungen auf weitere Einsätze machen. Dann hätt er wenigstens noch einen Ansporn, sich mehr reinzuhängen.
    . Wenn unbedingt Hockey sehen willst, das nicht unserem Entwicklungsstand entspricht, dann schau halt öfter die NHL oder andere Ligen. Ibounig war in seinen Jugendjahren Bestandteil des Nationalteams und findest es nicht etwas bedenklich, wenn österreichische Spieler, die stets zu den besseren ihrer Jahrgänge in Österreich gezählt haben, ohne Arbeit da stehen, weil das Niveau in der heimischen Liga künstlich hochgezüchtet wird? Is ja nicht so, dass Spieler wie Ibounig Pfeifen wären, sie repräsentieren ganz einfach den Entwicklungsstand des österreichischen Eishockeys und besser werden sie (noch) nicht ausgebildet. Und wenn solche Spieler in der heimischen Liga keinen Platz mehr finden, läuft mMn was falsch. Wo bleibt denn da der Anreiz für Nachwuchsspieler weiterhin Eishockey zu spielen, wenn man nicht grad der allerbeste seines Teams ist?

    Du würdest es also nicht besser finden, wenn so ein Spieler zumindest noch einen Vertrag bei einem Verein hätte und dieser bei Formschwankungen oder Verletzungen von Mitspielern weiterhin eingesetzt werden könnte. Oder gehören solche der heiligen EBEL nicht würdigen Spieler weggeschmissen, weil sie einem wertvollen Legio einen Platz wegnehmen?

    Dass die heimische Liga künstlich über ihren Möglichkeiten gespielt hat, hatten wir ja schon mal. Geendet hats damit, dass noch 2-3 Profivereine in Österreich übrig waren und im Moment haben wir auch net grad viele, und die Tendenz die letzten Jahre zeigt auch nach unten.

    Also warum sollten "Helden" ala Ibounig deiner Meinung nach bitte nicht in der Liga spielen können?

    Man könnt übrigens genauso gut Hager als Beispiel heranziehen. Wenn dieser bis zum Saisonende sitzt, sind die Strukturen in der Liga falsch. Auch wenn er eine schlechte Saison spielt, der Kerl war voriges Jahr Bestandteil des Nationalteams und steht jetzt anscheinend ohne EBEL-Vertrag da. Sorry, aber das ist einfach nur bescheuert...


    chill amol, dude...

    Wir haben also einen Hager, der jetzt aufgrund einer gebrochenen rippe nicht spielt, und einen Ibounig, den linz ausgemustert hat (alternativ hätte es baumgartner treffen können) und daraus konstruierst du eine überzüchtete liga, in der leute weggeschmissen werden? Wenn ich einen Vorwurf machen kann, dann den, dass niemand sonst Ibounig holen konnte, weil das nicht erlaubt ist [und wir wissen, warum das so ist]. nur bleibt da immer noch die frage übrig: Glaubst im ernst, dass in Linz die leute ihr geschäft nicht verstehen? Sie waren scheisse, sie haben reagiert und dabei ist ibounig über die klinge gesprungen. Pech für ihn, aber wenn er brav werkt, kann er nächste saison bei einem andern klub in der ersten liga unter kommen.,oder nicht das ist mir so derartig egal, ich kann's dir gar nicht in worte fassen. Wenn er hockey spielen und damit geld verdienen will, findet er eine Möglichkeit. Die Topflight in einer nation( dem fall region) ist halt einmal keine geschützte werkstätte und dieses dauernd hintennachsudern, wenn's ein einzelner nicht schafft, weil er müde, desinteressiert, faul oder sonst was ist (oder einfach nur pech hat), was ihm einen karriere-knick verursacht, halte ich für entbehrlich. fehlt nur noch, dass du dem Gilligan (endlich wieder thread-bezug) nachplapperst, dass ja der arme, arme raimund divis keinen EBEL-job mehr kriegt

    Ansonsten kannst dir annahmen wie
    "Aber wenns nach dir gehen würd, sollten ja überhaupt nur mehr die Ausnahmetalente + Legionäre in Österreich spielen" gern behalten.
    und die gschichtldruckerei von wegen hager hat keinen EBEL-vertrag ist ja auch blödsinn. Der wird ja ganz normal weiter gezahlt also musst ihn weder in dein Abendgebet einschliessen noch ein spendenkonto eröffnen.

    PS: "Also warum sollten "Helden" ala Ibounig deiner Meinung nach bitte nicht in der Liga spielen können?" hab ich auch nicht gesagt. aber Abo hat er halt keines.

    Zitat von MacStasy

    Jetzt geht er schon so weit, die Caps als Mannschaft und den KAC als Kindergartentruppe zu bezeichnen! :D

    Wie schnell man seine Meinung ändert und was man alles erfindet, um das schlechte Abschneiden seines Vereins zu rechtfertigen...


    Irgendeine Ausrede muss man ja finden. Oder soll ich schreiben: Der VSV hat einfach wieder schlecht und katastrophal gespielt. Die Wiener und die Klagenfurter haben groß aufgespielt und tolle Spiele gezeigt! ... nein nein... dann lieber die Ausrede [keks]

    ich hab auch lang genug so gedacht wie macstasy, nur mittlerweile hab ich meine meinung zu dem thema geändert. die regeln der liga sind in solchen fällen natürlich drastisch und unglücklich, ein verein sollte aber meiner meinung nach jederzeit das "recht" haben einen spieler (unabhängig von der nationalität), der nicht das bringt was man von erm erwarten kann bzw. nicht seinem gehalt entsprechend spielt auszutauschen, ohne dafür eine mit der "plastikkeule" drüberzubekommen. die einzelschicksale sind auf grund des regulativs hart und "tragisch", da die betroffenen spieler sich ja nur schwer wieder in den kader zurückspielen können bzw. sich bei kurzfristigen ausfällen empfehlen können. der erfolg des teams ist aber - von vereinssicht - über das "schicksal" der betroffenen spieler zu stellen. frag mal in linz nach wieviele noch ibounig, reisinger und ecker nachtrauern..

    im konkreten fall hat sich der kac das leben bereits vor der saison mit der spurgeon verpflichtung (und einer offensichtlichen angst vor einer weiteren verletztenserie) schwer gemacht. jetzt hat man eben kurz vor dem transferende das problem dass man mindestens einen legionär bzw. >3 pkter abmelden muss. hier werdens halt entsprechend beurteilen müssen welche variante einen größtmöglichen erfolg verspricht, denn im endeffekt ist dem großteil der fans einzig und allein der erfolg wichtig, unabhängig davon wer jetzt spielt oder nicht. andy schneider ist in den playoffs immer sehr sehr stark, es wird also schwer werden schneider zu gunsten eines formschwachen ösis (der hier eh nach jedem spiele eine drauf kriegt) zu "opfern".

    und im übrigen möcht ich den fan sehen der z.b. nach einem meistertitel mit schneider hergeht und sagt "ich freu mich nicht, weil da hager hat nit mitspielen dürfen" bzw. nach einem viertelfinalaus mit hager/ohne schneider sagt "das passt schon, wenigstens hat da hager gespielt und nicht ein weiterer legionär"

    • Offizieller Beitrag

    @Bourque:
    Du musst das nüchtern betrachten ;)
    Fakt1: Linz ist pöhse, weil für Ward/Keller nur 1 Legio und sonst Österreicher gehen mussten
    Fakt2: KAC macht das (eventuell) auch, ist aber durch die pöhse Liga/Punkteregelung dazu gezwungen
    Fakt3: Linz bleibt weiterhin pöhse, weil der arme Ibounig zu 100% eine verlässliche Stütze des Teams ist (da man ja auch jedes der 23 Spiele gesehen hat)

    Also entweder man akzeptiert, dass auch ein KAC gewisse Dinge macht (und diese sind im Sinne der Liga legal) oder man wendet sich ab - diese Schönrederei wird auf die Dauer etwas langweilig

    edit Seanton hat es schöner verfasst

    na bumm da wird was loß sein wenn wenn gewisse sachen wahr bzw publik gemacht werden.... das spiel selber gehört diskutiert möchte man meinen: schön langsam aber sicher sollte das augenmerk auf die play off performance gerichtet werden. ein time out in drittel zwei kann und wird in der entscheidenden phase zum out führen. okay, heut' war das powerplay ganz in ordnung, für mich trotzdem eher von den treffern verschönert, jeder wie er meint!? der geahndete check to the head von brown war regulär mit den 'hüften' ausgeführt. so verstehe ich ihn immer mehr lustloß agieren zu wollen bzw frustriert zu sein. als kompensation vielleicht der rempler von peintner dafür mit 2min...!? tyler scofiled? na WOW! tor nummer zwei erinnert mich saustark an einen gewissen ken strong a bisserl flußaufwärts; ergo schön wenn er so wird und bleibt. danke stefan geier - ohne ihn wär es wieder mal düster geworden! gn8!

    Hager definitiv verletzt, daher abgemeldet.. sobald er fitt ist wird er wieder angemeldet.
    Hab persönlich mit ihm gesprochen in der Halle gestern.

    Spiel der Rotjacken bis auf die ersten 10min schrecklich.
    Könnt mich jetz über einige Cracks aufregen aber ich lass es lieber :D

    Erschreckend für mich wie man mit solch einer Leistung trotzdem gegen Graz gewinnt.

    PS: Gilligan ist in die TOP 2 der unsympatischten Trainer der Liga aufgetreten. Schade das mein Bier schon leer war!!!

    @seanton

    du hast schon recht. jeder verein wird versuchen innerhalb des regulativ alles zu versuchen.
    nur sollte dann die scheinheiligkeit ala degon/wiedergut aufhören bzw. die von schneider/hager (wobei ich ja hoffe das AntiUltras recht hat).

    mion soll sagen "wir wollen meister werden und haben einen jungen spieler dafür geopfert um einen import zu holen um stärker zu sein!"

    die eier habens aber alle nicht, außer die salzburger - die stehn dazu.
    da regt sich auch keiner mehr auf weils eh immer so is.

    Zitat von w.p.14

    nur sollte dann die scheinheiligkeit ala degon/wiedergut aufhören bzw. die von schneider/hager (wobei ich ja hoffe das AntiUltras recht hat).

    Das ist definitiv so. Ob allerdings noch ein Legio abgemeldet wird weiß ich nicht. Kommt eh nur Shantz in Frage und der ist mMn sehr wichtig. Schon allein bei den Bullys.

    Das Spiel war nichts für schwache Nerven. Graz hätte sich einen Punkt jedenfalls auch verdient. Auch wie es 3:0 für den KAC gestanden ist, hatten die Grazer schon zahlreiche Großchancen. Habe jetzt alle Spiele gegen den KAC live gesehen und für mich hat der KAC nie eine viel bessere Leistung gezeigt als z.b. gestern. Wird wohl eher an der Spielweise der Teams liegen als dass der KAC ausgerechnet gegen Graz immer einen schlechten Tag erwischt.

    Zitat von haggi

    Wird wohl eher an der Spielweise der Teams liegen als dass der KAC ausgerechnet gegen Graz immer einen schlechten Tag erwischt.


    Keine Angst, das Team konnte in den letzten Wochen nie wirklich überzeugen :wacko:

    Zitat

    mion soll sagen "wir wollen meister werden und haben einen jungen spieler dafür geopfert um einen import zu holen um stärker zu sein!"

    haben die kac verantwortlichen in den letzten jahren (scott,pellegrims,parise,valicevic,arlbrandt etc) auch nicht getan, von daher verstehe ich deine "scharfe" kritik in richtung mion in diesem fall nicht

    Was war das wieder für ein verrücktes Match gestern.
    Interessanterweise gewinnen wir - wie damals in der Siegesserie - solche Matches aber wieder. Das ist aber so ziemlich das Einzige das mich zur Zeit positiv stimmt ... aja und die Tabellenführung [keks]

    Zitat von w.p.14

    nur sollte dann die scheinheiligkeit ala degon/wiedergut aufhören bzw. die von schneider/hager (wobei ich ja hoffe das AntiUltras recht hat).

    mion soll sagen "wir wollen meister werden und haben einen jungen spieler dafür geopfert um einen import zu holen um stärker zu sein!"

    die eier habens aber alle nicht, außer die salzburger - die stehn dazu.
    da regt sich auch keiner mehr auf weils eh immer so is.

    Endlich einer, der mir aus der Seele spricht. Danke für den Beitrag! :thumbup: Speziell viele Anhänger der Kärntnervereine suchen scheinheilige Argumente und sind so was von zweigleisig unterwegs, wenn es um das Thema Legios geht. Solange es legal ist, ist ja alles in Ordnung und die Entscheidungen sind doch oft verständlich. Man sollte halt schön langsam aufhören mit dem Finger auf Wien, etc zu zeigen. Die sind auch net viel mehr "Plastik" als VSV oder KAC.

    Zitat von AntiUltras

    PS: Gilligan ist in die TOP 2 der unsympatischten Trainer der Liga aufgetreten

    solange er noch hinter Manny ist... :P

    Zitat von seanton

    haben die kac verantwortlichen in den letzten jahren (scott,pellegrims,parise,valicevic,arlbrandt etc) auch nicht getan, von daher verstehe ich deine "scharfe" kritik in richtung mion in diesem fall nicht

    Du hast die Aussage entweder nicht gut gelesen oder nicht verstanden.
    Das war keine "Kritik" allein Richtung Villach sondern eine "wir Kärntner sind kein Plastikhockey und alle anderen sind böse"-Kritik
    Wenn man sowas macht soll man auch dahinter stehen ... seh ich in diesem Fall wie w.p. (auch wenns manchmal weh tut dahinter zu stehen :D)

    Ein Frage noch zur Spieldauerdiszi von Woger. Ich habe das aus dem Auswärtssektor kaum mitbekommen, aber wenn ich es richtig verstanden habe hat zuerst ein KAc vor der KAC Spielerbank Woger gescheckt und Woger hat sich dann revanchiert. Wie ist denn das tatsächlich abgelaufen? Die Strafauslegung in diesem Fall war für mein Dafürhalten schon enorm einseitig.

    p.s. Bitte BG tausch endlich den Kuiper aus und gib Lembacher die Eiszeit die er verdient, nämlich eine ganze Ecke mehr (Gestern hat es durch den Ausfall von Klimbacher notgedrungen eh gepasst). C. Harand sofort wieder in den Sturm, wenn Klimbacher wieder fit ist. Und zum Bankl wärmen kann er mal den Lehmann von Farmteam raufholen, der ist zumindest für Lindgren eine echte Alternative. F. Iberer wird jetzt mit jedem Spiel sicherer - Fubars seiner Seite sind mittlerweile Gott sei Dank eher Mangelware.

    Scofild und Woger sind schon beim Bully aneinander geraten!
    Nach dem Bully waren beide auf 180. Zuerst ist Scofield einen einen harten check gegen Woger gefahren und dann gab es einen Crosscheck vom Woger an Scofe gegen die Bande.

    Meiner Meinung nach korrekte Entscheidung wobei mich es auch gewundert hat das sich nicht beide in die Kabine verabschiedet haben.

    Zitat von seanton

    ich hab auch lang genug so gedacht wie macstasy, nur mittlerweile hab ich meine meinung zu dem thema geändert. die regeln der liga sind in solchen fällen natürlich drastisch und unglücklich, ein verein sollte aber meiner meinung nach jederzeit das "recht" haben einen spieler (unabhängig von der nationalität), der nicht das bringt was man von erm erwarten kann bzw. nicht seinem gehalt entsprechend spielt auszutauschen, ohne dafür eine mit der "plastikkeule" drüberzubekommen. die einzelschicksale sind auf grund des regulativs hart und "tragisch", da die betroffenen spieler sich ja nur schwer wieder in den kader zurückspielen können bzw. sich bei kurzfristigen ausfällen empfehlen können. der erfolg des teams ist aber - von vereinssicht - über das "schicksal" der betroffenen spieler zu stellen. frag mal in linz nach wieviele noch ibounig, reisinger und ecker nachtrauern..

    im konkreten fall hat sich der kac das leben bereits vor der saison mit der spurgeon verpflichtung (und einer offensichtlichen angst vor einer weiteren verletztenserie) schwer gemacht. jetzt hat man eben kurz vor dem transferende das problem dass man mindestens einen legionär bzw. >3 pkter abmelden muss. hier werdens halt entsprechend beurteilen müssen welche variante einen größtmöglichen erfolg verspricht, denn im endeffekt ist dem großteil der fans einzig und allein der erfolg wichtig, unabhängig davon wer jetzt spielt oder nicht. andy schneider ist in den playoffs immer sehr sehr stark, es wird also schwer werden schneider zu gunsten eines formschwachen ösis (der hier eh nach jedem spiele eine drauf kriegt) zu "opfern".

    und im übrigen möcht ich den fan sehen der z.b. nach einem meistertitel mit schneider hergeht und sagt "ich freu mich nicht, weil da hager hat nit mitspielen dürfen" bzw. nach einem viertelfinalaus mit hager/ohne schneider sagt "das passt schon, wenigstens hat da hager gespielt und nicht ein weiterer legionär"


    100% agree
    Unterschrieben. Aufhängen.

    War echt ne coole Partie gestern, mit einem Welttor von Scofield (Diving-Goal)!!!! 8o

    Nach dem 3:0 viel zu nachlässig, die Abwehr (Furey :wall: ) eine Frechheit. Sehr brav gestern auch Herburger, Hunderpfund und Chiodo.

    Sensationell auch die schauspielerische Leistung von P. Harand, die größte Mimose in der Liga, teilt aus und plärrt sich dann an, wenns eine zurück gibt.

    11 Tore haben sich auf jeden Fall ausgezahlt. Ach ja, süß auch ein kleiner KAC-Fan der in den Grazer Sektor gerufen hat: Haltet die Klappe Jesenice! :D

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von MacStasy

    Und wenn solche Spieler in der heimischen Liga keinen Platz mehr finden, läuft mMn was falsch. Wo bleibt denn da der Anreiz für Nachwuchsspieler weiterhin Eishockey zu spielen, wenn man nicht grad der allerbeste seines Teams ist?


    Na ja ist das nicht eher ein bissl kurzsichtig (für das viel gerühmte Österr. Eishockey) wenn sich jeder der grad laufen kann und einen gscheiden Schuss darauf ausruuhen kann das er sowieso einen Platz in der höchsten Liga hat?

    Die österr. Mentalität ist da halt mal so das der Spieler dann quasi "Ziel erreicht" am Display hat und Weiterentwicklung ist dann eher mau. Ist es da nicht besser die wirkliuchen toptalente so zu fordern und fördern das sie sich auch anstrengen müssen?

    und komm mir jetzt nicht damit "dann sollen sie halt ins ausland gehen" - wir sollten hier das Niveau so halten anheben schaffen das sich solche spieler auch hier entwickeln können findest du nicht?

    Und wer sagt das diese spieler aufhören müssen Eishockey zu spielen?

    Es gibt ja nicht nur die EBEL es gibt die Nationalliga oder es gibt vielleicht im Ausland Ligen die dem Leistungsniveau gerecht werden. (ich denke da an Seria A1+A2 zb)

    Das was viele hier fordern ist dass sich das Liganiveau an den Spielern orientiert und sich nicht die Spieler am Leistungsniveau der Liga orientieren.

    Zur Hager geschichte:

    Aus sicht des Vereins nachvollziehbar von den Regeln gedeckt, aber bitte liebe Moralapostel hört auf mit den Fingern nach Salzbrug Wien etc zu zeigen wenn diese Vereine das gleich tun!