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Nationalliga 2009/2010

  • nicole21
  • 13. April 2009 um 14:42
  • WiPe
    Eishockeyfan
    • 6. Juli 2009 um 16:08
    • Offizieller Beitrag
    • #126
    Zitat von Marling

    Falls ein Nachfolgeteam aus Zell am See mitspielt, bietet sich auch bei 8 Klubs eine Ost- Westteilung in 2 Divisons an:

    West: Lustenau, Dornbirn, Feldkirch, Innsbruck

    Ost: Salzburg, Zell am See, Zeltweg, Graz

    GD: 28 Runden und ein Divisonsdurchgang: 6 Runden (ergibt 34 Runden in der regular season) - Play-Off sollte ebenfalls in der Division erfolgen mit einem Halbfinale und Finale und danach ein Ligafinale der Ost und West-Sieger.

    ..damit würden die Reisestrapazen der steirischen Klubs und auch der anderen drastisch minimiert!

    na toll- die VBG stopfen sich mit lauter Derbys die taschen voll (vorsicht überspitzt formuliert) - und dem Rest von Österreich bleibt der "unattraktive" Rest - glaubst nicht das eben Clubs wie Zell, Zeltweg Graz auch von der Attraktivätät der Gegner leben wollen?

    die Derbys Sbg - Zell sind nur mehr ein abklatsch dessen was sie mal waren.

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  • wolfi
    EBEL
    • 6. Juli 2009 um 16:13
    • #127
    Zitat von WiPe

    na toll- die VBG stopfen sich mit lauter Derbys die taschen voll (vorsicht überspitzt formuliert) - und dem Rest von Österreich bleibt der "unattraktive" Rest - glaubst nicht das eben Clubs wie Zell, Zeltweg Graz auch von der Attraktivätät der Gegner leben wollen?

    die Derbys Sbg - Zell sind nur mehr ein abklatsch dessen was sie mal waren.

    sorry aber bei uns in VGB kommen wenigsten zuschauer zu den derbys, bei euch werden auch bei derbys nicht viel mehr kommen, vor allem in der steiermark.. da kommen halt vielleicht 1100 anstatt 900 :wall: da können doch wir nix dafür

  • WiPe
    Eishockeyfan
    • 6. Juli 2009 um 16:21
    • Offizieller Beitrag
    • #128

    das ist nicht der punkt, im gegenteil. das argument: da kommen ohnhin keinen leute deshalb fahren wir da nicht hin das lass ich einfach nicht gelten.

    und nur weil eben die VBG lieber gegeneinandr spielen WEIL dort mehr leute kommen müssen alle anderen Fans auf attraktive Gegner verzichten?

    Ausserdem dürften dann der wald, damals W-EV und jetzt Sbg dann gleich gar ned mitspielen weil da kommen teilweise maximal 200 Zuschauer

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  • Maru
    NHL
    • 6. Juli 2009 um 18:07
    • #129

    ich sag nur,"fahrten" in den "westen" gehen ins geld!denke das dieser fakt,auch ein mitgrund für "diverse" aussteigwillige ist...den richtig viele zuschauer,hat man nur bei den derbys!weis zwar nicht,was maier fürn ne vorstellungen für den ATSE hat,aber sicher nicht nur 500 pro spiel....wird aber schwer werden,weil ne BL konkurenz(99ers) da ist..

    trotzdem würde ich es schade finden,wenn der ATSE zurückzieht(hätte mir sicher ein paar NL partien) angesehen!

  • FAXE
    EBEL
    • 6. Juli 2009 um 21:46
    • #130

    Wenn man realistisch denkt, dann wird ein Schnitt von 500 wohl hinkommen. Die Verantwortlichen haben diese Zahl auch genannt. Aber Fakt ist, dass gegen den KSV und den EVZ wohl mehr kommen bzw. gekommen wären!!! Ich hoffe, die NL kommt zustande, bin aber pessimistisch, was die "Ostclubs" betrifft. Würde den ATSE (wie bereits erwähnt) verstehen, wenn man aussteigt, wenn das näherste Auswärtsspiel in Salzburg über die Runde geht. Und mit Jesenice 2 etc... kann ich persönlich auch nix anfangen! Abwarten und [kaffee]

  • Marling
    Gast
    • 6. Juli 2009 um 22:13
    • #131

    WiPe

    sorry - glaub Du hast nicht genau gelesen - es würden 2 durchgänge jeder gegen jeden gespielt (dh. jedes team 2x auswärts und 2x daheim) und nur 1 kleiner durchgang in der region: das wären nur 6 zusätzliche runden (und ein 3. mal zuhause gegen die näheren teams). klar in den play-offs gäbs dann wahrscheinlich auch wieder derbies...

    bin aber gar nicht so ein freund von zuviel derbies, weil die dann auch zuschauer und interesse kosten, wenn man zu oft aufeinander trifft...

    So ein modus wäre in 1. linie ein große reduktion der reisekilometer für die steirischen aber auch für die vorarlberger teams!

  • FAXE
    EBEL
    • 6. Juli 2009 um 22:15
    • #132

    Stimmt es, dass in VBG das Land die Reisekosten übernimmt?

  • wolfi
    EBEL
    • 6. Juli 2009 um 22:42
    • #133
    Zitat von FAXE

    Stimmt es, dass in VBG das Land die Reisekosten übernimmt?

    lol, wo hast den den scherz gehört? sicherlich mag es minimale förderungen geben die aber weit weg von tatsächlichen aufwendungen sind [kopf]

  • WiPe
    Eishockeyfan
    • 6. Juli 2009 um 22:52
    • Offizieller Beitrag
    • #134

    eine kleine Förderung ist besser wie keine Förderung .....

    • Vorheriger offizieller Beitrag
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  • Защитник
    EBEL
    • 7. Juli 2009 um 00:20
    • #135

    was soll denn diese lächerliche reisekosten diskusion? ist doch keine hobbyliga.

    wer ein budget von 650.000 euro hat den juckt es nicht sonderlich ob er jetzt 3 mal mehr oder weniger nach vorarlberg fährt.
    und wer willl den schon dauernd diese derbys sehen? da ruiniert man sich doch selbst das geschäft.

  • FAXE
    EBEL
    • 7. Juli 2009 um 05:30
    • #136

    Aber ganz ohne Derbys geht´s in der NL halt überhaupt nicht, da eine große Einnahmequelle die Zuschauereinnahmen sind. Und da lebt man genau von diesen Derbys!

  • mibal
    Moderator
    • 8. Juli 2009 um 13:34
    • #137

    leider gibts in dem forum auch nur geografisches geplänkel und keine antworten auf die frage warum es nicht einmal zu einem treffen der nationalligaverantwortlichen kommt. so ist man in österreich vermutlich auf dem besten weg eishockey langfristig zu grabe tragen.

    nur mit einem funktionierenden unterbau hat die erstebank liga langfristig eine chance in österreich.
    leider gibts im unterbau nur ein paar "ortsgruppenchefs" die an einem gedei des sports in unserem lande nicht interresiert sind
    und die "fans" spielen da sichtlich auch mit....

    in ein paar jahren gibts nur mehr eb clubs mit jugendarbeit
    das traurige ist der verband schaut da auch nur zu; der müßte eine funktionierende liga mit auf und abstieg fordern und den vereinen auch die unterstützung dafür bieten (trainingsplätze, reisemöglichkeiten, training,...)
    leider haben die auch kein konzept :(

  • elvin
    EBEL
    • 8. Juli 2009 um 15:20
    • #138
    Zitat von mibal

    leider gibts in dem forum auch nur geografisches geplänkel und keine antworten auf die frage warum es nicht einmal zu einem treffen der nationalligaverantwortlichen kommt.

    Weil wir es alle selber nicht wissen und die Verantwortlichen wohl auch nicht. Erst wenn alles mit den Problemklubs abgeklärt ist, wird es wohl ein Treffen der Vereine geben. Vorher nicht. Schauen wir mal ob es gelingt, vor dem September ein Treffen zu organisieren.

  • WiPe
    Eishockeyfan
    • 8. Juli 2009 um 15:35
    • Offizieller Beitrag
    • #139
    Zitat von mibal

    leider gibts in dem forum auch nur geografisches geplänkel und keine antworten auf die frage warum es nicht einmal zu einem treffen der nationalligaverantwortlichen kommt. so ist man in österreich vermutlich auf dem besten weg eishockey langfristig zu grabe tragen.

    nur mit einem funktionierenden unterbau hat die erstebank liga langfristig eine chance in österreich.
    leider gibts im unterbau nur ein paar "ortsgruppenchefs" die an einem gedei des sports in unserem lande nicht interresiert sind
    und die "fans" spielen da sichtlich auch mit....

    in ein paar jahren gibts nur mehr eb clubs mit jugendarbeit
    das traurige ist der verband schaut da auch nur zu; der müßte eine funktionierende liga mit auf und abstieg fordern und den vereinen auch die unterstützung dafür bieten (trainingsplätze, reisemöglichkeiten, training,...)
    leider haben die auch kein konzept :(

    was soll der verband machen? eishallen bauen???

    andererseits geb ich dir schon recht dads der verband sich manchmal einfach "abputzt" - zuletzt gesehen bei der Sitzung für die Landesligen in Salzburg - einfachste Lösungen wurden von Prinzips wegen einfach abgeschmettert.

    und ich fürchte das zieht sich halt durch alle Instanzen

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  • mibal
    Moderator
    • 9. Juli 2009 um 08:42
    • #140
    Zitat


    WiPe

    was soll der verband machen? eishallen bauen???


    wär lustig ihnen beim bauen zuschauen... nein spass beiseite. meines wissens nach gibt es minister für sprot, die zumeist bei ehrungen etc sich wichtig machen. bei denen könnte mal versucht werden geld für sportstätten locker zu machen. die einzelnen clubs haben es zu schwer und sind somit den "launen" ihrer mätzene ausgeliefert...


    Zitat


    elvin

    Erst wenn alles mit den Problemklubs abgeklärt ist, wird es wohl ein Treffen der Vereine geben. Vorher nicht. Schauen wir mal ob es gelingt, vor dem September ein Treffen zu organisieren


    fürchte das kommt dann für die saison 2009/2010 zu spät. geht man von 1 monat vorlauffrist aus, ist bald die zeit für diese saison abgelaufen. ausserdem scheit es daß die oberliga auf die nationalliga wartet, die landesligen auf die oberliga...... eigentlich eine untragbare situation, odr?

  • ice-kritiker
    Nachwuchs
    • 9. Juli 2009 um 22:10
    • #141

    Es gibt auch Gemeinden in Österreich die Hallen besitzen bzw.auch in dieser Gemeinde seit 25 Jahren ein gemeldeter Eishockeyverein existiert, aber die Gemeinde nichts für diesen Verein über hat über hat! Aussage des Vizebürgermeisters die Hobbymannschaften incl. Umgebung gehen vor dem Einheimischen Verein und sie könnten ja die Trainingszeiten ab 22:00 haben gnädigerweiße für den Nachwuchs ab 21:30 !!!!!

    Danke an die Gemeindeväter der Gdemeinde GÖTZENS in Tirol!!!!!!!!

  • Rinne
    EBEL
    • 11. Juli 2009 um 21:27
    • #142

    Nationalligasaison 2009/10 findet statt-ohne Zell/See!

    Heute konnten die Vertreter der Nationalliga nach langen Diskussionen und Verhandlungen , die Weichen für die kommende Spielzeit stellen.

    Zeltweg und ATSE dabei

    Der EVZ und der ATSE Graz haben sich schlussendlich doch dazu entschlossen an der heurigen Nationalliga teilzunehmen und retteten so das Zustande kommen der Liga.

    Durch den Wegfall des EKZ und KSV ist natürlich den restlichen Klubs durch Planungsunsicherheit und vor allem den Wegfall von Zuschauereinnahme finanzieller Schaden entstanden. Am härtesten traf es die beiden steirischen Teams Zeltweg und den ATSE Graz, die einen Derbygegner und mit Zell/See den erfahrungsgemäß attraktivsten Gegner verloren.

    Trotzdem rangen sich beiden Vereine dazu durch, an der Nationalliga teilzunehmen um die 8er Liga doch zu ermöglichen. „Durch den Wegfall der beiden Teams haben wir bei den Zuschauern drastische Einbußen. Trotz des Einstieges des ATSE Graz ist der Abgang für uns nicht abschätzbar“, erklärt Zeltweg Obmann Robert Weber, der aber trotzdem die Nennung abgab. Ähnlich ist die Situation beim ATSE Graz, der bis auf die Derbies gegen Zeltweg keine Auswärtsfahrt unter 280 km haben wird. „Es wird für uns natürlich sehr schwer, da wir von völlig anderen Voraussetzungen ausgegangen waren. Jammern hilft jetzt aber nicht – wir müssen das Beste daraus machen und den Abgang so gut als möglich kompensieren“, so ATSE Geschäftsführer Fritz Maier.

    KSV und Zell am See nicht dabei

    Die KSV Icetigers hatten sich schon seit ein paar Wochen aufgrund finanzieller Schwierigkeiten aus der Nationalliga verabschiedet, bei Zell/See gab es bis zum Schluss Bemühungen, mit einem Nachfolgeverein teil zu nehmen. Bei der heutigen Sitzung entschieden die Nationalligavereine die kommende Saison (noch) ohne Zell/See zu spielen. Da nicht absehbar ist, bis wann der Nachfolgeverein spielbereit wäre, hat man sich dazu durchgerungen am heutigen Tag die Liga ohne Zell/See zu planen.

    Mehr Spiele als Kompromiss

    Um die 8er Liga finanziell attraktiver zu gestalten, wurde der Modus adaptiert. Zusätzlich zu der doppelten Hin- und Rückrunde wird eine Runde unter jeweils 4 Teams (Lustenau/Dornbirn/Feldkirch /Bregenzerwald bzw. Zeltweg/Innsbruck/ATSE/Red Bull Salzburg) gespielt, wodurch die Vereine auf mehr Heimspiele als 2008/09 kommen.

    Kommender Modus der Nationalliga

    Grunddurchgang

    1. Doppelte Hin- und Rückrunde gegen alle Gegner 28 Spiele

    2. Hin- und Rückrunde unter den Teams Lustenau/Dornbirn/Feldkirch /Bregenzerwald

    bzw. Zeltweg/Innsbruck/ATSE/Red Bull Salzburg 6 Spiele

    34 Spiele

    Playoff

    Viertelfinale: Best of five: 1-8, 2-7, 3-6, 4-5 3-5 Spiele

    Semifinale: Best of five: Sieger 1-8 gegen 4-5 bzw. 2-7 gegen 3-6 3-5 Spiele

    Finale: Best of five: 1-8, 2-7, 3-6, 4-5 3-5 Spiele

    Maximal 49 Spiele

  • Weinbeisser
    NHL
    • 11. Juli 2009 um 22:07
    • Offizieller Beitrag
    • #143
    Zitat von Rinne

    Viertelfinale: Best of five: 1-8, 2-7, 3-6, 4-5 3-5 Spiele

    Das 8er-PO bei 8 Mannschaft ist sowas von unnötig: Man braucht sich nicht zu wundern, wenn diese Sportart von anderen immer weniger ernst genommen wird.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • elvin
    EBEL
    • 12. Juli 2009 um 00:24
    • #144
    Zitat von Weinbeisser

    Viertelfinale: Best of five: 1-8, 2-7, 3-6, 4-5 3-5 SpieleDas 8er-PO bei 8 Mannschaft ist sowas von unnötig: Man braucht sich nicht zu wundern, wenn diese Sportart von anderen immer weniger ernst genommen wird.

    Hier geht es rein nur um die Kohle. Dieser Modus ist für die Fans vielleicht nicht die beste Form, aber für die einzelnen Klubs enorm wichtig. Wir alle haben in den letzten Wochen gesehen, was passiert wenn die Klubs nicht genügend Heimspiele und daher Geld haben.

  • Maru
    NHL
    • 12. Juli 2009 um 00:50
    • #145
    Zitat von Rinne

    Trotzdem rangen sich beiden Vereine dazu durch, an der Nationalliga teilzunehmen um die 8er Liga doch zu ermöglichen.

    weil fans die oberliga,oder ein totales "vereins -aus" kaum akzeptiert hätten!

  • FAXE
    EBEL
    • 12. Juli 2009 um 07:43
    • #146

    Maru: Red net über Sachen mit, die du nur vermutest. Wäre auch der EVZ ausgestiegen, hätte es für den ATSE gar keinen Sinn gemacht, in der NL zu spielen. Das ist auch den Fans klar. Daher wäre ein weiteres Jahr OL vernünftig gewesen. Ich persönlich freue mich natürlich, dass beide Vereine an der NL teilnehmen werden.

  • Weinbeisser
    NHL
    • 12. Juli 2009 um 08:18
    • Offizieller Beitrag
    • #147
    Zitat von elvin

    Hier geht es rein nur um die Kohle. Dieser Modus ist für die Fans vielleicht nicht die beste Form, aber für die einzelnen Klubs enorm wichtig. Wir alle haben in den letzten Wochen gesehen, was passiert wenn die Klubs nicht genügend Heimspiele und daher Geld haben.

    Wenn das Überleben eines Vereins von 1 - 2 Viertelfinalheimspielen abhängig ist, dann stellt sich die Frage, ob dieser Verein überhaupt teilnehmen soll.

    Vielleicht müssen wir Fans einfach stärker zum Ausdruck bringen, was wir wollen: Ich werde mir halt den wertlosen Grunddurchgang nur sehr eingeschränkt geben - und ich hatte doch immer bis zu 10 Leute in die Halle mitgenommen.

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  • veu-huabi
    Hobbyliga
    • 12. Juli 2009 um 11:17
    • #148

    Weinbeisser

    mit einem daheim bleiben wirst deinem verein und damit der sache auch nicht weiterhelfen.
    die nl ist vor einer tollen saison gestanden - mit 10 österreichischen teams - hätte es eine tolle saison gegeben. das zell und kapfenberg pleite gingen dafür kann von den anderen klubs keiner was. das es jetzt einen kompromiss braucht war auch logisch. und mir ist lieber eine liga mit 8 klubs wo dann jeder ins playoff kommt als eine liga mit 10 klubs und 3 davon aus slowenien oder sonst woher...

  • WiPe
    Eishockeyfan
    • 12. Juli 2009 um 11:26
    • Offizieller Beitrag
    • #149

    wäre ja gespannt wie die reaktionen aus VBG (oder besser genereller gesagt "dem Westen") so wären wenn statt slowenien und Ungarn Schweiz, Allgäu und Südtriol als Auslandspartner vor der Tür stehen würden .....

    ob dann auch noch diese Haltung sooooo extrem wäre gegen ausländische Klubs

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    • Nächster offizieller Beitrag
  • Rinne
    EBEL
    • 12. Juli 2009 um 11:28
    • #150

    veu-huabi: Sehe ich genauso.

    Wir sollten froh sein, dass wir eine NL-Saison sehen. Nicht mehr und nicht weniger. Ich weiss dass es wirklich ziemlich knapp war, dass diese nicht zustande gekommen wäre. Dass keine slowenischer Klub dabei ist, dafür gibt es nur einen Grund. Nämlich den, dass diese sich bereits für die slowenische Liga verpflichtet haben, sprich der Verband zu spät dran war. Was man ihm aber wohl nicht vorwerfen kann. Ich finds toll dass wir 6 Spiele mehr im GD haben und vor allem auf die Derbys gegen den ATSE freue ich mich als Zeltweg-Supporter.Und ich nehme an 10/11 Jahr sind der EK Zell und vielle. auch der KSV wieder dabei, dann haben wir unsere 10er Liga. Sollte es einer der Beiden nicht schaffen dann eine NL-Mannschaft zu stellen muss der verband halt soviel sein, frühestmöglich Ersatz zu finden und es viell. einem Oberligisten schmackhaft machen in der NL teilzunehmen.

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