Aber bis dato unbestätigte Vorwürfe sind mit einem tiktok Beitrag gerechtfertigt?
1. Die betroffene Dame hat sich sehr wohl an die Polizei in Vilnius gewandt.
2. Die Polizei hat nichts unternommen (und hat dies angeblich auch weiterhin nicht vor).
3. Dann der Tweet
4. Dann weitere Frauen, die sich gemeldet haben
Also nix tiktok
1. Die betroffene Dame hat sich sehr wohl an die Polizei in Vilnius gewandt.
2. Die Polizei hat nichts unternommen (und hat dies angeblich auch weiterhin nicht vor).
3. Dann der Tweet
4. Dann weitere Frauen, die sich gemeldet haben
Also nix tiktok
Woher die Information zur Chronologie?
Kannst du die bitte hier reinstellen.
Kommt ja vielleicht noch was wenn die notwendigen Dokumente nachgereicht wurden.
Woher die Information zur Chronologie?
Kannst du die bitte hier reinstellen.
Hier wird die recht unübersichtliche Thematik ganz gut aufgearbeitet, wie ich finde. Sollten die Vorwürfe nur in die Nähe von halbwegs wahr kommen, ist Lindemann nicht mehr tragbar! Sage ich als Die-hard-Fan.
Beachtlich auch das Gedicht von Lindemann. Hab dem eigtl nie wirklich Bedeutung geschenkt und frag mich gerade wirklich warum.
"Ich schlafe gerne mit dir, wenn du schläfst.
Wenn du dich überhaupt nicht regst.
Mund ist offen, Augen zu.
Der ganze Körper ist in Ruhe.
Kann dich überall anfassen.
Schlaf gerne mit dir, wenn du träumst.
Und genau so soll das sein (so soll das sein so macht es Spaß).
Etwas Rohypnol im Wein (etwas Rohypnol ins Glas).
Kannst dich gar nicht mehr bewegen.
Und du schläfst, es ist ein Segen."
Gibt es Beweise?
Nein? Also gilt die Unschuldsvermutung.
...und wie konterkariert das mit meiner Fragestellung?
p.s. da ja einige hier sehr aufgeregt drauflos posten, Ja die Unschuldsvermutung gilt natürlich sehr wohl, (noch mal, wo hab ich was gegenteiliges gepostet?) ABER das gilt auch für die unzähligen Damen die die Vorwürfe erhoben haben...
Unschuldsvermutung gilt natürlich für beide Seiten.
Sollte was dran sein,werden die zuständigen Behörden das Regeln.
Jegliche Art von Gewalt etc. Gehört bestraft ganz klar.
Bin aber solange keine Behörde was hat,raus aus dem Thema.
Alles anzeigenHier wird die recht unübersichtliche Thematik ganz gut aufgearbeitet, wie ich finde. Sollten die Vorwürfe nur in die Nähe von halbwegs wahr kommen, ist Lindemann nicht mehr tragbar! Sage ich als Die-hard-Fan.
"Ich schlafe gerne mit dir, wenn du schläfst.
Wenn du dich überhaupt nicht regst.
Mund ist offen, Augen zu.
Der ganze Körper ist in Ruhe.
Kann dich überall anfassen.
Schlaf gerne mit dir, wenn du träumst.
Und genau so soll das sein (so soll das sein so macht es Spaß).
Etwas Rohypnol im Wein (etwas Rohypnol ins Glas).
Kannst dich gar nicht mehr bewegen.
Und du schläfst, es ist ein Segen."
Ist die Frage, was war bevor er diese Zeilen schrieb. Die Phantasie oder die Tat...
Es gilt weiter die Unschuldsvermutung, obwohl diese Zeilen einiges aussagen.
Ist die Frage, was war bevor er diese Zeilen schrieb. Die Phantasie oder die Tat...
Es gilt weiter die Unschuldsvermutung, obwohl diese Zeilen einiges aussagen.
Findest, dass das relevant ist?
Ich mein es ist völlig egal ob der/den Tat(en) (wenn diese stattgefunden haben), eine Phantasie vorausgegangen ist. Höchstens für eine psychologische Betrachtung ist das vl relevant.
Irgendwie kommt auch der ganze Doctor Dick Merch mit extrem anderen Vibes daher...
Hab das immer mit einer gewissen humoristischen Distanz gesehen
Hab mich falsch ausgedrückt, ich meinte war es "nur" eine Phantasie, oder war es aus einer Situation real, oder hat er eine Phantasie bewusst real gemacht. Verstehe mich nicht falsch, alle drei Möglichkeiten sind krank aber nur die beiden letztgenannten sind strafrechtlich relevant.
war es "nur" eine Phantasie, oder war es aus einer Situation real, oder hat er eine Phantasie bewusst real gemacht
Aber für einige verschwimmt hier diese Linie oder es wird dieses "Verschwimmen" quasi akzeptiert. Die Frage ist aber, warum das so sein darf?
...und wie konterkariert das mit meiner Fragestellung?
p.s. da ja einige hier sehr aufgeregt drauflos posten, Ja die Unschuldsvermutung gilt natürlich sehr wohl, (noch mal, wo hab ich was gegenteiliges gepostet?) ABER das gilt auch für die unzähligen Damen die die Vorwürfe erhoben haben...
Das war doch genau was du bezweckt hattest.
Wie ich das einfach so behaupten kann?
Ich kann's sogar beweisen,
mit deinem Beitrag in den sozialen Medien.
Et voilà!
….bin gespannt ob sie bis dahin spielen oder im Häfn sitzen….
Es gilt weiter die Unschuldsvermutung, obwohl diese Zeilen einiges aussagen.
Gar nichts sagen Zeilen im künstlerischen Kontext aus, sonst müsste man das ganze deutsche HipHop Gsindl oder sämtliche Metalbands verhaften. Die Onkelz hatten einen Song namens "nekrophil", wurden aber meines Wissens nicht wegen Störung der Totenruhe angeklagt.
Mich hat Rammstein nie interessiert, obwohl ich so ziemlich alles höre, aber seit es Bands gibt, gibt es Groupies, die sich anbieten. Auch wenn jemand aktiv rekrutiert wird, hat man als vernünftiges erwachsenes Wesen die Möglichkeit, das abzulehnen. Im Wissen darüber, dass man nicht zum Jausnen eingeladen wird.
Mir ist es völlig egal, was mit Rammstein passiert, aber die Vorverurteilung, die seit dem ganzen me too Zeug passiert, wird auch im Unschuldsfall picken bleiben.
Gar nichts sagen Zeilen im künstlerischen Kontext aus, sonst müsste man das ganze deutsche HipHop Gsindl oder sämtliche Metalbands verhaften. Die Onkelz hatten einen Song namens "nekrophil", wurden aber meines Wissens nicht wegen Störung der Totenruhe angeklagt.
Mich hat Rammstein nie interessiert, obwohl ich so ziemlich alles höre, aber seit es Bands gibt, gibt es Groupies, die sich anbieten. Auch wenn jemand aktiv rekrutiert wird, hat man als vernünftiges erwachsenes Wesen die Möglichkeit, das abzulehnen. Im Wissen darüber, dass man nicht zum Jausnen eingeladen wird.
Mir ist es völlig egal, was mit Rammstein passiert, aber die Vorverurteilung, die seit dem ganzen me too Zeug passiert, wird auch im Unschuldsfall picken bleiben.
Danke!
Mich hat Rammstein nie interessiert, obwohl ich so ziemlich alles höre, aber seit es Bands gibt, gibt es Groupies, die sich anbieten. Auch wenn jemand aktiv rekrutiert wird, hat man als vernünftiges erwachsenes Wesen die Möglichkeit, das abzulehnen. Im Wissen darüber, dass man nicht zum Jausnen eingeladen wird.
Und das ist genau der Punkt, der mir zeigt, dass dich nicht mit der Thematik beschäftigt hast.
Da sind (wahrscheinlich) Frauen zu dutzenden, unter falschen Vorwänden zu Partys eingeladen worden, Ausgänge wurden von Securtitys versperrt, Handys abgenommen, Drinks mit KO-Tropfen gepuncht und Macht ausgespielt. Das geht meilenweit über normales "Groupie-tum" hinaus. Da gibt es mittlerweile dutzende Berichte. Nicht nur von den Frauen, sondern auch von Festivalveranstaltern. Das hat auch nix mehr mit metoo oder so etwas zu tun. Das geht weit weit darüber hinaus, sollte es so stimmen
Und das ist genau der Punkt, der mir zeigt, dass dich nicht mit der Thematik beschäftigt hast.
Zudem ist er auch Vater einer Tochter - ich wage doch zu bezweifeln, dass Papa Tine seinem Töchterchen dann einen Spruch wie "Na was hast du geglaubt, was da passieren wird?!? Ich hoffe, du hast daraus etwas gelernt!" entgegnen wird. Ein Ja zu einer (Aftershow-)Party ist nicht mit einer Zusage zu einem Dödel unter der Nase gleichzusetzen - und da muss auch kein Rockstar irgendwo sein, das kann dir auch mit Eishacklern passieren (wie Geschichten mit kanadischen Nationalspielern gezeigt haben).
Gar nichts sagen Zeilen im künstlerischen Kontext aus, sonst müsste man das ganze deutsche HipHop Gsindl oder sämtliche Metalbands verhaften. Die Onkelz hatten einen Song namens "nekrophil", wurden aber meines Wissens nicht wegen Störung der Totenruhe angeklagt.
Mich hat Rammstein nie interessiert, obwohl ich so ziemlich alles höre, aber seit es Bands gibt, gibt es Groupies, die sich anbieten. Auch wenn jemand aktiv rekrutiert wird, hat man als vernünftiges erwachsenes Wesen die Möglichkeit, das abzulehnen. Im Wissen darüber, dass man nicht zum Jausnen eingeladen wird.
Mir ist es völlig egal, was mit Rammstein passiert, aber die Vorverurteilung, die seit dem ganzen me too Zeug passiert, wird auch im Unschuldsfall picken bleiben.
Es sagt schon etwas aus, wenn man der Taten, die man vorher als Phantasie veröffentlicht hat, beschuldigt wird.
Bei den Groupies ist der große Unterschied, ob sie da freiwillig mitmachen und jederzeit nein sagen können, oder ob ihnen mit Rhohypnol der eigene Wille genommen wird!
Ich mach mich ja gerne unbeliebt und würde fragen ob die Rammstein Diskussion in einen anderen Fred verschoben werden könnte?
Belastet dich die Diskussion zu sehr?
Von denen, die Till Lindemann nicht für die verfolgte Jungfrau von Orleans halten, wird die Debatte eh sehr bedachtsam und ohne Vorverurteilungen geführt und ich finde dass der Konzert-Thread eigentlich das natürliche Habitat für genau diese Diskussion darstellt.
Die Diskussion wird meiner Meinung nach insgesamt eher besonnen geführt,
auch von denen,
die im rammstein Frontmann nicht den Ursprung aller niederen Triebe in der Musikgeschichte sehen.
Nö belastet mich keineswegs, war nur eine Idee. Mir isr Rammstein prinzipiell komplett egal da ich deren Musik nicht mag und auch den großen Rummel schon ewig nicht verstehe. Hab Respekt vor deren Erfolg, das war es dann aber schon wieder.
Zu der Sache allgemein kann ich mich auch nicht äußern, da ich das Ganze nicht wirklich mitverfolgt habe.
tipp: man könnte das auch abstimmen.
tipp: man könnte das auch abstimmen.
Unter Zuhilfenahme einer Excel Tabelle.
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Pantera @ O2 Arena Prag today!
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Lässig, schönes Wetter und gute Unterhaltung! 
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Meinst von einer Skandalband zur nächsten? 
Meinst von einer Skandalband zur nächsten?
Ich wollts schreiben, hab mich aber zurückgehalten.
