Die Zukunft der EBEL - Punkteregelung

    Wieso sollte ich besser gestellt sein als andere Fans? Vielleicht würden die auch gerne wissen, welcher Spiele wie viele Punkte hat. Daher will ich es auch nicht wissen.

    Wie du sie ja auch nicht weißt - du tust nur so.

    Zitat von sonne

    veu - wie auch immer.

    Ob die beiden Österreich bei den Bulldogs spielen sollten oder nichts hat nichts mit Punkten zu tun.
    Nach Aussage von ... haben wir kein Punkteproblem.

    Ich bekomme für das halbe Geld dieser Spieler Legios die mindestens so gut sind.
    Warum soll ich mir eine Dacia kaufen, wenn ich um das gleiche Geld einen Porsche haben kann.

    Unqualifiziert sind deine Aussagen. Egal in welchem Beitrag.

    Seit ich Aufgeklärt wurde?
    Wenn das so stimmt, so habe ich zumindest etwas gelernt. Was man vor dir in keiner Weise behaupten kann.
    Der Unterschied zwischen Dornbirn und dem ehemaligen Moskaubesieger: Ihr spielt - so wie du das nennst - mit vielen Flaschen.


    Zuerst sagst ihr habt keine Punkteproblem dann habt ihr wieder mit 61/63 Punkten gespielt, was den jetzt :D ?
    Wenn du das Maß für Qualität bist dann bin ich gerne unqualifiziert :whistling:
    Ja richtig, seit du aufgeklärt wurdest wieviel Punkte ein Legio kostet und selbst dort wolltest du es nicht glauben weil die Punkteliste ja nicht öffentlich ist :thumbup:
    Wie du meinst, aber die größte Flasche sitzt mMn im Publikum von Dornbirn und versucht sich als kleiner Seitz 8o

    Der Trainer muss sie nicht kennen? Er muss nicht wissen welchen Spieler seiner Mannschaft wie viele Punkte hat?

    Das ist kompletter Unsinn!!

    ja Wipe. Das ist das einzige an den Haaren herbei gezogene Argument. Es könnte Kritik an den Punkten der einzelnen Spieler geben.

    Wenn ich der Grund bin, wieso diese Liste nicht veröffentlich wird dann - mol du...

    veu...

    ich habe nicht behauptet wir haben 61 oder 63 punkte. das wurde vor Gericht ausgesagt.
    ich habe nicht behauptet wir haben kein Punkteproblem, ich habe geschrieben ....
    ich weiß nicht wie viele Punkte wir haben - würde gerne die Punkte von jedem einzelnen Spieler schwarz auf weiß lesen. Genauso wie ich eine Punkte Statistik lesen kann.

    schwer für dich zu verstehen. Ich habe es da eher mit einigen die dir schon geantwortet haben.
    ICH KANN DIR NICHT HELFEN - VIELLEICHT KÖNNEN DAS MENSCHEN IN WEISSEN KITTELN!

    Einmal editiert, zuletzt von sonne (2. Mai 2014 um 11:22)

    Zitat von sonne

    Der Trainer muss sie nicht kennen? Er muss nicht wissen welchen Spieler seiner Mannschaft wie viele Punkte hat?

    Das ist kompletter Unsinn!!

    Nenn uns einen Grund warum der Trainer die Punkte eines Spielers wissen muss - ich denke es kommt keine sinnvolle Antwort! Wer wettet dagegen?

    EDIT: Dazu muss ich noch was sagen

    Zitat

    Ich nehme jetzt den Niki Petrik - ausgemustert!!! Wäre nicht Dornbirn und Innsbruck aufgestiegen, würde er jetzt nicht mehr in der EBEL spielen. Nach zwei Jahren Dornbirn, wo er viel Eiszeit bekommen hat, wurde er ins TEAM berufen.

    das ist ein schlechter Scherz oder?

    @sonne, du meinst die Menschen in weißen Kitteln die man Arzt nennt? Die dir deine Pillen verschreiben die du des öfteren einfach nicht nimmst? Ich glaub die brauch ich nicht ;)

    3 Mal editiert, zuletzt von VEUforever (2. Mai 2014 um 14:01)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von sonne

    Es gibt doch Gründe diese Liste nicht zu veröffentlichen? ist da was Faul, wird gemogelt?

    Zitat von sonne

    Der Trainer muss sie nicht kennen? Er muss nicht wissen welchen Spieler seiner Mannschaft wie viele Punkte hat?

    Das ist kompletter Unsinn!!

    muss er nicht, der kader darf nicht mehr wie 60 punkte umfassen - somit kann er alles aufstellen was auf seinem kaderblatt steht

    Zitat von sonne

    ...... Spieler gerecht sind, dass keine Willkür herrscht und keinen Unterschied gemacht wird, bei welchem Verein der Spieler aufläuft.


    Es gibt doch Gründe diese Liste nicht zu veröffentlichen? ist da was Faul, wird gemogelt? ?(

    warum MUSS die liste für ALLE zugänglich sein? es handelt sich um bewertungen von angestellten, die für deren arbeitgeber wichtig ist.. mein arbeitgeber veröffentlicht auch nicht die die personalbewertungen, nur weils jemand eben wissen will wie wir bewertet sind.

    An der Regel muss was getan werden, da sind sich denk ich 99% der user und auch die vereine einig.

    Dein Vergleich hinkt. Hier geht es nicht um die Gagen der Spieler.
    Außerdem ist es der Öffentlichkeit ziemlich Wurst, wie ein MA der Firma XY bewertet wird.
    Das sieht dein neuer Arbeitgeber bei der Formulierung des Arbeitszeugnis.
    Das mit der Punktelist ist so wie mit deiner Pension in Österreich. Da gibt es auch eine Regelung die für alle gelten sollte - dennoch gibt es genügend Beispiele (Nationalbank) die es sich gerichtet haben, diese Gefahr sehe ich auch bei der Punkteliste.

    Für mich würde es einen Unterschied machen wenn ein Spieler bei dem Verein X 2 Punkte hat
    und beim Verein Y 2,5.

    Kannst du garantieren dass dies nicht der Fall ist?

    Durch das "Geheimhalten" ist Tür und Tor für Spekulationen, aber auch für kreative Bewertungen, möglich. Ich möchte dass für alle Vereine die gleiche Formel für die Punkteregelung herangezogen wird. Kannst du mir das Garantieren?

    Einmal editiert, zuletzt von sonne (2. Mai 2014 um 14:08)

    Zitat von sonne

    Dein Vergleich hinkt. Hier geht es nicht um die Gagen der Spieler.
    Für mich würde es einen Unterschied machen wenn ein Spieler bei dem Verein X 2 Punkte hat
    und beim Verein Y 2,5.

    Kannst du garantieren dass dies nicht der Fall ist?

    Durch das "Geheimhalten" ist Tür und Tor für Spekulationen, aber auch für kreative Bewertungen, möglich.
    Wie gesagt die HAA Adria war auch der Meinung: "Das geht Euch nichts an". Oder die Haftung der Vorarlberger Landesregierung an der Hypo. Das geht uns sowohl was an. Wir haften dafür.

    Bei den Spielern geht es mich auch was an. Ich möchte dass für alle Vereine die gleiche Formel für die Punkteregelung herangezogen wird. Kannst du mir das Garantieren?

    Nein es geht dich nichts an, du hast weder was mit Kadergestaltung noch mit Vertragsverhandlungen zu tun bei keinem Verein in der EBEL (und darüber sind wir alle sehr froh). Sven hat schon Recht die Veröffentlichung der Punkteliste würde Hanseln wie dir extrem in die Hände spielen und zu einem dauer gesudere über Punkte einzelner Spieler führen.

    Das braucht dir keiner garantieren, weils ziemlich oft nicht so sein wird das ein Spieler bei einem Verein im Jahr x gleichviel Punkte hat wie im Jahr y bei einem anderen Verein, da es immer auf die individuelle Leistung im vorangegangenen Jahr ankommt. Solange diese Leistung fair und transparent beurteilt wird ist es grundsätzlich ok.

    Einmal editiert, zuletzt von VEUforever (2. Mai 2014 um 14:25)

    Ihr habt keine Argumente. Daher kommt immer so eine Unsinn. Von VEU bin ich das gewohnt, die mit den weißen Kitteln sind nicht immer in der Nähe. Von Eisbär wundere ich mich nicht.

    kennt sich überall aus...

    Schreibt weiterhin was ihr wollt - ich werden immer gegen diese geheime Liste sein. Das hat was verruchtes das ist was Foul!

    Sonne der Geisterfahrer - ich bin von dir nichts anderes gewohnt :kaffee: erwarten tu ich mir noch viel weniger, du tanzt den Niveau Limbo!

    @ eisbaerli

    habs nur gut gemeint, da ich nicht dachte, dass jemand so resistent ist für ratschläge :kaffee: X/ :)

    @ sonne

    es ging mir nicht um gagen.. es geht um bewertungen, auch personal in viele unternehmen werden von ihren abteilungleitern bewertet und dies gesammelt. das wirst aber nirgends öffentlich wo finden, da es sich um bewertungen handelt, die den AG tangieren....

    aber wir lassen dies glaube ich. alle weiteren erklärungen bringen ja eh nichts, da wir alle gemeinsam den gleichen erfolg haben werden, als wenn man nen ochsen ins horn kneifen würde.

    hmm gefällt mir weniger,
    aber was natürlich durchaus möglich wäre (eigentlich ein must, wer schreibt den brief an Feichtinger?):
    wir experten hier könnten doch die punkte der spieler bewerten, die dann übernommen werden,
    nachdem ja eh alle vollkommen objektiv sind, würde das klappen
    und die punkte sind nicht mehr in der sonnenfinsternis

    Zitat von Powerhockey

    hmm gefällt mir weniger,
    aber was natürlich durchaus möglich wäre (eigentlich ein must, wer schreibt den brief an Feichtinger?):
    wir experten hier könnten doch die punkte der spieler bewerten, die dann übernommen werden,
    nachdem ja eh alle vollkommen objektiv sind, würde das klappen
    und die punkte sind nicht mehr in der sonnenfinsternis

    und du glaubst dass wir einen solchen vereinsaschnebecher träger wie dich mitmachen lassen. :veryhappy: :hilfe:

    da hamma nach dme zweiten spieler an protest hängen .

    so jetzt genug ot

    du bist dann für die geheimhaltung der liste verantwortlich da hast dann arbeit genug

    Zitat von _sven_g

    es geht um bewertungen, auch personal in viele unternehmen werden von ihren abteilungleitern bewertet und dies gesammelt. das wirst aber nirgends öffentlich wo finden, da es sich um bewertungen handelt, die den AG tangieren....

    Ohne da jetzt jemandem das Wort reden zu wollen (hell no), aber das hakt für mich an 2 Stellen:

    - es handelt sich ja nicht um einen Arbeitgeber, sondern um eine Liga mit 12 verschiedenen und unabhängigen Arbeitgebern, die sich untereinander den Arbeitsmarkt reglementieren.
    - der Liga geht es ja auch um Image und Außendarstellung. Da einen zentralen und viele Anhänger interessierenden Punkt ihres Funktionierens geheim zu halten, ist nicht gerade lehrbuchmäßig.

    Da das Bewertungssystem eh objektiv und nachvollziehbar ist, könnte man aus dem Tag der Punkteveröffentlichung eine sehr gute Marketingsache machen. EBEL goes ESC.

    Aber im Prinzip eh sinnlos drüber nachzudenken (außer als Spielerei), weil ändern werden es eh nur die Vereine können, wenn es mal nimmer für sie passt, oder die Spieler oder irgendwann eben vielleicht OGH/EuGH.

    Man kann's naürlich auch sehr optimistisch sehen: vielleicht ist die Punkteregel langfristig unfreiwillig die Basis, dass es irgendwann wieder eine vernünftige zweite Leistungsklasse in mehr Standorten als den üblichen 4-5 geben wird.