Vorfälle am 09.01.2009 in Klagenfurt und Umgebung

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von El Homo


    Aber warum so einen Verein behalten, )obwohl ich Laibach für einen super Verein halte der eigentlich gut in die Liga passen würde), wenn es andere Clubs wie Bozen oder Marburg gibt die auch in die Liga wollen. Ich weiß das es keine Garantie gibt das diese Fans nicht mal Randaliern aber ich mein das ist halt mal so. -und das alles mit den Wienern traditions Clubs zu vergleichen geht nicht.

    Ich will nur zur Sicherheit nachfragen, ob ich dich richtig verstanden habe: Wenn ein ausländischer Verein mit solchen Fanproblemen zu kämpfen hat, dann muss man einen Ausschluss befürworten. Wenn es bei einem österreichischen Verein diesselben Probleme gäbe, dann wäre das was anderes???

    Zitat von Weinbeisser

    Ich will nur zur Sicherheit nachfragen, ob ich dich richtig verstanden habe: Wenn ein ausländischer Verein mit solchen Fanproblemen zu kämpfen hat, dann muss man einen Ausschluss befürworten. Wenn es bei einem österreichischen Verein diesselben Probleme gäbe, dann wäre das was anderes???

    Ich bin kein Rassist wie schon gesagt.... es geht ledglich darum das Laibach erst seit 2007/08 in der Liga spielt, und ausserdem hat kein Österreichischer Verein solche Fanprobleme
    ( im Eishockey, und das man einen Wiener FußballClub nicht ausschließen kann erklärt sich ja wohl von selbst)
    Und ja man sollte einen Ausschluß befürworten wenn man als Fan angst haben muss ins Stadion zu gehen, und wenn du das nicht so siehst schön.
    Alles in Allem bin ich eh nicht dafür sondern nur für die Ausgrenzung dieser Fans, vlt auch mit einem Einreiseverbot an Spieltagen.

    Also, erst einmal sind Polizeiangaben meines Erachtens generell mal hinterfragenswert - da habe ich bei Fußballauswärtsfahrten für einen als "problembehaftet" bekannten österreichischen Fußballclub schon viel zu viel Scheiße von Seiten der Exekutive erlebt. Dass ein Heimschicken eines Fanbusses die Gemüter auch nicht gerade beruhigt, steht ohnehin außer Frage. Die Ereignisse sind somit in meiner Interpretationsart nur von ein paar xenophoben Zeitungsredakteuren und Eishockeyfans künstlich erhöht worden. Dass diese Kreise nun einen Ligaaustritt von Ljubljana (und vielleicht auch in der Folge von Jesenice und Alba :rolleyes: ) fordern, passt nur allzu gut in das jeweilige Rollenbild. Daher halte ich es mit Weinbeisser, dass, sonfern ein Problem bestünde, dies von Seiten des Vereins und der EBL gemeinsam angegangen gehört und nicht einen (ausländischen) Verein unverhältnismäßig zu bestrafen und damit die Gemüter nur noch mehr zu erhitzen.

    Die ACAB-Szene ist ein internationales Übel, das sich in den verschiedenen Sportstätten verbreitet hat. Dieses zu bekämpfen, gelingt nicht in der selektiven Bestrafung der Vereine oder in der Verstärkung der allmächtigen Exekutive, sondern in gemeinsamen eindämmenden Maßnahmen, die in diesem Fall scheinbar ohnehin ergriffen wurden.

    Mein Gott Thomas ich sag ja nicht das der Verein jetzt sofort auszuschließen ist, aber wenns so weiter geht und eigentlich gehts schon länger so dahin( In Salzburg steht nicht umsonst so ein scheiß Käfg) dann muss man halt mal beginnen irgentwas zu tun weil bis jetzt noch nix passiert ist, is eh klar das ein Ausschluß die aller aller letzte Instanz wär. [winke]

    Zitat von Thomas D

    nicht einen (ausländischen) Verein unverhältnismäßig zu bestrafen und damit die Gemüter nur noch mehr zu erhitzen.

    Es gibt keinen "ausländischen" (??!!??) Verein in der EBEL! Alle 10 Mannschaften sind gleichberechtigt und gleichwertige Mitglieder der Liga!!!

    :wall:

    (...)

    Reisewarnung

    Wegen der Vorfälle am Freitag in Klagenfurt mit aggressiven Olimpija-Fans hat der VSV am Sonntag seine organisierte Schlachtenbummler-Fahrt am Dienstag zum Auswärtsspiel nach Laibach abgesagt. Die Villacher Klubführung rät allen blauweißen Fans auch von Individualfahrten ab.

    Kleine Zeitung, 12.01.2009, Seite 38

    Zitat von KönigAllerClubs

    (...)

    Reisewarnung

    Wegen der Vorfälle am Freitag in Klagenfurt mit aggressiven Olimpija-Fans hat der VSV am Sonntag seine organisierte Schlachtenbummler-Fahrt am Dienstag zum Auswärtsspiel nach Laibach abgesagt. Die Villacher Klubführung rät allen blauweißen Fans auch von Individualfahrten ab.

    Kleine Zeitung, 12.01.2009, Seite 38

    Ja, diesen unglaublichen Holler habe ich auch gelesen. Offenbar verlieren die Leute bei der Kleinen und beim ORF ein bißchen den Sinn für die Dimensionen. Eine Reisewarnung gibt es für Leute, die glauben, nach Bagdad oder Gaza-City reisen zu müssen, aber Ljubljana?
    Und Berichte, dass aus dem Bus der Ljubljana-Fans das "Feuer" auf die Polizei eröffnet wurde, sind ja wohl auch eher überzogen. Wenn jemand einen Schweizer Kracher wirft, sagt man üblicherweise ja nicht, dass derjenige jetzt das "Feuer eröffnet" hat.
    Ich finde, dass man Ausschreitungen nicht bagatellisieren sollte; aber das Theater wird schön langsam lächerlich.

    @Lukas: Reg dich ab; der Beitrag von Thomas D ist wesentlich differenzierter als das meiste in diesem Thread und -unschwer zu erkennen- alles andere als ausländerfeindlich.

    Zitat von Heartbreaker

    Wenn jemand einen Schweizer Kracher wirft, sagt man üblicherweise ja nicht, dass derjenige jetzt das "Feuer eröffnet" hat.


    Naja, es waren Leuchstifte mit denen geschossen wurde und sowas ist schon ziemlich gefährlich! Das habe ich von einem anwesenden Polizisten, der die Zeitungsartikel zwar auch für total überzogen hält, aber diese Fan-Gruppierung persönlich als sehr gewaltbereit und gefährlich für Zivilpersonen einstuft!

    Also das Ganze is wirklich übertrieben, außerdem is die Fahrt nach Laibach für Blau-Weiße Fans wohl eindeutig ungefährlich, weil die Laibacher ja anscheinend nur agressiv werden, wenn sie wie ein Stier ROT (Weiß) sehen!!!! :thumbup:

    Zitat von Maiky

    Warum nur sind solche Vorfälle immer nur in Klagenfurt und sonst gegen keinen anderen EBEL Gegner??? :whistling:

    Ja, vielleicht sollte man darüber auch mal nachdenken. In Graz gab es meines Wissens noch keine Probleme mit Laibach Fans. Ich selbst war schon zweimal in Laibach und hatte dort auch keine Probleme, selbst als vier oder fünf unverbesserliche Grazer Je-se-ni-ce anstimmten, ernteten wir - verständlicherweise - nur eine Welle von Mittelfingern von der gegenüberliegenden Tribüne.

    also mmn.wird das ganze ein bissl sehr hochgeschaukelt,aber bitte. in wien gabs noch nie probleme mit laibach oder jesenice fans,bei uns rennen alle frei rum (Wc,rauchen bier holen) und ein paar deppen hast überall,egal ob das in wien,linz,szbg,kärtnen oder sonst wo ist.mmn. wird net alles so heiss gegessen wie es gekocht wird ;)

    Zitat von scharfeses

    Ja, vielleicht sollte man darüber auch mal nachdenken. In Graz gab es meines Wissens noch keine Probleme mit Laibach Fans. Ich selbst war schon zweimal in Laibach und hatte dort auch keine Probleme, selbst als vier oder fünf unverbesserliche Grazer Je-se-ni-ce anstimmten, ernteten wir - verständlicherweise - nur eine Welle von Mittelfingern von der gegenüberliegenden Tribüne.

    Willst Du damit sagen, daß die KAC-Fans dafür verantwortlich sind wenn Green Dragons die Polizeibeamten mit Feuerwerkskörpern beschießen?

    Zitat von scharfeses

    Ja, vielleicht sollte man darüber auch mal nachdenken. In Graz gab es meines Wissens noch keine Probleme mit Laibach Fans. Ich selbst war schon zweimal in Laibach und hatte dort auch keine Probleme, selbst als vier oder fünf unverbesserliche Grazer Je-se-ni-ce anstimmten, ernteten wir - verständlicherweise - nur eine Welle von Mittelfingern von der gegenüberliegenden Tribüne.

    jetzt spielts aber gleich granada! eine frage aufstellen die zum kuckuck nicht nur dermaßen zipfert ist, sondern auch klar klagenfurt negativ darstellt, und das in einer thematik die nichts, aber schon auch gar nichts zum schmunzeln übrig läßt.
    ich war dabei, in klagenfurt, als dieses ansammlung agressiver GD's in bewegung kam. ich war auch in laibach dabei, als die situation zu eskalieren drohte und bereits die ersten gegenstände flogen! ich habe selten so hasserfüllte gesichter gesehen, gewalt und radaubrüder sind ein gewisser teil dieser jungs. berittene polizei, hundestaffeln, schutzanzüge, schilder usw und dergleichen mehr.... zum spaß wird so ein aufgebot an vorsichtsmaßnahmen auch nicht sein. deeskalation, im vorfeld probleme die auftauchen können und auch werden versuchen auszuschließen bzw aus dem weg zu gehen. lieber zehn mal vorsichtiger als einmal zu unvorsichtig, oder wollen wir zeitungsberichte mit fotos die an die fußballszene erinnern und eine mit sicherheit negative berichterstattung im TV?

    Ich würde die Personen die a Theater machen irgendwie ausfindig machen und ihnen Stadionverbot in Klagenfurt und Villach geben und jeder der sich nicht an die Regeln hält kommt halt zu dieser Gruppe dazu....bei den Rapid Ultras wurde das auch so gemacht mit Leuten die Kapfenberg verwüstet haben warum soll das nicht gehn? Es kann doch nicht sein das ein ganzer Verein durch eine Fangruppierung in den Dreck gezogen wird, oder wollen die Laibacher das? Kann ich mir nicht vorstellen.

    Wie gesagt die Radaumacher einfach raus fischen ( durch Videoüberwachung, ausforschen, personalien aufnehmen usw.... wie halt bei Rapid) und dann is hoffentlich Ruhe.... wenns wirklich noch schlimmer wird Laibach goodbye aus der EBEL, weil Bozen, oder Bled ersetzen Laibach sicher gerne was meint ihr???

    Zitat von TheShark184

    wenns wirklich noch schlimmer wird Laibach goodbye aus der EBEL, weil Bozen, oder Bled ersetzen Laibach sicher gerne was meint ihr???


    bin bei der sache nicht so am laufenden, war aber nicht auch die rede von maribor (sprich: marburg) als ebel-interessent?

    Zitat von TheShark184

    Ich würde die Personen die a Theater machen irgendwie ausfindig machen und ihnen Stadionverbot in Klagenfurt und Villach geben und jeder der sich nicht an die Regeln hält kommt halt zu dieser Gruppe dazu....bei den Rapid Ultras wurde das auch so gemacht mit Leuten die Kapfenberg verwüstet haben warum soll das nicht gehn? Es kann doch nicht sein das ein ganzer Verein durch eine Fangruppierung in den Dreck gezogen wird, oder wollen die Laibacher das? Kann ich mir nicht vorstellen.

    Wie gesagt die Radaumacher einfach raus fischen ( durch Videoüberwachung, ausforschen, personalien aufnehmen usw.... wie halt bei Rapid) und dann is hoffentlich Ruhe.... wenns wirklich noch schlimmer wird Laibach goodbye aus der EBEL, weil Bozen, oder Bled ersetzen Laibach sicher gerne was meint ihr???

    Ich denke das rauswerfen des Laibacher wurd nicht endern und ich denke das wurde unrecht zu dem "normalen" fans von Olimpia!!! Es gibt ekscese nur im Klafu oder Villach nur weil das sind die orten das am nahsten liegen von Laibach....wie ich weiß gehen nicht viele GD nach Linz,Innsbruck oder Sehe....weil zu weitweg ist dort zu fahren!!
    Bozen moglich,Bled gar nichts :D ,weil sie haben nur eine manschaft und kein geld..... moglich Marburg oder Medveščak (zagreb).Aber ich stimme zu das beamten mussen derjenige personen dataein nehmen und verbot geben,das sie nicht mehr ins halle kommen!!

    Dies ist offensichtlich ein Schreiben der EBEL an Olimpija Ljubljana, das ich soeben auf http://www.slohokej.net/forum/viewtopi…&start=2895 gefunden habe: