Neue Farmteamregelung

    Zitat von WiPe

    die beispiele johnston lederer lainer sollten sie vorsichtig werden lassen ...

    Schwab und Lindgren sind um 1,5 bis 2 Klassen besser als die oben genannten. Verein wie Innsbruck, Graz und zum Teil auch Wien haben in der 3. und 4. Linie große Defizite und werden sich um die beiden bemühen. Letztes Jahr verschwand Mairitsch auf einmal von der Bildfläche unter Page, möglicherweise erleidet Ulmer nun das selbe Schicksal. Bei Page ist alles möglich.

    Einmal editiert, zuletzt von Theo (5. Januar 2009 um 22:27)

    • Offizieller Beitrag

    zu Zeiten wo alle gennanten noch "Nachwuchshoffnungen" vom EKZ waren hätte ich persönlich den Lederer als das grösste Talent gesehen. Tom schwab war mMn besser wie Matthias. Johnston auch.

    Und Lainer hätte ich mit mehr Potential (vor allem Körperlich) wie den Vikkerl gesehen

    Mairitsch war verletzt und viel dann der Punkteregel zum Opfer

    Zitat von WiPe

    Mairitsch war verletzt und viel dann der Punkteregel zum Opfer

    Rede keine Blödsinn. Mairitsch war letztes Jahr EINEN Punkt wert. Spieler die nur einen Punkt wert sind können gar nicht Opfer der Punkteregel werden, sie können von der Punkteregelung nur profitieren. Sie können maximal Opfer vom Trainer werden.

    Auch der war kein Opfer der Punkteregel. Er war Opfer der Transferpoltik seines Vereins. Der Verein will extrem viele Spieler im Kader haben und da nach IIHF-Regeln nur 22 auf den Spielbericht dürfen fallen eben ein paar durch den Rost.

    Bei den RBS haben bis zum gestrigen Spieltag schätzungsweise 40 Spieler in der Bundesligamannschaft gespielt. 40 minus 22 Spieler = 18 Opfer der Punkteregel. Auch in der DEL gäbe es dann Opfer der Punkteregel und das obwohl es nicht einmal eine Punkteregel dort gibt.

    • Offizieller Beitrag

    MGM war/ist 2 Punkte "wert" ud daher war er gegen Ende der Saison opfer der punktregel.


    Was ist verwerflich daran das ein Verein viele Spieler einsetzen will?

    Fakt ist das halt bei der jetzigen Punkteregleung mit 12 4 pktern (meist legios) (48 pkt) und 2 2ern (4 Pkt) 8 1ern (8 Pkt) spielen kannst.
    somit wird es alles was mehr wie 1 pkt hat halt probleme haben wo unterzukommen.

    und nächste Saiso werden es auch die 1 pkter schwerer haben weil es dann ja bei 0,5 pkten anfängt für u20er

    @ moscht
    Ich bin ja nicht gegen dir Regel, aber sich jetzt zu wundern das wir sie zu unseren Gunsten auslegen, dass hat mich verwundert an deinem post.

    Junker
    Das mit dem "zu unseren Gunsten" musst du mir erklären. Gerade darum gehts mir ja eigentlich, meiner Meinung nach schadet Page mit dieser Maßnahme nicht nur den betroffenen Spielern sondern auch der BuLi Mannschaft, denn zumindest Ulmer ist mit Sicherheit eine Verstärkung, beim Rest lässt sich darüber streiten ;)

    Wenn du sagst ihr nutzt die Regel zu euren Gunsten kannst du nur das Farmteam meinen, und tja sportliche Ziele sollten für ein Farmteam mMn sekundär sein, aber das läuft in Salzburg anscheinend anders. Im Endeffekt wurde eh alles schon gesagt und wir drehen uns im Kreis ;)

    Zitat von WiPe

    warum sollten sportliche Ziele für ein Farmteam sekundär sein?

    Wäre zB der EKZ Farmteam des KAC geworden wies mal angedacht war, wäre dann auch nicht wichtig wie der EKZ in der NaLi abschneidet nur weil man ein Farmteam ist?

    Ziel des Farmteams: Möglich gute Spieler für die Kampfmannschaft auszubilden. Ergebnisse und Tabellenplatz ist sekundär
    Ziel des EKZ z.b: Meister, junge Spieler sollen auch in Zell gefördert werden, aber im Focus steth der sportliche Erfolg und der ist Finale, Meister....

    Das Problem in Salzburg ist, dass Page täglich verkündet Spieler in der NHL zu bringen, nachdem sein Farmteam Tabellenvorletzter ist und in Kapfenberg 0:9 untergegangen ist könnte vielleicht irgendjemand bei Red Bull auf die Idee kommen das der Plan nicht ganz funktioniert. Das würde Pages Job wohl gefährden wenn das Farmteam weiter abschmiert. Salzburg hat gestern fast am Punktelimit gespielt, somit hätte er oben eh keinen Platz für Lindgren usw. Einzig Ulmer ist ein Opfer von Page.

    Zitat von WiPe

    warum sollten sportliche Ziele für ein Farmteam sekundär sein?

    Wäre zB der EKZ Farmteam des KAC geworden wies mal angedacht war, wäre dann auch nicht wichtig wie der EKZ in der NaLi abschneidet nur weil man ein Farmteam ist?

    Wäre der EKZ Farmteam des KAC geworden hätte Zell wohl sehr viele Fans verloren, gott sei Dank ist es nicht dazu gekommen, und das war wohl auch nie angedacht. Für mich ist einfach ein Farmteam Ausbildungsstätte für junge Talente, die in einer unteren Liga Spielpraxis und Erfahrung sammeln sollen (auch das hab ich bereits geschrieben). Ziel ist es diese Spieler zu fördern und sie langsam an die Bundesliga heranzuführen. Und diese Ausbildung steht für mich primär im Vordergrund, der sportliche Erfolg ist da nur sekundär - ist halt meine Meinung!

    passend zum thema: http://salzburg.orf.at/stories/333605/

    vor allem die Rückversetzung von Ulmer is ein wahnsinn

    • Offizieller Beitrag

    was heisst Rückversetzung?

    Grundsätzlich sind diese Spieler die "pendeln" fürs Farmteam geholt worden bzw mi einem diese 2waycontracts und wurden mehr oder weniger oft im der Bundesliga eingesetzt. Oft abhängig von Form, Einstellung etc.

    Jetzt ist es halt wieder so dass nur mehr das alter die Aufstellung macht und nur mehr Bedingt die Leistung.

    Vermutlich wird das auch nicht ewig so sein, aber solange der GD läuft wird sich daran nicht viel ändern.

    Und auch wenn es manche anders sehen, hat sehr wohl auch das Farmteam das "recht" auf sportliche erfolge

    Ist es für einen Spieler der die ganze Saison(erfolgreich!) Bundesliga gespielt hat und fürs Farmteam gerade mal 2 Spiele bestritten hat keine Rückversetzung, wenn er erfährt, dass er womöglich bis zum Schluss in der 2. Liga eingesetzt wird?

    Und das Farmteam hat sehr wohl das "Recht" auf sportliche Erfolge aber es sollte primär das Ziel sein Spieler auszubilden, aber egal, was dieses Thema betrifft sind wir ganz und gar nicht einer Meinung - solls auch geben!

    Zitat von WiPe

    was heisst Rückversetzung?

    Grundsätzlich sind diese Spieler die "pendeln" fürs Farmteam geholt worden bzw mi einem diese 2waycontracts und wurden mehr oder weniger oft im der Bundesliga eingesetzt. Oft abhängig von Form, Einstellung etc.

    Ob ich dafür geholt worden bin oder nicht, Rückversetzung isses dennoch wenn ich in eine schwächere/niedrigere Liga wechselt, ob des von der NHL in die AHL ist oder von der EBEL in die NL is egal...

    Nachdem wir uns ja einig sind, dass es für 90% der Rückversetzten eh kaum eine Chance gibt in der BL langfristig Fuß zu fassen, wird die eingeschränkte Entwicklung dieser Jungs, Page und Salzburg nicht so schmerzen. Einzig Martin Ulmer ist hier wohl ein Opfer. Aber auch hier, nicht die Regel ist es die die Entwicklung stört, sondern der Trainer der Ü20 Spieler in einem wesentlich schwächeren Niveau entwickeln will, weil er ka zuwenig Platz für unterdurchschnittliche Legios im Einserteam hat. Ein Herburger oder Swette hätten sich wohl auch noch zwei drei Jahre in der NL entwickeln können um dann direkt in die NHL einzusteigen?
    Warum haben die betroffenen Spieler den bis jetzt kaum Eiszeit in der NL bekommen? Lauter Terminkollisionen? keine Entwicklungsmöglichkeit vor dem 31.12.08?

    Ein weiterer Vorteil dieser Regelung ist ja, dass sich die Gegnerischen Mannschaften endlich mal auf Salzburg einstellen können, weil man weiß wer spielen wird. Das war ja auch ein nicht zu unterschätzender Vorteil, weil man die eigene Mannschaft ja nie wirklich gut einstellen konnte, während Salzburg ja immer wußte was auf sie zukommt. Und darum ist es jetzt für die NL Mannschaften weniger schlimm wenn auch ein paar starke Spieler in Salzburg spielen.

    Lustig find ich ja das sich Page über Mion aufregt. Ich mein im Prinzip hat Mion nicht so unrecht. Wie lange gibts nun schon Page und sein Jugendwunderwerk? Und wieviele mehr Nationalspieler hat Salzburg hervorgebracht, als andere Vereine?
    Ich finds toll, dass Salzburg soviel Kohle investiert, aber ob der Weg der richtige ist? Man wird sehen.

    Kalt, Koch, Trattnig, Welser, Marco Pewal und Rebek sind in Linie 1 und 2 des Nationalteams gesetzt. Harand und Latusa auch nicht ohne. Dazu vier 4-Punkteausländer die wie in Salzburg üblich auch nicht die günstigsten im Ligavergleich sind. Das alles stand heute lt. Line-Up am Eis in Salzburg.

    Das sind 12 Topspieler die bei allen anderen Vereinen der EBEL gerne gesehen wären und nun heisst die Ausrede Ulmer, der keine 21 Jahre alt ist. Im österreichischen Eishockey sind zwar viele blöd, aber so blöd wieder auch nicht

    http://liveticker.laola1.at/eishockey/oeeh…ores/10785.html

    Das einzige was in Salzburg top ist, sind die Interviews von Page. Das Match auf Premiere zu sehen hat weit mehr Unterhaltungswert als das jemals vor Ort in der Halle sein könnte. Die morgige Kabinenpredigt wird sicher oscarreif.

    Cool auch die Aussage von Trattnig vor dem Match auf Premiere: Ich glaube das wir qualitativ schlechter geworden sind. Ich glaube dieses Jahr ist die Stärke einfach nicht vorhanden, ich glaube nicht das wir den Hebel im Play-Off einfach umlegen können und gut spielen werden - vorallem mit vielen jungen Spielern wird das nicht funktionieren.

    Einmal editiert, zuletzt von Theo (9. Januar 2009 um 23:24)