Neue Farmteamregelung

Das ist auch gut so, dass die guten Spieler wie Ulmer,Schwab,ec. in der Bundesliga spielen und ihr Talent beweisen und nicht in der Nationalliga versaueren und letzes Jahr beinahe den Titel geholt hätten! Das was letzes Jahr abgelaufen ist war ein bisschen zu viel des guten!Gott sei dank ist das vorbei!

Zitat von moscht_ekz

Dass diese Regelung jetzt von Page dazu missbraucht wird Spieler wie Lindgren, Ulmer, Schwab und Co. in der NL "versauern" zu lassen ist zwar bitter, ändert aber nichts daran, dass dies nach den Vorgängen in der letzten Saison absolut notwendig war!
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Traurig dass Page anscheinend wirklich vorhat sein Ding durchzuziehen und auf die Dienste von jungen Talente (älter als 20) verzichtet. N!

Ist es nicht genau das, was sich die NL Vereine selbst eingebrockt haben mit dieser Regel?
Das war für mich sofort nach Festlegung der Regel klar das ab 1.1. diese Jungen nicht mehr spielen. Diese Auslegung nun Page in die Schuhe zu schieben ist schon recht billig!! Zuerst verbieten und dann jammern das doch was anderes dabei rauskommt als man gedacht hat.
Ich finde eben für diese Jungs ist die Regel untragbar, das wusste man aber schon im Sommer.

diese regelung wurde getroffen um die nationalliga in der entscheidenden phase nicht zu verfälschen! und das ist auch gut so! das es in salzburg nicht einfach ist in der bundesligamannschaft fuß zu fassen ist wohl jedem dieser spieler bekannt. aber sie haben sich allesamt dafür ausgesprochen nach salzburg zu wechseln, und das dieser verein versucht nachwuchstalente nach salzburg zu holen ist auch jedem bekannt ! natürlich ist es schade, aber das risiko sollte jedem dieser spieler bekannt gewesen sein.

daniel zach kurz vor oder nach ende der transferzeit mitzuteilen das er nimma gebraucht wird ist auch nicht die feine englische art!

Zitat von Junker

Ist es nicht genau das, was sich die NL Vereine selbst eingebrockt haben mit dieser Regel?
Das war für mich sofort nach Festlegung der Regel klar das ab 1.1. diese Jungen nicht mehr spielen. Diese Auslegung nun Page in die Schuhe zu schieben ist schon recht billig!! Zuerst verbieten und dann jammern das doch was anderes dabei rauskommt als man gedacht hat.
Ich finde eben für diese Jungs ist die Regel untragbar, das wusste man aber schon im Sommer.

Warum die NL VereinE? Diese Regelung betrifft eh nur Salzburg.

Zitat von _fanat_

Diese Regelung betrifft eh nur Salzburg.

Ja aber "moscht_ekz" mokiert sich ja im ersten Thread das wir diese Regel nun anwenden, und zwar anders als er es sich gedacht hat, alle vom Farmteam weg, sondern die Ü20-24 spielen nicht mehr BL. Und das war mir von Anfang an klar.

Kann mich heir nur an den meisten Meinungen anschliessen.
Ein Farmteam ist da um jungen Spielern eine praxisnahe Ausbildungsmöglichkeit zu gewähren. Spieler wie vorhin genannte haben nix mehr im Farmteam zu suchen, gehören in den EBEL-Kader. Wenn Page jetzt jammert dass er auf die Spieler nicht zurückgreifen kann, dann macht er sich doch lächerlich. Die Jungen, die bisher in Salzburgs Farmteam spielten, wenn sie keine Verstärkung aus er BULI-Mannschaft hatten sollen die Saison fertigspielen dürfen! Wiur kennen das Spiel ja. Dei Dosen holen noch Legionäre und schicken Spieler ala Ulmer,Lanz,Lindgren,Innerwinkler in die NL , holen dann beide Titel. Und wo ist da der sportliche Sinn da hinter? NL-Vereine müssen zusehen dass sie jeden Cent 2mal umdrehen bevor sie ihn ausgeben um ein paar vernünftige Spieler zu haben, können teilweise gar keine 3 Legios leisten, bzw. aus Kostengründen erst nach der Punkteteilung holen und die Bullen dürfen mit ihrem 70-Mann Kader haushalten wie sie wollen. Entweder die Bullen halten sich an die Regeln,. die bereits vor der Saison vorgegeben wurden oder sie sollen ihr Farmteam von mir aus in Italien spielen lassen,bzw. das Farmteam dass seinen Namen gerecht wird gerne in der NL, aber ein 1b-Team nicht bitte!
Ich denke was besseres kann Page eh nicht passieren, er schickt seine jüngeren Österreicher wieder in die NL,sagt ihnen nur die Besten dürfen wieder rauf und jeder wird alles geben in den 1,2 NL-Spielen bis Page ruft. Und das Argument dass jeder der in Salzburg unterschreibt weiß, wie schwer es ist sich im Grosskader durchzusetzen unterschreibe ich gerne!

Hier wird immer gejammert wer bei Salzburg nicht EBEL spielen soll od. muss,was für eine Erfahrung nicht alle schon haben usw.Wenn man sich dann die Kader von den anderen Nati-Vereinen so anschaut(meinlieberherrgesangsverein) [kaffee] .Dann findet man einen Bock,Bartholomäus,Machreich,Weißkirchner,Schwitzer, Lindner,Auer, Foster,Mellitzer,Riener uvm. :wall: Und dann regt sich alles auf wenn bei uns ein paar junge(von gestandenen mannsbildern noch weit weg) von oben mitspielen.Sicher den anderen wäre es am liebsten wenn gleich die 20er spielen würde,aber nein strengt euch nur an,dann müssen unsere Youngster auch Gas geben.Und man muß sich die EBEL schon erarbeiten,denn nur weil man wenig Punkte hat und öfter spielt, heißt es noch lange nicht das man deswegen ein fixer Bundesligaspieler ist.

Zitat von moscht_ekz

Junker
diese Regelung war ein absolutes Muss (wie bereits geschrieben) nach dem Hin und Herwechseln in der heißen NL-Phase da dies einer Wettbewerbsverzerrung gleich kommt. Für mich hat ein Farmteam den Sinn einer Ausbildungsstätte für junge Talente, die in einer tieferen Liga Spielpraxis und Erfahrung sammeln können, anscheinend sieht Salzburg bzw. Page dies anders, denn mit dieser Maßnahme tut er weder den betroffenen Spielern, noch seiner Mannschaft einen Gefallen. Momentan schwächt er mMn Salzburg wenn er auf Leute wie Schwab, Lindgren und Ulmer verzichtet. Bei den Spielern fällts vielleicht nicht so groß ins Gewicht, weil Salzburg einen sehr großen Kader hat, aber ich möcht nicht wissen was passiert, wenn sich Paris im Spiel verletzt und dann ein 16-jähriger Backup Goalie ins Tor muss. (Anm.: Höneckl betrifft diese Regelung noch nicht oder?)

Bei dem von Wipe genannten Beispiel des NHL/AHL/ECHL System find ich man sollte Äpfel nicht mit Birnen vergleichen. In Österreich betrifft die Regelung eine Mannschaft (mit Abstrichen Zeltweg) während dass in Nordamerika ein "paar" mehr Teams betrifft, die auf andere Spieler zurückgreifen können.

Und nochmals Junker. Mir war nicht klar, dass Page (mMn!) freiwillig sein Team unterstützt nur um vl auch in der Nationalliga erfolgreicher zu sein, momentan befindet sich das Bullen Farmteam ja nur auf dem vorletzten Platz. Mit der Unterstützung aus der BuLi Mannschaft sollte es dabei allerdings nicht bleiben. Trotzdem nochmals, diese Regelung ist richtig und absolut notwendig um einen fairen Wettbewerb für Nationalligisten zu gewährleisten. Dass dabei Leute wie Schwab und Co in den sauren Apfel NL beißen müssen ist allerdings bitter. Was haben Ulmer (und andere) in der NL verloren? Das bringt keinem was, denn wie aus dem Interview in der SN deutlich herauszulesen ist frustiert dass die betroffenen Spieler, fraglich also, ob sie dem Nationalligateam sportlich 100%ig weiterhelfen.

Ich gebe Dir recht, das eine solche Regelung nicht ganz umsonst ist, obwohl ich nicht der Meinung bin, dass RBS voriges Jahr die Meisterschaft verfälscht hat. Außer GM ist kein Spieler dazugekommen, der nicht sowieso ins Farmteam gehört. Wir waren damals auch nicht begeistert, als die Lustenauer im Play off plötzlich mit vier Spielern aus der Feldkircher Buli Mannschaft angetreten sind, aber was soll man machen.
Das Pagé Salzburg schwächt, wenn er auf Spieler wie Schwab Lindgren und Ulmer verzichtet glaubst Du wohl selbst nicht. Ulmer ist gut und wird mMg. sicher noch ins Buli Team kommen, Schwab und Lindgren haben dort auf Dauer nichts verloren. Wie komme ich nun zu so einer Aussage, wirst Du dich fragen, wo doch der Hias gesagt hat, dass er heuer ganz gut gespielt hat. Ich darf nicht zu gescheit daherreden, weil ich heuer nur drei Spiele gesehen habe (dafür voriges Jahr alle) aber meiner Meinung nach ist der Hias das Gegenteil vom Grezky. Grezky ist nicht zum Puck gelaufen, sondern dorthin wo der Puck hinkommen wird. Der Hias läuft dorthin wo der Puck nur hinkommt wenn es ganz blöd zugeht, oder er läuft dem Puck nach ohne Aussicht ihn jemals zu erwischen. Ich werfe ihm das nicht vor, weil es erstens heuer etwas besser geworden ist und weil ich glaube das beide Schwaben nicht gut spielen wenn sie es ganz gut machen wollen. Im Farmteam verfälscht der Hias die Meisterschaft nicht besonders, weil was ich da voriges Jahr von ihm gesehen habe (Einsatz, Körpersprache), dafür hätte ihm von Trainerseite ein schneidiger Lochspitz gehört. Ich finde seine Suderei daher momentan ziemlich daneben, gescheiter wäre es er würde endlich realisieren wie gut (oder schlecht)er wirklich ist und zwar in seinem eigenem Interesse.
Damit mich keiner falsch versteht, mir wäre es am liebsten wenn alle es schaffen würden, weil sie ja alle iclusive Robin Gerald und Jakob lässige Typen sind, aber da müssen sie sich halt bemühen und nicht sudern. Wie Pagé voriges Jahr schon sagte: "Die Brüder scheinen leider schon zufrieden zu sein wenn sie ein paar Einsätze in der Ersten haben".
Maßstäbe sind die fast gleichaltrigen Thomas Raffl und Martin Oraze, auch keine Ausnahmekönner, aber trotzdem schon meilenweit entfernt.
Wie gesagt, ich sage das nicht gerne, aber wäre ich Pagè ich würde auch lieber U20 Spielern wie Fischer Tödling oder Heinrich eine Chance geben, weil das hat einen Sinn. Über 20 jährige zu hätscheln, die sich in den letzten Jahren nur minimal entwickelt haben ist brutal gesagt verlorene Zeit und wie man am Beispiel vom Jakob , Robin und Gerald sieht sehen das Experten anderer Mannschaften genauso, dagegen ist Pagè eh noch der barmherzige Samariter.
Eins muss ich Dir auch noch sagen Moscht. Solche Vorgänge kommen nicht daher, weil RBS ein seelenloser Verein ist, sondern sind ganz normal. Wäre ungefähr so als würden wir uns aufregen über die Ungerechtigkeiten in Zell weil der arme Kratschi immer wieder einen anderen vor die Nase gesetzt bekommt.

WIe so oft, muss ich dem Almöhi 100%ig recht geben!
Die Leute, die sich jetzt aufregen, dass Pagé Spieler abwertet, haben mit Sicherheit zuwenig Spiele, der RBS-Buli-Mannschaft gesehen, denn der einzige, der eigentlich nach oben gehört ist Ulmer (spielt stark und hat (noch!) Potential!

Aber jetzt mal ehrlich: Schwab, Lanz & Lindgren werden keine Quantensprünge mehr machen, nur weil sie jetzt weiter in der BL spielen, und verlernen sollten sie es wiederum in der NL auch ned...
Speziell Schwab & Lindgren haben schon so viele Chanden bekommen sich zu bewähren, auch in einer Phase, in der man sich ja noch so gewaltig entwickeln müsste^^, aber haben sie sich wirklich dermaßen weiter entwickelt?
Ich sage klar NEIN!
Leider ist die Punkteregelung daran schuld, dass man bald nur mehr Mannschaften sehen wird, bei denen 90% der Spieler 1oder4 Punkte haben werden, das ist eigentlich das Schlimme, dass es eben "gestandene Mitläufer" besonders hart trifft, sobald sie irgendeinen Stichtag überschritten haben.
Und Pagé kann man diesbezüglich bei aller Kritik am wenigsten den Vorwurf machen, er hat jedem Spieler genug Chancen geben, gerade im RBS-Umfeld hast auch sicherlich sehr professionelle Trainingsstrukturen, wennst da nicht mehr aus Dir machst, hast es entweder ned drauf oder willst es ned zu 120% - beides nicht förderlich am Weg zur Spitze!

Außerdem bist in einer 1.Linie in der NL wohl mehr gefordert als auf der Bank bei einem BL-Verein, frag z.B. nach bei Altmann,...
Pagé diesesmal versteh ich Deinen Plan

Ulmer, klar das ist ein Härtefall, der wird auch wieder zurückkehren!
Bei manch anderen, da kannst Dir sicher sein, dass sie nächstes oder übernächstes Jahr nich mehr bei RBS spielen werden,
ABER ein Teil wird dabei auch Probleme bekommen, bei einem anderen BL-Verein unterzukommen, dank der Punkteregelung
auf die Schnelle fallen mir da Göttfried, Auer, Riener ein, die ja bereits den Weg in die NL machen mussten, also von daher bereits maybe ein gutes Training für die ganz oben genannten Spieler
und keine Sorge moscht, ich denke Zell würde in dem Fall für Schwab aber wohl auch für Lindgren 1. NL-Adresse sein

Mich regt jetzt weniger auf dass Schwab, Lanz, Lindgren,...im Farmteam spielen, als dass sie an einem Dienstag in der Bundesliga spielen und an einem Samstag in der Nationalliga. Dies verfälscht mMn die Meisterschaft. Wenn sie schon Nationalliga spielen, sollen sie da gefälligst auch bleiben. Extrembeispiel im Best of 5: Salzburg trifft z.B. auf Dornbirn, dann auf Lustenau.
Szenario 1: Die Runde fängt am Samstag an. Dornbirn verliert alle 3 Samstagspiele weil die Buli-Spieler dabei sind und gewinnt die Dienstagspiele, weil Salzburg ohne Bundesligaspielern. Dornbirn scheidet aus
Szenario 2: Die Playoffrunde startet am Dienstag. Lustenau gewinnt alle 3 Dienstagspiele, verliert die zwei Samstagspiele und steigt auf, obwohl Lustenau vielleicht schwächer als Dornbirn ist.

verfälscht wirds so sicher weniger, wobei ich weiß nich, ob es so ein vorteil is, wennst di,fr,so bl spielst und dann am sa noch nl, okay vielleicht doch weil unsere spieler werden ja ans nhl-niveau herangeführt
@moscht
Lindgren wird jetzt 24, ich befürcht, dass er nächstes Jahr viel auf der Bank irgendwo sitzen wird...

Zitat von moscht_ekz

_fanat_

dies war nur im letzten Jahr möglich, genau durch diese Regelung wird dies heuer verhindert! Spieler über 20 dürfen ab dem 1.1.09 nur mehr Bundesliga oder Nationalliga spielen!

Das ist mir schon klar. Wollte damit nur ausdrücken, dass diese Regelung sehrwohl Sinn macht.