Ligasitzung / Transferkartenspieler

Zitat

Original von mig_69

........ und alle hassen wien und die capitals...........

naja die nali vereine wohl eher nicht weil die würden als liga die hier wirklich gscheide strukturen hat und eben auch funktioniert ohne das jeder auf jedem losgeht profitieren davon das man sich in der ebel gegenseitig zerfleischt.

bzw bin i gespannt wer wohl der erste verein sein würde der auf dem zug aufspringt sobald man merkt das de caps damit durchkommen - hab ja da so mei bauchgefühl wer da spezielle kandidaten für wären

Zitat

Original von mig_69

........ und alle hassen wien und die capitals...........

wayne interessiert's !

Zitat

Original von donaldsoviel zur aussage von herrn nedwed. Ja die liga kann die den vic die teilnahme an der ebl grundsätzlich verweigern, allerdings ganz sicher nicht aus den obengenannten gründen des brechens einer legionärsregel. andere gründe würden mich allerdings durchaus neugierig machen, welche das wären?

Die Capitals werden in dieser Causa mit Sicherheit vor den Gerichten recht bekommen. Nur werden die Caps halt kein einziges Saisonspiel bestreiten und so jede Partie am grünen Tisch 5:0 gewinnen. Bin schon auf die Zuschauerzahlen in Wien gespannt, wenn es die Caps wirklich wagen sollten diese Legionärsvereinbarung zu brechen.

Alle anderen EBEL-Teams wollten eine Reduzierung der Legionäre ab der kommenden Saison von 6 auf 5 bzw. 4. AUSSCHLIEßLICH wegen den Austrittsdrohungen vom Hansi Schmid wurden gütigerweise 7 Legionäre vereinbart (übrigens UNTER WEHEMENTEM PROTEST einer Vielzahl von Forumsusern hier). Und nun? Ein paar Monate später reicht dem Hrn. Schmid diese Anhebung auch nicht mehr. Jetzt hat er die Eingebung sich einfach so darüber hinwegzusetzen und zu behaupten, daß diese Vereinbarung gegen EU-Recht verstößt.

Hand aufs Herz: Handelt er im Interesse des österr. Eishockeys? mMn nicht. Deshalb: Raus mit den Caps oder besser Schmid und her mit Olimpija Ljubljana...wenn die anderen Vereine nicht mitziehen sollen halt der KAC und der VSV aus der EBEL aussteigen und von mir aus zusammen mit Olimpija Ljubljana, HK Jesenice und den Italienern eine Liga gründen. Wäre mit Sicherheit interessant zu beobachten wie sich die Zuschauerzahlen in diesem Szenario entwickeln würden. Mir ist es so was von egal ob ich jetzt gegen Milano, Bolzano, Cortina, Pontebba, Ljubljana oder Jesenice zuschauen gehe oder gegen Linz, Innsbruck, Wien oder Graz.

Zitat

Original von mig_69
was irgendwie völlig untergeht ist, dass es die linzer sind, die die erst im dezember getroffene abmachung einfach gekillt haben. sie haben völlig willkürlich und ohne rücksicht auf das agreement ihren kader für die nächste saison zusammengestellt, und restösterreich hat ihnen dazu auch noch gratuliert. die reaktion der liga? ok, dann gibts halt keine jugendregelung.

jetzt sind nur die caps die bösen?

versteht mich nicht falsch, ich bin weder für diese jugendregelung noch für ein legioteam in wien. aber in dieser liga haut doch jeder auf jeden hin, jeder hat dreck am stecken, da sind nicht die wiener der böse klub nur weil sie lauter schreien als andere.

und wenn wir das ausweiten, klagt dann z.b. ein unterweger weil er wegen der u-regelung keinen arbeitsplatz mehr hat/hätte !?

ich denke solche klagen schaden dem sport weit mehr als sie helfen, siehe bosman-urteil. niemand hat im endeffekt von diesem urteil profitiert. ich stell das urteil auch soweit in frage, da der sport auch dem nationalen interesse unterliegt (W und EMs z.b. und auch die champions-league hat tw. den NATIONAL-stellenwert verloren).

im endeffekt beisst sich mit allen derzeitigen vorschlägen der liga, der hund in den schweif (weiso bitte ist schwan* ein indiziertes wort ?). solange man sich nicht auf viele dinge GEMEINSAM einigt, seis die legio-, nachwuchs- oder preis/leistungsfrage.

Zitat

Original von KönigAllerClubs
Handelt er im Interesse des österr. Eishockeys? mMn nicht. Deshalb: Raus mit den Caps oder besser Schmid und her mit Olimpija Ljubljana...

denk nicht, dass es eine Erste Bank Eishockeyliga ohne die Caps bzw. Team aus der Hauptstadt geben wird.

Zitat

Original von KönigAllerClubs
wenn die anderen Vereine nicht mitziehen sollen halt der KAC und der VSV aus der EBEL aussteigen und von mir aus zusammen mit Olimpija Ljubljana, HK Jesenice und den Italienern eine Liga gründen.

und das ist im Interesse des österreichischen Eishockeys?? Jeder steigt aus und schließt sich mit Vereinen des nächstbesten Nachbarlandes zusammen und macht seine eigene Liga auf??

Es wird immer viel heißer gekocht als gegessen. Ich glaub, dass es sehr wohl nächstes Jahr eine Erste Bank Eishockeyliga mit den Caps geben wird. Vielleicht noch mit 2 anderen Vereinen die einsteigen (nur Laibach ist unrealistisch, weil man dann ja wieder eine ungerade Anzahl hat).

Was die Legionärsanzahl und eventuelle Jugendregelungen angeht trau ich mich keine Prognose abzugeben. Warum? Ganz einfach weil sich das ja alle 2 Wochen ändern kann.

lg, cinderella

naja, solln sie halt mit 15 Slowaken spielen.

Die anderen Mannschaften sollten dann aber zum Ausgleich die Spiele gegen die Caps mit 15 Nachwuchsspielern (<23) spielen, dann könnten die auch ein bisschen Spielpraxis sammeln.

Die ersten 5 steigen dann in die Playoffs auf, wobei der erste automatisch fürs Finale qualifiziert ist.
Die anderen vier spielen best of seven in einer Art Viertel und Halbfinale den zweiten Finalisten aus.

Im Finale hauen dann alle Vereine zusammen, kaufen die Schwedische Nationalmannschaft für die Serie und dann spielen zwei Mannschaften EU-Konform ohne Österreicher den österreichischen Meistertitel aus.

lei lei (bitte nicht ernst nehmen)

Zitat

Original von donald
... die geschichte läuft im worst case so:

...
soviel zur aussage von herrn nedwed. Ja die liga kann die den vic die teilnahme an der ebl grundsätzlich verweigern, allerdings ganz sicher nicht aus den obengenannten gründen des brechens einer legionärsregel. andere gründe würden mich allerdings durchaus neugierig machen, welche das wären?

donald hat es auf den punkt gebracht und einfach nur recht - congratulatione.

um zu verhindern, was die caps angekündigt haben, und zwar mit billigeren nichtösterreichischen eu-bürger statt mit teureren österreichern zu spielen, bleibt auf den ersten blick nur das nicht-teilnehmen-lassen der caps an der ebel übrig, selbstverständlich nicht mit der "begründung", die teilnahme von nichtösterreichischen eu-bürgern zu verhindern.

denn auch das wäre eine unzulässige diskriminierung, und in dem punkt ist die europäische kommission in brüssel gerade gegenüber österreich (bevorzugung tiroler frächter, bevorzugung österreichischer medizinstudenten) inzwischen sehr, sehr empfindlich, der weg zum europäischen gerichtshof kurz und schnell beschritten.

denkt an die studienplatzbeschränkungen in der studienrichtung medizin für in erster linie deutsche eu-bürger: maximal ein viertel der studienplätze an nichtösterreichische eu-bürger (und eu-ausländer). auch diese regelung passt der kommission nicht, das mahnschreiben ist schon geschrieben und alles, was minister hahn (war eben in der zib 2) bisher erreicht hat, ist eine fristerstreckung für die antwort. dass österreich deshalb in ein paar jahren mit den vorhandenen und sehr teuren studienplätzen nicht mehr genug österreichische ärzte ausbilden kann und dass österreich dann ärzte "importieren" muss, zB sachsen, preussen und bayern, die möglicherweise ohnedies schon hier studiert haben, spielt dabei für die kommission in brüssel nicht die geringste rolle.

um einmal dowarisch lenin zu zitieren: "was tun?"

am besten, wie gesagt, die caps gar nicht mehr mitspielen lassen, und zwar mit gar keiner begründung, um sich nur ja keine blöße zu geben. nach dem, was allerdings bisher in dieser frage schon kommuniziert worden ist von allen beteiligten, wird freilich auch das unschwer als "umgehung" des diskriminierungsverbots erkannt werden. gute "nicht-diskriminierende" gründe fallen mir keine ein.

und selbst wenn schon? schade, dass donald nicht auch seinen gedanken ausgeführt hat, den er in einem früheren posting angedeutet hatte, und zwar dass es auch nach wettbewerbsrecht, konkret nach kartellrecht gar nicht so leicht sein dürfte, die caps vom markt "erste profi-eishockey-liga in österreich/slowenien" fernzuhalten, wenn sie daran teilnehmen wollen mit einer konkurrenzfähigen profi-mannschaft (habe diesen aspekt in einer pn an @forzahockeysughiaccio, in der ich einen bürgerlichrechtlich "kontrahierungszwang" verneint hatte, zu wenig beachtet; asche auf mein haupt).

würde zusammenfassend sagen: "die juristischen karten der caps sind aber wirklich niiiiiiiiiiicht schlecht".

salute,
vincente.

Zitat

Original von marksoft
.... sieht man beim fussball ja wohl am besten was aus einem nationalteam wird wenn die Legionärszahl steigt......Grösstes Problem ist das die Team und Ligamanager nicht über den eigenen Tellerrand hinausdenken......

vielleicht weil die ligamanager mit dem nationalteam nix am hut haben ( ist auch nicht ihre aufgabe) - und ich versteh das auch.
[hardcoremodus]und auch mir als zuseher ist das nationalteam ziemlich blunzn. ich will eine schöne liga mit guten spielen sehen. in meiner stadt und bei interessanten auswärtspartien. fertig. die ergebnisse des nationalteams sind mir vergleichsweise egal. wenn es in salzburg ein spiel gibt schau ich mir das natürlich gerne an, aber ich würde jetzt nicht weit weg fliegen um mir das zu geben. die liga steht im vordergrund, wenn sich was teammässiges dazubauen lässt ist es gut, sonst halt nicht.
[/hardcoremodus]
ich glaube, dass es schlicht und einfach nicht möglich sein wird, eine perfekte kombination zwischen gewerblicher liga und ideellem nationalteam zu schaffen, besonders in einer randsportart mit sehr geringem "nationalem" support - eishockey ist eben ned fuassboi oda schifoan, und österreich nicht schweden.

Zitat

Original von marksoftVergleiche die in der morgigen Kurier-Ausgabe vom Caps Management zitiert werden Pewal=Wren u. Schuller=Dagenais sind aus meiner sicht erschreckend .... und wenn sie stimmen sollten sich auch alle anderen mal gedanken drüber machen .....

kannst Du die angedeuteten Informationen / Vergleiche bitte zumindest sinngemäss hier wiedergeben - habe keine lust mir morgen einen kurier zu holen, aber es hört sich interessant an. - danke

gibt mir hier jemand recht,wenn ich sage,dass die wiener ihr schlechtes management jetzt in panik mit eu-spielern zu vertuschen versuchen?

In dieser Liga scheint wirklich alles möglich zu sein wenn man es darauf anlegt. Linz stellt seinen Kader für die nächste Saison ohne Rücksichtnahme auf die Nachwuchsregelung zusammen und die Regelung wird aufgehoben. (bin kein Anhänger dieser Regelung gewesen)

Wien lässt einen um den anderen Österreicher ziehen und will jetzt die Ausländerregelung nicht mehr akzeptieren. (von mir aus würden 5 auch reichen)

Jeden Tag wieder etwas Neues ! Den Vereinen die nach den ausgemachten Regeln planen wollen können dies kaum weil sie jeden Tag wieder vor neue Tatsachen gestellt werden. Wie soll ein Klub seriös einen Kader zusammen stellen wenn vielleicht Morgen Spieler aus den EU Ländern spielberechtigt sind ?In Linz wird man sich sicher freuen das sie gutes Geld für ihre Österreicher bei der Vertragverlängerung hingelegt haben. In Klagenfurt, Salzburg und Graz wird die Freude auch sehr groß sein das Hr.Schmid einfach sparen will und sich an nichts mehr halten will.
Wohl vergessen das die Caps nie in diese Liga aufgestiegen sind sondern einfach aufgenommen wurden und auch sehr viel Geld an gute Österreicher bezahlt haben um Meister zu werden !

Aus meiner Sicht ist weder das Vorgehen der Linzer noch das der Caps zu akzeptieren weil beide Vereine bei der Beschlussfassung dabei waren und ein Demokratisches Ergebnis zu Stande gekommen ist das von jedem Verein der an der Liga teilnehmen will einzuhalten ist.

Sonst fahren wir Morgen gleich alle bei Rot über die Ampel weil eh keiner kommt

Und wer meint gute EU Spieler wären billiger der wird wohl rasch von der Realität eingeholt werden !!

Ich weiß nicht wie es wirklich war, aber diese Regel dürfte schon nach ein paar Tage nach Beschluss de facto gefallen sein - möglicherweise wurde es nicht allen mitgeteilt.

Linz hat mit Riener, Oberkofler, Michi Mayr 3 Spieler die unter diese Regelung gefallen wären, zwei weitere hätte man locker noch gefunden.

Salzburg hat bezüglich Nachwuchsregelung auch keine Heldentaten vollbracht sondern lediglich junge Stammspieler die sehr gut spielen weiter an den Verein gebunden.

Warum Linz nun mit den Caps gleichgesetzt werden die öffentlich ankündigen die Regeln zu brechen verstehe ich nicht. Einzige mir erklärbare Möglichkeit, die Wiener User reagieren hier im Forum nicht, also hofft man die Linzer anzustacheln um eine Diskussion anzuzetteln um eine sinnlose Regelung die klugerweise aufgehoben worden ist.

Oleg ich will wirklich keine provozieren, aber ich kann nicht Heute eine Regelung vereinbaren und Übermorgen passt sie mir nicht mehr !

Würden wir in unseren Jobs so arbeiten hätte wir wohl viel mehr Zeit um hier zu posten

Wenn man von der Strategieänderung rechtzeitig weiß ist es doch kein Problem. Und wenn man nicht die richtigen Infos zur richtigen Zeit hat dann hat man seinen Job verfehlt -> erst dann darf man noch fleißiger posten

Zitat

Original von c-bra

kannst Du die angedeuteten Informationen / Vergleiche bitte zumindest sinngemäss hier wiedergeben - habe keine lust mir morgen einen kurier zu holen, aber es hört sich interessant an. - danke

wird wieder mal heißen, dass man die gehaltsspirale nicht weiter mit hoch treiben will v.a. was die österr. spieler angeht. zur veranschaulichung die vergleiche:
pewal=wren bzw. schuller=dagenais sollen vermutlich bedeuten was ein pewal das selbe wie ein wren kostet und dass man einem schuller soviel wie einem dagenais zahlen muss.

lg, cinderella

Auch wenn ich jetzt hier geprügelt werde, ich halte im Vergleich zu den Summen die im Fußball bezahlt werden die Jungs am Eis in Österreich nicht überbezahlt !

Jeder Fußballer würde wohl zusammenbrechen wenn er 4 Spiele in 7 Tage zu absolvieren hätte Einige kommen diese Saison auf 70 Spiele und mehr. Da spielen viele Kicker die gerade mal den Ball treffen für mehr Geld 3 Jahre um auf diese Anzahl von Einsätzen zu kommen !

Pewal-Wren ? Also steht Pewal Leistungsmäßig Wren um so viel nach ?

Zitat

Original von Bernhard
Auch wenn ich jetzt hier geprügelt werde, ich halte im Vergleich zu den Summen die im Fußball bezahlt werden die Jungs am Eis in Österreich nicht überbezahlt !

Da musst du aber das ganze sehr städtespezifisch sehen. Graz ist nicht Salzburg. Beim GAK verdienen sie lt. Vertrag gut, de facto bekommen sie aber keine Kohle sondern werden zu Gläubiger, in Salzburg bekommen sie lt. Vertrag um einiges mehr und das dafür auch pünktlich aufs Konto.

den rücktritt als ligapräsident oder von seiner funktion bei den caps?