Legionärs-Regelung 2005/06

Zitat

Original von christian 91

maybe bei gregor hager?
hmmm,45.000 brutto oder netto?
kronen zeitung?

also mein erster gedanke war
"die erste bank liga ist gehaltsmäßig ein sensibles gefüge,wenn da ein verein mit much money kommt,like den red bulls,dann könnt's schon gefährlich werden.so auf die art wie eine elefant im porzellanladen."

Wenn es STeinburg nicht passt dann soll er seine Managerin an Salzburg verleasen - dann weiß man auch in Salzburg wie die Realitäten im Eishockey sind.

Das gute an Salzburg ist, dass sie um 50 % bis 400 % erhöhte Angebote den Spieler anbieten und somit der Konkurrenzverein erst gar nicht mit Geld mitbieten muss.

Das es sich hier um Hager handelt dürfte leicht möglich sein. Es gibt aber noch krassere Beispiele.

@ miro99

Glaubst du wirklich das die Aussagen von Steinburg Tatsachen sind oder doch nur Vermutungen? Woher will er das wissen?

Zitat

Original von nordiques!

- nit alles, was sich hinter titeln, journals, universities oder empirischen untersuchungen verbirgt, ist per se als richtig und gut und wahr anzunehmen; wichtiger ist immer noch, was einer sagt, und nicht, wer das sagt ...

und dein 'was' hat mich eben bis jetzt nit wirklich überzeugt (va nit deine argumentation) ...

frohes schaffen & diskutieren noch ...

hab nie behauptet das alles was aus ... stammt zwingend richtig ist. Alles ist zu hinterfragen. Wenn du von meinen Vorschlägen nicht überzeugt bist gut und schön ich bins von deinen erst recht nicht.

Aber bei den Erkenntnissen, die ich zitiert habe inkl.bei denen aus meiner eigenen Überlegung weiss ich, dass da Argumentationen, Beweise, und stringente Modelle dahinter stehen und über die kann man zielführend diskutieren.

Bei denen Thesen vermisse ich das. Bitte leg bei deinen Beiträgen eine argumentation in einer Form wie ich das mache nach (also mit annahme und schlussfolgerung etc...) oder zitiere mir Arbeiten, die deine Standpunkte untermauern. Dann könnene wir uns das anschauen und in sachlicher art und Weise zu einem Ergebnis kommen.

Hinter den Aussagen hier im Forum wie "salary cap muss her" oder "Legionärszahl muss rauf/runter" steht meistens keine Begründung sondern einfach ein "es is so weil ich's so sage". Ich habe in allen meinen Beiträgen meine Aussagen immer in glaube ich recht umfangreicher Weise begründet, denke nicht dass du von mir einen "aus basta, so und net anders ohne Argumentation Stehsatz" findest.

Und die contenance hab ich wirklich nicht verloren, ich hab nämlich gar keine und deshalb bin ich ja bekanntermassen einer der Leute in dem Forum, die sich ständig befetzten und in irgendwelchen Hickhack verwickelt sind...

Nimm's nicht so ernst und steig auf mein Angebot ein, nachdem du dich ganz offensichtlich sehr viel mit der Materie beschäftigst könnte es ja auch bereichernd sein, denn oftmals ist's schon so, dass von Journalen, Unis und Titelfuzzis sinnnvolle Sachen kommen (nicht immer, aber manchmal halt doch und wer sich nicht selbst von der Qualität überzeugt sollte nix über eine Arbeit im speziellen sagen)

@ rex kramer und wolfgang:

klingt zwar gut mit dem "helfen" der schwächeren teams mit mehr legios, nur wie soll es denn praktisch umgesetzt werden?

wenn ein verein 2,5 mille budget hat, ein anderer nur 1,5 - dann bringen dem ärmeren verein auch die paar ausländer mehr nix. denn das müssten dies ja erst wieder die billig-legios sein, die dann allerdings auch viel schlechter sind als die guten imports der reicheren vereine.

das, was ihr meint, hat meines erachtens schon sinn - aber es ist halt nur ein weiterer schritt, den ich setzen kann, um eine funktionierende liga attraktiv zu machen. für mich bekämpft man dadurch nicht die ursache, sondern schafft höchstens einen ausgleich von bestehenden vor/nachteilen.

der ansatz mit einem einheitlich budget wäre jedoch als basis zur voraussetzung einer liga, an der man dann weiter feilen kann, zu verstehen.

für mich bedeutet freier markt, dass alle mit denselben voraussetzungen starten dürfen, und sich dann innerhalb dieser schranken frei entfalten können. dann kann jeder manager oder trainer zeigen, wie gut er wirklich ist.

Zitat

Original von Alpenliga
@ rex kramer und wolfgang:

klingt zwar gut mit dem "helfen" der schwächeren teams mit mehr legios, nur wie soll es denn praktisch umgesetzt werden?

Hab nicht geschrieben, das die Schwächeren mehr Legios bekommen sollen. Bei mir wär das Kontingent den Vereinen überlassen, die jedoch beim Einsatz von mehr Legios wie Jugendspielern, Strafe zahlen, die den Vereinen zugute kommt, die mehr Jugendspieler, als Legios einsetzen.

Ich bin nur der Meinung, dass es nicht möglich ist von heute auf morgen, die Preisspirale zu bremsen (mit 1ner Ausnahme die kurzfristig hilft).

Die kurzfristige Lösung wär meiner Meinung nach, die völlige Öffnung des Ausländerkontingentes. Kurzfristig deshalb, weil die Vereine immer bessere Ausländer einkaufen und die auch immer teurer werden. Somit haben wir wieder eine Preisspirale.
Der Nachwuchs bleibt dann halt auf der Strecke. Pech.

Nachdem die Präsidenten allesamt nicht in der Lage sind, vernünftig zu planen und zu budgetieren, muss eine Budgetobergrenze her.
Das Budget muss von einem Unabhängigen (LigaGMBH) geprüft werden, am liebsten auch die kompletten Zahlungsvorgänge über den Unabhängigen abgewickelt werden.

Innerhalb der Budgetobergrenze, können die Vereine dann machen was sie wollen, 20 legios oder 20 U21 Spieler.

Bei Überschreitung der Budgetobergrenze (warum sollte das nicht möglich sein, wenn man nen guten Sponsor zur Hand hat) muss halt ein Prozentsatz dessen an die Liga gezahlt werden. Mri wär dann am liebsten das dieses Geld den Vereinen zugute kommt die mehr Jugendspieler einsetzen.

Ich denk halt, ohne die Masche mit dem Geld, hält sich keiner an Vereinbarungen. Erst wenns um Kohle geht, schaut man wie man möglichst viel davon reinbekommt und ist bereit Zugeständnisse einzuhalten.

Zitat

Original von Wolfgang

Hab nicht geschrieben, das die Schwächeren mehr Legios bekommen sollen. Bei mir wär das Kontingent den Vereinen überlassen, die jedoch beim Einsatz von mehr Legios wie Jugendspielern, Strafe zahlen, die den Vereinen zugute kommt, die mehr Jugendspieler, als Legios einsetzen.

Ich bin nur der Meinung, dass es nicht möglich ist von heute auf morgen, die Preisspirale zu bremsen (mit 1ner Ausnahme die kurzfristig hilft).

Die kurzfristige Lösung wär meiner Meinung nach, die völlige Öffnung des Ausländerkontingentes. Kurzfristig deshalb, weil die Vereine immer bessere Ausländer einkaufen und die auch immer teurer werden. Somit haben wir wieder eine Preisspirale.
Der Nachwuchs bleibt dann halt auf der Strecke. Pech.

Nachdem die Präsidenten allesamt nicht in der Lage sind, vernünftig zu planen und zu budgetieren, muss eine Budgetobergrenze her.
Das Budget muss von einem Unabhängigen (LigaGMBH) geprüft werden, am liebsten auch die kompletten Zahlungsvorgänge über den Unabhängigen abgewickelt werden.

Innerhalb der Budgetobergrenze, können die Vereine dann machen was sie wollen, 20 legios oder 20 U21 Spieler.

Bei Überschreitung der Budgetobergrenze (warum sollte das nicht möglich sein, wenn man nen guten Sponsor zur Hand hat) muss halt ein Prozentsatz dessen an die Liga gezahlt werden. Mri wär dann am liebsten das dieses Geld den Vereinen zugute kommt die mehr Jugendspieler einsetzen.

Ich denk halt, ohne die Masche mit dem Geld, hält sich keiner an Vereinbarungen. Erst wenns um Kohle geht, schaut man wie man möglichst viel davon reinbekommt und ist bereit Zugeständnisse einzuhalten.

Alles anzeigen

Ich hab's grad in anderen Threads geschrieben. Ich bin für die Einführung einer Profiliga. Das sind dann wirtschaftliche Unternehmen und denen soll es selbst überlassen sein, wie sie erfolgreich sind. Wenn's nicht geht, dann geht's nicht. Aber das ist dann ja auch nur wie im wirklichen Leben. Was die BL nicht tun darf, ist NL-Klubs zu ihrem Unglück zwingen und die in ihre Liga reinzulocken. Trennung Profiliga (BL) und Amateurliga (NL). Jeder entscheidet selbst wohin seine Reise gehen soll.

Zitat

Original von VEU-Nosti

Ich hab's grad in anderen Threads geschrieben. Ich bin für die Einführung einer Profiliga. Das sind dann wirtschaftliche Unternehmen und denen soll es selbst überlassen sein, wie sie erfolgreich sind. Wenn's nicht geht, dann geht's nicht. Aber das ist dann ja auch nur wie im wirklichen Leben. Was die BL nicht tun darf, ist NL-Klubs zu ihrem Unglück zwingen und die in ihre Liga reinzulocken. Trennung Profiliga (BL) und Amateurliga (NL). Jeder entscheidet selbst wohin seine Reise gehen soll.

Guten Morgen!
Die Bundesliga ist eine Profiliga, ob du es glaubst oder nicht.

Jo klar. Aber Du hast meine Botschaft nicht verstanden. Profiliga im Sinne der amerikanischen Phílosophie.

Also praktisch geschlossen. Und kein Platz für Abenteurer.

Abschaffung des Auf-/Abstiegssystems, sondern Eingliederung von Interessenten die Geld mitbringen und die Liga aufwerten.

Wenn sich niemand findet, dann findet sich niemand.

Zitat

Original von Miro99
Wieviele Ausländer darf Salzburg mehr haben??? 1-2?

mit diesem finanziellen background sollte salzburg kein einziger ausländer mehr als den anderen möglich sein zu verpflichten!

jeder 5 und aus, das wäre meiner meinung nach die beste lösung!!

Wenn sie es eh schon in der ersten Saison durften und nix daraus gemacht haben warum sollten sie dann in der zweiten Saison nochmals mehr Legionärsplätze bekommen. So gesehen stünde dann dem neuen linzer Verein das selbe zu !

Also was ich weiss, sicher 5 eher aber 6 Legionäre nächstes Jahr.
Mal schauen...was sich der Verband so alles einfallen lässt...sind ja immer für eine Überaschung gut...

also laut zitat in der heutigen ausgabe der kärntner kleinen zeitung bleibts bei der regelung mit maximal fünf ausländern ohne das er gesagtes näher kommentieren wollte!!