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Eishallen

  • jo0815
  • 1. September 2004 um 15:32
1. offizieller Beitrag
  • jo0815
    emigrierter Tiroler
    • 1. September 2004 um 15:32
    • #1

    Habe gerade auf https://www.eishockeyforum.at/www.stadionwelt.de geschmökert. Hier werden viele Infos von div. Eishallen gegeben. Auch die österr. Stadien sind dabei!

    Ein Tipp: Schaut Euch mal die Kölnarena an... unglaublich!!!!

    Mir, als Salzburger, tut das Herz weh! ;)

  • Luschnou
    Hobbyliga
    • 1. September 2004 um 15:52
    • #2

    naja, aber welcher österreichische verein sollte denn eine halle wie die kölnarena füllen???

  • RacerX
    EBEL
    • 1. September 2004 um 15:55
    • #3

    Kölnarena ist absolut genial, ein riesen Komplex. Diese fasst an die fast 20.000 Leute und rentiert sich in unseren Breiten nie und nimmer.

    Außerdem kostet das Ding eine Schweinekohle. Anscheinend ging die Baufirma daran Pleite!

  • Luschnou
    Hobbyliga
    • 1. September 2004 um 16:03
    • #4

    der amerikanische anschutz-konzern (anschutz entertainment group - besitzer sämtlicher grosser vereine in LA, London Knights, Berliner Eisbären uvm.) baut in berlin in zentrumsnähe eine neue eis- und mehrzweckhalle für 16500 zuschauer. rund um die halle wird ein ganz neues stadtviertel enztstehen.
    Gibt auf stadionwelt.de auch bilder davon.

  • Herby #30
    Mr. KärntnerDerby
    • 1. September 2004 um 16:10
    • #5

    und so sieht das ganze aus, wenn das Heinkelmännchen ausverkauft ist (Rheinderby vs. DEG Metro Stars).......


    VIVA COLOGNIA !!!!

    [Blockierte Grafik: http://www.brandy.at/pictures/2003/koeln/images/Bild-41.jpg]

    2 Mal editiert, zuletzt von Herby #30 (1. September 2004 um 16:11)

  • Oleg
    _
    • 1. September 2004 um 17:14
    • #6

    Zur Wirtschaftlichkeit der KölnArena ist folgendes zu sagen.

    Die Philipp Holzmann AG ging zwar - trotz Kanzlerhilfe - pleite, allerdings nicht wegen der KölnArena.

    Die KölnArena schreibt auch bei einer 100%igen Auslastung keine Gewinne, da doch etliche Dinge falsch konzipiert wurden bzw. die Baukosten eindeutig zu hoch waren.

    Die Hamburger ColorLineArena hat ein weit besseres Konzept und soll auch bald in die Gewinnzone rutschen. Fakt ist, in Österreich kann kein Verein auch nur annähernd eine solche Halle füllen.

    Zwei Hallen mit einer ähnlichen Funktionalität inkl. miserablen Auslastung stehen in Salzburg (Sbg Arena) und Linz (Intersportarena).

    Bei einer Topmannschaft könnte in Salzburg eine solche Halle - Kapazität ca. 6000 inkl. Logen usw. - des öfteren gefüllt werde. Der Verein entschied sich jedoch - aus meiner Sicht völlig zurecht - gegen einen Umzug, da man jetzt im Vorfeld schon feststellen muss, dass der Verein bezüglich Bundesligaeinstieg gerade im Organisatorischen Bereich auf Grenzen stößt. Mit einen Umzug wäre die Überforderung komplett gewesen.


    Die KölnArena ist sicherlich super, allerdings ist die Saska-Arena in Prag sicherlich um einiges besser gelungen.

  • Executor
    Gast
    • 1. September 2004 um 17:28
    • #7

    wien hat wohl am meissten potential nach obenhin. allerdings müsste hier einmal die stadt weit mehr entgegenkommen als sie es jetzt tut. bzw überhaupt einmal entgegenkommen.
    wenn man den eishockeyboom nützt und auch die preise weiter unten ansiedelt wär eine verdoppelung der zuseher in wien ohne weiteres möglich. was wahrscheinlich kein problem wär wenn die unterhaltkosten endlich mal sinken würden (soviel zur stadt).
    ich denk so könnte man sich in kürzester zeit richtung 10.000 grenze begeben. letztlich wahrscheinlich trotzdem nur utopie weil wien weiter sau teuer bleiben wird und die erneuten erhöhungen ohnehin einen anderen weg gehn.
    fördernd wär sicherlich auch der meistertitel in wien :D

  • christian 91
    NHL
    • 1. September 2004 um 18:14
    • #8

    schon sehr gewagt die these mit wien & 10000 zusehern!!
    denke da nur an die fußballderby's und verschiedene länderspiele!!??

    fakt ist aber das jeder verein einen seinen verdiensten entsprechenden arbeitsplatz erhalten sollte.
    negativbeispiel dafür ist klagenfurt & rekordmeister EC KAC!
    einem höheren zuschauerschnitt stehen veraltete bauweisen und flickwerk im wege........

    auch sollte man in linz die herrschende euphorie nützen und über einen neubau ernsthaft diskuttieren!

    der nächste und letzte kandidat wären die 99ers mit ihrem betonbunker a la luftschutzkeller anno 1943,natürlich etwas übertrieben :D

  • Oleg
    _
    • 1. September 2004 um 18:23
    • #9

    http://www.livasport.at/arena/

    bauen brauchst in linz nichts mehr - auch wenn so ziemlich alle fans gegen einen umzug sind - das ding steht bereits....

  • steve68
    EBEL
    • 1. September 2004 um 19:33
    • #10

    Die beiden besten Negativbeispiele in Sachen Hallen in Österreich hat christian91 schon "grandios" beschrieben. Das Messestandl in klagenfurt ist ein Witz für einen rekordmeister. Was damals beim bau einer neuen Eishalle schiefgelaufen ist, frage ich mich noch heute. Anstelle der Seppi-Puschnig-Halle hätten sie doch eine schöne neue mehrzweckarena bauen können. Naja, klagenfurt (Kärnten) zeigt ja wieder wie schnell und super der Bau eines neuen Sportgeländes vor sich geht. X(

    Zu Graz: Haben die nicht auch eine neue Mehrzweckhalle gebaut - was ist damit los???

    Für Wien reicht die ASH völlig - bei den Preisen müssen's eh hoffe, dass genug Leute kommen - auch wenn der Erfolg da ist. Ansonst wohl die zweitschönste Eishalle in Österreich.

    Gottseidank ist in Innsbruck etwas geschehen - in Salzburg und Linz wird im nächsten Jahrzehnt auch noch etwas entstehen.

    Zu hoffen ist, dass die Eishockeyeuphorie anhält und nicht wieder nur vier Hallen benötigt werden ...

  • Luschnou
    Hobbyliga
    • 1. September 2004 um 19:53
    • #11

    nie im leben bekommst Du in Wien 10000 zuschauer zu einem eishockeyspiel. da könnt ihr 5 jahre lang meister sein.

    @ oleg
    warum sind fast alle gegen einen umzug? sieht doch sehr sympathisch aus, die halle...

    Einmal editiert, zuletzt von Luschnou (1. September 2004 um 19:56)

  • Oleg
    _
    • 1. September 2004 um 20:13
    • #12

    Weil die 3800-Mann-Halle immer voll ist und die Intersportarena bei ca. 6000 Kapazität bei 3000 Besucher sehr leer aussieht und eventuell keine Stimmung aufkommt.

    Vom Umfeld her wäre die Halle neben der Gugl allerdings ideal:
    Optimale Verkehrsanbindung
    ca. 2000 Parkplätze
    Vipbereich für ca. 500 Personen
    optimale Einrichtung
    beste kulinarische Versorgung

  • Executor
    Gast
    • 1. September 2004 um 20:57
    • #13

    ich kenn ziemlich viele leut die zwar eingefleischte fussballfans sind aber trotzdem immer wieder zu den caps gegangen sind.
    va weils für viele auch relativ angenehm die winterpause überbrückt. ich denk es wäre mäglich. natürlich keinenfalls so wie es grad rennt. da is die ash absolut ausreichend.
    auch wenns hoch wirkt.. 10.000 leute sind net wirklichl in relation zu 2 millionen einwohnern (1.8 offiziell aba ehrlich wer glaubt schon dass es bei denen belassen ist). in österreich grassiert halt die faulheit net ins stadion zu wollen. aber es gibt in wien genau einen eishockeyklub bei dem es auch ein ernsthaftes publikum gibt. beim fussball sind das dich weit mehr vereine. ich bleib dabei...10.00 wären auf einem anderen weg möglich

  • steve68
    EBEL
    • 1. September 2004 um 22:06
    • #14
    Zitat

    Original von Executor
    ich bleib dabei...10.000 wären auf einem anderen weg möglich

    Wenn Eishockey in Österreich den gesellschaftlichen Stellenwert wie in Kanada oder Tschechien hätte, schon!

  • Spezza19
    NHL
    • 2. September 2004 um 10:26
    • #15

    also soweit ich das mitbekommen habe, wurde beim bau der Intersportarena bewusst darauf verzichtet, sie evtl. für eishockeyspiele nutzen zu können !? im nachhinein wären die kosten um einiges höher die halle "eis-fähig" zu machen.

    was solls, wir sind eigentlich ganz zufrieden mit unserer eierschachtel und stimmungsmäßig passts so wie es ist ganz gut. abgesehn davon is mit der neuen bande dieses thema wahrscheinlich eh erledigt....

  • jo0815
    emigrierter Tiroler
    • 2. September 2004 um 11:20
    • #16
    Zitat

    Original von Oleg Vipbereich für ca. 500 Personen

    In unserem VIP Bereich passen keine 50 Personen rein... :D
    Lang lebe unser Volksgarten!!! ;)

  • AlterSchwede
    Nationalliga
    • 2. September 2004 um 16:54
    • #17
    Zitat

    Original von steve68

    Wenn Eishockey in Österreich den gesellschaftlichen Stellenwert wie in Kanada oder Tschechien hätte, schon!


    Konstant Zuseherzahlen um die 10.000 sind in einer Stadt wie Wien durchaus realistisch, das haben auch genügend deutsche Vereine (und Eishockey ist in D wie bei uns von den Mannschaftssportarten her Nummer zwei in der Zuschauergunst) bereits vorgemacht.
    Zu erreichen ist das nur, wenn man voll und ganz auf die kommerzielle Mickey-Maus-Linie setzt und die oft angepriesene Strategie des "ein Heimspiel zu einem Event für die ganze Familie machen" in die Tat umsetzt. Dann hat man irgendwann einen Plastikverein, bei dessen Heimspielen zwei Drittel Ahnungslose auf der Tribüne SITZEN.

    ...man sieht, die Caps sind also gar nichtmal auf so einem schlechten Weg... :rolleyes:

  • cappin0
    NHL
    • 2. September 2004 um 17:08
    • #18

    Bei der Intersportarena musste man bei den Baukosten einsparen, die drohten schon zu explodieren. Nur, was dann alles nachträglich noch finanziert werden musste, da wäre eine Eisanlage auch noch drinnen gewesen.

  • Luschnou
    Hobbyliga
    • 2. September 2004 um 23:05
    • #19
    Zitat

    Original von AlterSchwede


    Konstant Zuseherzahlen um die 10.000 sind in einer Stadt wie Wien durchaus realistisch, das haben auch genügend deutsche Vereine (und Eishockey ist in D wie bei uns von den Mannschaftssportarten her Nummer zwei in der Zuschauergunst) bereits vorgemacht.
    Zu erreichen ist das nur, wenn man voll und ganz auf die kommerzielle Mickey-Maus-Linie setzt und die oft angepriesene Strategie des "ein Heimspiel zu einem Event für die ganze Familie machen" in die Tat umsetzt. Dann hat man irgendwann einen Plastikverein, bei dessen Heimspielen zwei Drittel Ahnungslose auf der Tribüne SITZEN.

    ...man sieht, die Caps sind also gar nichtmal auf so einem schlechten Weg... :rolleyes:

    sind die kölner haie für dich wirklich ein plastik-verein?
    und was soll dieser "nur-echte-fans"-gedanke? schließlich kann aus "ahnungslosen" Zuschauern einerseits auch der eine oder andere Fan hervorgehen, andererseits würde sich jeder verein wohl nach solchen einnahmen die finger ablecken.

    ich glaube nicht, dass in wien 10 000 zuschauer möglich sind (schon gar nicht konstant) da in deutschland eine ganz andere fan- und eventkultur herrscht wie (speziell) in wien (siehe Fußball) und auch die bevölkerunsgstruktur mMn eine andere ist.

  • cosmo
    EBEL
    • 3. September 2004 um 10:19
    • #20
    Zitat

    Original von Oleg
    Bei einer Topmannschaft könnte in Salzburg eine solche Halle - Kapazität ca. 6000 inkl. Logen usw. - des öfteren gefüllt werde. Der Verein entschied sich jedoch - aus meiner Sicht völlig zurecht - gegen einen Umzug, da man jetzt im Vorfeld schon feststellen muss, dass der Verein bezüglich Bundesligaeinstieg gerade im Organisatorischen Bereich auf Grenzen stößt. Mit einen Umzug wäre die Überforderung komplett gewesen.

    am messegelände würde eine derartige halle ja stehen - nur wurde die nicht für eishockeyspiele mitkonzipiert...

    selbiges gilt für linz (wie linzaaa schon erwähnt hat) und graz. die grazer stadthallle ist meiner meinung nach sporttechnisch sowieso ein witz.

    Einmal editiert, zuletzt von cosmo (3. September 2004 um 10:27)

  • Oleg
    _
    • 3. September 2004 um 11:03
    • #21

    das Zauberwort heißt "umkonzepieren".

    ZB. Die Umkleidekabinen liegen im 1. Stock, dies dürfte ein Problem für so manchen Eishockeycrack sein, rechtzeitig die Kabinenpredigt zu hören.

    aber möglich ist alles

  • cosmo
    EBEL
    • 3. September 2004 um 13:14
    • #22

    naja, das hauptproblem der salzburg arena sind jedoch die innenraumausmaße. um da eine eisfläche reinzubasteln müsste die kapazität verringert werden. und dann zahlt sich ein umzug nicht mehr wirklich aus.

    hier mal ein zitat von der arena hp:

    Zitat

    Die salzburgarena eignet sich hervorragend für die Austragung internationaler Hallensportveranstaltungen aller Art: Hallenfußball, Handball, Volleyball, Basketball, Faustball, Tennis, Tischtennis, Boxen, Ringen, Judo, Karate, Wrestling, Fechten, Pistolenschießen, Bogenschießen, Turnen, Gewichtheben, Reiten, Go-Kartrennen, Inline-Skating, Hallen-Trial, Motor-Cross, Fun-Games, und das alles auf internationalem Level.

    Die Halle ist für Leistungs- und Spitzensport, für Betriebs-, Breiten- und Schulsport, Behinderten- und Versehrtensport konzipiert. Die salzburgarena ist die einzige Sporthalle in Salzburg, in der große internationale Sportbewerbe, Meisterschaften und Turniere ausgetragen werden können.

    von eishockey ist leider nicht die rede.

    es gibt zwar eine nette grafik mit dem spielfeldausmaß 60x30m, die kapazität würde da aber nur ca 3.800 betragen.

  • christian 91
    NHL
    • 3. September 2004 um 13:19
    • #23
    Zitat

    Original von Luschnou
    ich glaube nicht, dass in wien 10 000 zuschauer möglich sind (schon gar nicht konstant) da in deutschland eine ganz andere fan- und eventkultur herrscht wie (speziell) in wien (siehe Fußball) und auch die bevölkerunsgstruktur mMn eine andere ist.

    genau!
    spanien,italien,portugal,deutschland,england,holland.....nur um die wichtigsten zu nennen ist fan-sein gleichzusetzen mit kult-sein!

    ich merk das immer wenn ich mit meinem kac-leiberl unterwegs bin:
    outest dich als fan irgendeines vereins mit trikot & schal & etc. wirst von anderen gruppierungen schnell gedanklich ins proletariat abgeschoben!
    von menschen des anderen geschlechts wirst sowieso nur mehr milde belächelt,sofern du überhaupt irgendeine aufmerksamkeit erregst!
    ergo:es fehlt hierzulande am gesellschaftlichen stellenwert.

    in italien zb ist das komplett was anderes!
    dort schämen sich auch die feschsten mädls nicht fan irgendeines vereins zu sein,es erfüllt sie eher mit stolz!
    oder wer kann sich noch an die em in portugal an die schönen bilder erinnern?

    da hat's der schisport,tennissport,das bescheuerte golfen....usw schon um vieles leichter!
    is ja was edles,da is man wer....usw
    manchmal kotzt auch mich der typische herr & frau österreicher an!
    diesbezüglich können wir von anderen noch sehr viel lernen.

  • Daywalker50
    Gast
    • 4. September 2004 um 12:01
    • #24

    Die Stadt Salzburg hat einfach kein Geld für neue Sportstadien !

    Beim Stadion in Kleßheim hatte man ja auch ziemlich viel Probleme. Lieber bekommt Salzburg eine Betonschachtel auf den Mönchsberg wo irgendwelche Pseudokünstler etwas ausstellen für viele Millionen Euro anstatt Salzburg ein neues Eishockeystadion baut !

    Naja typisch Salzburg X(

  • anrob
    Nationalliga
    • 4. September 2004 um 14:28
    • #25

    Die Geschichte mit den Eishallen :(
    Die neue Grazer Stadthalle hat keine Eisanlage und deshalb ungeeignet.
    Is auch kaum größer als Liebenau.
    Eine kleine Geschichte über einen Hallen Umbau aus Tschechien.
    Die Stadt Padubice mußte endscheiden Krankenhaus oder Eisstadion.
    Jetzt gibt es seit zwei Jahren eine Top Mehrzweckeishalle.
    Da sieht man den Stellenwert vom EH in Tschechien.

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