Beiträge von ViecFan

Zitat von MacStasy

Nein, das Ziel wäre, sich mal nicht abschießen zu lassen, wie es in den 90ern und Anfang 2000ern noch der Fall war. Und jedes Jahr A-WM-Erfahrung gibt dem Team sicher mehr als jede B-WM-Erfahrung. Von einem Aufbau in der B-Gruppe halt ich genau gar nix, weil da sind die Spieler selbst in der Liga mehr gefordert und ich sehe da wirklich nicht, wie sich auf diesem Level jemand weiterentwickeln könnte, eher im Gegenteil, man passt sich noch eher der Geschwindigkeit der jetzigen Gegner an...

Der neue Modus kommt den "Underdogs" sicher zu Gute! Es konzentriert sich nicht mehr alles auf DIE EINE Partie gegen den direkten Konkurrenten um den "Abstieg". Man kann/darf/soll jede Partie mit Vollgas anlegen, spart sich das taktische Geplänkel. Ich denke, mit diesen Voraussetzungen kann man sich viel besser mental vorbereiten/einstellen. Dazu kommt, dass auch die GROSSEN die Vorrunde nicht mehr als "warmlaufen" betrachten werden......
Alles im Allen sicher die Ztaten für eine wesentlich interesantere/aufgwertete A-WM.

Vielleicht liege ich aber auch komplett falsch!

Zitat von vanthee26

ich bewundere den Optimismus, bis gestern war ich auch dabei aber irgendwann ist Schluss - und gesetzt den Fall - was tun wir mit dem Haufen in der A-Gruppe   da würden sich jetzt schon alle freuen weil der Abstiegskandidat mit 0 Punkten und einem -Torverhältnis von 2 : 27 steht jetzt schon fest


kleine Korrektur:
Heute wird definitiv der Abstieg fixiert

du meinst definitiv der "nicht Aufstieg"

Zitat von Spezza19

Naja, die Mannschaft is aber schon auf'n Mist vom viveiros gewachsen, also is er auch der Esel...
Bei der defensivleistung unserer Verteidiger würde sogar unser Mayr Michi, mit verbundenen Augen, den ein oder anderen rausspielen. Kirisits war bei der WM bisher bei mind 4 Gegentoren schwer beteiligt, sieht das bei uns niemand (und da nehm ich daum auch nicht aus der Kritik).

Grabner wird absolut nicht eingesetzt. Heute gabs einige Szenen wo ganz klar der aufbaupass zu ihm hatte kommen müssen, um mal mit Speed vorzukrachen. Dass er dann aber auch sogarkeinen Zug zum tor zeigt, is aber auch schlimm.

Heute nehm ich nur die 4te Linie (Oberkofler, harand und latusa) +trattnig aus der Kritik, die haben halbwegs was gezeigt, der Rest is nicht zu beschreiben.

Startbahn beim Penalty nr2 chancenlos, mit dem kann er ned rechnen, beim 3ten aber völlig Banane... Ein normaler (kein starker) hat die Ecke da schon lang mit stellungsspiel zu... Warum geht er 1m vorm tor in den Butterfly?

weil es SEINE Spezialbewegung ist 8))

Zitat von schooontn

und für solche leistungen sind schlicht und einfach die spieler schuld, da kann weder liga, verband oder sonstwer was dafür..egal welchen kader ein trainer zusammenstellt und egal mit welcher taktik er seine mannschaft einstellt, die spieler müssen mit ihren individuellen qualitäten in der lage sein japan zu besiegen, ohne widerrede.

Trotzdem braucht man einen Trainer, der klare Worte findet und den Jungs Feuer unterm Hintern macht! Das fehlerhafte Defensivverhalten und Stellungsspiel, IST sehr wohl auch dem Trainer anzulasten. Das Thema wird sich ohnehin von selbst lösen....

Ja müsste ja kommen, kaum klappt es vorne nicht mehr, kackt man mit dieser Defensive eben auch gegen solche Mannschaften ab!
Schade, dass ich recht behalten musste

möglicherweise habt ihr eh recht, und die Kritik ist übertrieben.......
Ich freue mich schon auf die weiteren Partien und drücke fest die Daumen!

OT: deutsche Sprache, schwere Sprache, via iPAD auch ein wenig umständlicher! 8))

Zitat von MacStasy

Also als Wiener Fan hast du solche Fehler in dieser Häufigkeit sicher des öfteren gesehen. Über die Einstellung und Professionalität des Teams ganz zu schweigen

Der Vergleich hinkt natürlich und bestätigt das Dilemma, dass in der EBEL die Schluesselpositionen mit Legionären besetzt sind. Deshalb fehlen uns solide Defender, die nicht nur hinten souverän und abgeklärt sind, sondern auch tw. das Spiel nach vorne tragen können. Aber genau hier müsste man in der Ausbildung ansetzen. Das Problem dabei ist, dass in Sportarten wie Eishockey oder auch Fussball das "Toreschiessen" im Vordergrund steht. Von klein auf, sind die Sniper/Goalgetter die Heros, stehen im Mittelpunkt und werden gefeiert. Wer kennt und spricht nicht von Messi, Ronaldo, Krankl, Polster, Lindros, Crosby, Ovechkin, Gretzky (bunt gewürfelt und kein Anspruch auf Vollständigkeit ) Das hat vielleicht vor 25 Jahren tadellos funktioniert, im heutigen Sport zählt das kollektiv um ein vielfaches mehr, ohne solider, spielstarker, technisch gut ausgestatteten Verteidigung geht gar nix mehr! Und genau dieses Manko haben die Österreicher in den letzten 2 Partien eklatant vermissen lassen! Klar ist gerade in diesem Bereich Erfahrung sehr wichtig......ABER, Stellungsspiel und die wichtigsten "Gesetze" können/müssen erlernt/trainiert werden, dazu benötigt es kein aussergewöhnliches Talent. Dann wird es auch nicht laufend passieren, dass die Scheibe im eigenen Drittel unkontrolliert, teilweise blind durch die Gegend geschoben wird. (und das oftmals unbedrängt). Wenn die Technik div. Spieler (noch) nicht ausreichend vorhanden ist, gehört der Puck aus dem Drittel raus, ohne kunstvolle Bögen und Haken oder unannehmbare Zuspiele in Bedrängnis.......ich denke, dass muss verinnerlicht/automatisiert sein, und das ist in einem entsprechenden Training umsetzbar!

Klingt jetzt als Nichtsportler und Nicht Eishockey-Experte etwas großkotzig, aber soviel Verständnis über diesen Sport, getarue ich mir zu! 8))

OT: das dieses Jahr in Wien nicht viel zusammengelaufen ist, wissen wir ALLE.......aber SO Schlampereien in dieser Konzentration, hats selbst in der ASH nicht gegeben - Das erinnert mich mehr an Amateur-Partien, dort ist es aber auch verständlich! 8))

Zitat von 2stein

genau das denke ich mir auch............die Österreicher brauchen was zu sudern,sonst sind wir nicht Felix Austria!!!
Im Endefekt wird alles kritisiert,sogar die Kritik ist davon nicht ausgenommen

Da ich mich hier angesprochen fühle, versuche ich meine Meinung zu konkretisieren. Im Vorfeld wurde genügend diskutiert, ob das "Fahrstuhlleben" für das österreichische Hockey förderlich sein kann.
Wenn ich mich recht erinnere, wurde das auch hier im Forum mehrheitlich abgelehnt und der Fokus auf langfristige Lösungen (inklusive aller dazugehörigen Probleme, wie Nachwuchs, Legionäre, etc.) gesetzt.
Das scheint seit Beginn der B-WM wie weggeblasen.........

Fakt ist, dass die Kluft zwischen A+B einfach viel zu groß ist. Hier wäre mMn schon der 1.Ansatzpunkt um nachhaltige Verbesserungen durchzuführen --> Reduzierung der A-Gruppe auf 10-12 Mannschaften, damit würde in der "oberen" B-Gruppe das Niveau sofort steigen, der Aufstieg wesentlich erschwert werden, die Herausforderung für die "schwächeren" Mannschaften um einiges gesteigert.

Auf der anderen Seite ist der neue Modus natürlich auch für Österreich eine neue, bessere Chance, sich "oben" zu halten. Endlich gehören die elendigen taktischen Vorrunden der Vergangenheit an, JEDES Spiel hat Bedeutung und Wert! Wie oft wurde diskutiert, ob man gegen die "Großen" ALLES geben soll, vielleicht einen Achtungserfolg einfährt, dann aber gegen den einen direkten Konkurenten auf der Strecke bleibt und in die Relegation muß!? DAS fängt der neue Modus endlich ab, JEDE Partie ist wichtig und bringt bei Erfolg wichtige Punkte.

Wenn ich die bisherigen 2 WM-Partien der Österreicher Revue passieren lasse, bin ich im Gegensatz zu den meisten Anderen hier im Forum NICHT der Meinung, dass alles eitel Wonne ist. Die Verteidigungsleistung ist schlichtweg eine Katastrophe, und selbst für österreichische Verhältnisse schlecht. Die Basics sollten gegen JEDEN Gegner passen, egal ob das jetzt "Wappler" (diese Bewertung erachte ich übrigens als sehr überheblich) oder die USA, CAN, etc. ist. Hier wurden Fehler am laufenden Band fabriziert, die ich in der Häufigkeit während der ganzen EBEL-Saison nicht gesehen habe. Da mangelt es an Einstellung (die Trainer wären gefordert) und Professionalität, die SO nicht vorkommen sollten/dürfen!
Schade, weil die Burschen können das sehr wohl, haben das auch schon des öfteren gezeigt. Das wir in der Offensive gut aufgestellt sind, ist natürlich fantastisch, nur werden Partien kommen. WO nicht jede Scheibe im Tor landet, und spätestens dann geht das bisherige "System" kräftig in die Hose.......

Fazit: ich freue mich über die bisherigen Ergebnisse, das gestrige 3.Drittel war das bisher Beste, beweist dass die Cracks das Können haben - WARUM nicht 60 Minuten so auftreten? --> lieber eine ansehnliche, gute Partie, in der man 2:0 gewinnt, als so ein Defensiv-Desaster in dem man gerade noch 5:4 nach 5:1 gewinnt, weil man im Schongang über die Runden kommen will und auf alle Basics vergisst - NEIN, SO wird es keine Weiterentwicklung geben.....

Das unterzahlspiel war jetzt ok

Wow....megaintelligent! Aber ist ja eh ok-oder?

Zitat von Spezza19

seh ich überhaupt ned so. mir wird da a bissl zu viel geraunzt. nochmal, auch wenn wir über die briten zu stellen sind, aber blinde sind das nicht (auf unserem niveau)
das tor kannst auch auf NHL-level sehn... mei, passiert, aber DA seh ich jetzt keinen GROSSARTIGEN fehler, der nicht passieren darf/kann

Der Znene hat's mMn Super erklaert

Zitat von Cabal

Eben, kann ja auch sein, dass man gegen die Briten einfach auch nicht mehr tut, als unbedingt nötig.

Das wäre dann typisch Austria.....Nein, das darf keine Ausrede sein, Einsatz muss immer da sein, mit solch einer Einstellung wird man sich nicht weiter entwickeln, und das sollte eigentlich im Vordergrund stehen.

Ehrlich, WIE kann man defensiv SO agieren......peinlich

Dias abwehrverhalten ist einfach eine Frechheit! :wall:

Zitat von Eiskalt

die bessere Mannschaft bekommt selten die Strafen, von dem her würd ich das nicht mit den Schiris der EBEL in Verbindung bringen.

Das dürften wir in der Vergangenheit in spielen gegen die "großen" oft genug selbst spüren!

Mich erschrecken diese Serienmäßigen Fehlpasses, das wirre Stellungsspiel, die Unsicherheiten im eigenen Drittel. Ich erkenne da einige Spieler nicht wieder. Kann doch nicht sein, dass nach einem 3:0 noch Nervosität vorherrscht.
Mmn spielen die Briten kein schlechtes Hockey, das Zwischenergebnis spiegelt sicher nicht die Leistung der Mannschaften wieder.
Hoffentlich steigern sich die Österreicher baldigst.....

Die Defensive hat Schuelerniveau :wall: unglaublich was für Fehler da fabriziert werden!

Zitat von Eiskalt

die Hex am Schläger, jugendlicher Übermut, whatever.

oder einfach in das "Kollektiv" eingefügt!

....ich würde sagen, lassen wir den Spielverlauf unter der Premisse "junges, unerfahrenes Team" einordnen. Ich hoffe der Trainerstab und die Mannschaft wird entsprechend gegensteuern und daraus Lehren ziehen!!
Kann ja eigentlich nur besser werden!

na da bin ich richtig gespannt, wie die Burschen gegen die Insulaner auftreten - alles Andere als ein Sieg wäre niederschmetternd!
Wobei ich ahne Böses......

ich kann mir schon vorstellen, das die Jungs den Aufstieg schaffen können/werden!
Aber der Klasse-Unterschied zur A-Gruppe ist ernüchternd........

Villeicht wäre es besser, die A-Gruppe auf 10 Teams zu reduzieren - dann würde man auch die Division B1 aufwerten und mit der Zeit an das Niveau heranführen.

Zitat von oldswe

Souverän heim gespielt!

ohne Smilie? - wie meinst du das denn ?

das Auftreten im 3.Drittel beinahe peinlich! - da hätte ich gerne einen Hans Zach als Trainer, der würde den Burschen jetzt den Hintern aufreissen

wahnsinn, wie man sich mit einen Haken auspielen lässt - und das körperspiel funktioniert auch überhaupt nicht!
mich ärgern die laufenden Schlampereien

ist richtig typisch Österreich!
anstatt konsequent weiterzuspielen, murkst man herum.....unnötig die 2 Gegentore - das 2.gehört Starkbaum, auch wenn die Defenisive wie ein Hühnerhaufen rumgelaufen ist!