Beiträge von DieblaueRapunzl

Zitat von Tine

Was noch nicht diskutiert wurde - man spricht davon, die Regelung wieder zu ändern, weil die finanziellen Rahmenbedingungen für die Klubs durch den Wegfall des Ligasponsors schlechter werden. D.h. also, dass man nicht davon ausgeht, einen gleichwertigen Ersatz zu finden? Wo man doch so viele potenzielle Bewerber hatte..

...das ist aktuell tatsächlich der Knackpunkt bzw. eigentlich ein übergeordnetes Problem dass wirklich ein Problem ist das die kleineren Vereine ernsthaft gefährdet.

Wobei ich hier noch entspannt bin, solange unsre einzige Wissensquelle die KLZ & Martin Quendler sind wissen wir genau so viel zählbares, als wenn wir nichts gelesen hätten.

Eisläuferisch ist er gut drauf, hat auch den Drang nach vorne, viel raus kommt dabei aber nicht. Ob das jetzt altersbedingt ist oder einfach nicht mehr wird kann ich nicht beurteilen. Da denke ich aber, werden die Scouts von Lugano schon eine treffendere Einschätzung haben. Unmöglich wärs für ihn nicht von den Anlagen her würde ich schätzen.

Sag ma mal so: hätte er die schweizer Lizenz nicht, wäre er wohl kein Thema.

NLB könnte er schon was reißen, NLA glaub ich ist (noch) zu groß für ihn.

Die TOI Topf Geschichte klang am Papier gut, könnte man mittlerweile auch Umsetzen nur wird man hier in erster Linie denke ich mal auf den Ligasponsor warten müssen, bevor man weiterdenkt oder?

Angenehme Diskussionskultur übrigens, kein geflame, keine Polemik,

danke an alle Beteiligten!

Zitat von philromano

wobei man davon ausgehen darf, dass romig nur nach villach geht wenn er eine tragende rolle bekommt. soll heissen linie 1 oder 2. als läufer in reihe 4 hätte er auch in wien bleiben können.....

Bin mir nicht sicher ob Romig in der Position ist solche Forderungen zu stellen. Besser als 4. Linie ja, aber welcher Verein würde ihn denn das geforderte bieten? Gut, in Dornbirn spielt er heuer in der ersten, dafür punktet er aber recht mäßig, dass kann sich nächste Saison auch schnell wieder ändern. Ob das jetzt an ihm liegt oder an den Mitspielern kann ich nicht beurteilen, aber obs genug ist um selbstbewusst einen Platz in den Top6 bei den Verhandlungen zu fordern würde ich bezweifeln.

Ich halte im allgemeinen nix davon Spielern gewissen Positionen zuzusichern. Wenn einer gut genug ist, wird er sich von selbst für höhere Aufgaben empfehlen (zumindest wenn der Trainer so fair ist, was ich bei uns aktuell hoffe).

ok, dh. man will Topspieler, jung, Österreicher, zu kleinem Preis - das spielts aber nicht. Nie!

Kein Mensch behauptet, dass die Alps Truppen zukünftige erst Linien Spieler für die ganze Liga produzieren werden, aber zumindest Spieler auf dem Niveau eines Romig, Maxa, Lahoda usw. werden alle mal abfallen und dadurch sparst dir zumindest die Legios für die Bottom 6. Die Vereine die ausbilden werden naturgemäß die besseren Spieler die sich auch für die Top6 eignen behalten - was nur fair ist.

Am Ende hast trotzdem mehr Österreicher am Markt, dadurch eine breitere Basis fürs Nationalteam. Das wollen jetzt vl. einige nicht gern hören, aber ein gutes NT ist das Aushängeschild des Eishockeys in Österreich. Sogar der popel ORF überträgt die Spiele. Ein gutes NT führt zu mehr öffentlichem Interesse durch A WM und Olympia Teilnahmen, was zu mehr Zulauf bei den Vereinen, noch mehr öffentliches Interesse, mehr Sponsoren, mehr Geld für die Vereine usw.

Mag sehr vereinfacht ausgedrückt sein, aber wenn man die Schritte 1-5 nicht gehen will, dann wird man nie bei Schritt 6 ankommen. Vorallem wirds nur gehen wenn alle Vereine das einsehen und alle den selben Weg gehen.

edit

ja wir werden zur Weltspitze nicht aufschließen können, dazu fehlts an Stellenwert, das ist (leider) unbestritten. Aber wer behauptet denn, dass wir nicht auf das Niveau der Deutschen aufschließen können? Oder dass der Dänen, Norweger, Weißrussen. Letten, Kasachen usw.

Sich als beständige A Nation zu etablieren ist kein Ding der Unmöglichkeit, erfordert aber Konsequenz und Zusammenhalt.

edit2

hat schon jmd mal von einen Fall gehört, wo ein junger Spieler wegen der Ausbildungsentschädigung seine Karriere beenden musste? Ich nicht - da bitte ich ggf. um Ergänzung.

Ich kenne Fälle wo Vereine auf die Entschädigung verzichtet haben oder Fälle, wo Spieler einen schlechter dotierten Vertrag unterzeichneten ,weil der neue Verein die Entschädigung blechen musste. Aus dem Hufball kenne ich die Fälle, dass die Eltern die Spieler "frei" kaufen.

Hier scheint es unter den Vereinen recht fair abzulaufen - kann zu der Thematik jmd was substanzielleres berichten?

Zitat von Fan_atic01

und wo auf einmal die guten jungen Österreicher herkommen sollten würde mich echt interessieren.

nochmals, siehe KAC.

Vor 3(?) Jahren habens mit der Alpstruppe angefangen. Teils beklatscht, teils belächelt. Jetzt wissens gefühlt kaum mehr wohin mit den jungen Spielern weil der Kader der KM übervoll ist und sich von unten aber genug Spiele aufdrängen würden.

im Vergleich dazu kommen bei anderen Vereinen alle 2 Jahre mal einer hoch der vl. sich in der 4. festsetzen kann.

Was ist denn zb mit Linzgoalie Stroj (ehem. Villach) der hat durchaus zu gefallen gewusst, dem tut die Alps sichtbar gut.

Wenn das 4 Vereine ein paar Jahre lang so machen + Teams wie Villach ihre eigenen Leute hochziehen, bleiben für die restlichen Vereine (Graz, Innsbruck & Dornbirn) genug Spieler übrig um sich die Wapplerlegios zu ersparen die man sonst für die 3. Linie holen würde. Beispiele dafür schonmal Lahoda und Wachter die zu Villach und Innsbruck gegangen sind, weils keinen Platz mehr hatten in SBG.

Ich will Villach als Villacher jetzt nicht künstlich hervorheben, aber sich junge Legios zu holen die halt nicht soviel kosten wie die DEL Haudegen und ein paar jungen Spielern wie Maxa und Lahoda die Chance zu geben sich zu präsentieren funktioniert eigentlich ganz gut wie ich finde.

Wer zu faul ist gscheid zu scouten (so wie Villach lange) und sich lieber die Legios von der Konkurrenz zum höheren Preis holt, dem ist halt nicht zu helfen.

Es ist definitiv ein Umdenken notwendig in den Manager Stuben der Liga, aber unmöglich und katastrophal wie von vielen dargestellt ist dieser Weg bestimmt nicht und im Endeffekt wird dieser Weg der nachhaltigere sein. Wie halt bei allen Dingen die mittel- und langfristig Erfolg versprechen muss man anfangs mal die Zähne zusammenbeißen, wobei wir wie im Post von mir vorhin jetzt wie gesagt von keinen großen Veränderungen im Ligagefüge sprechen.

Zitat von WiPe

aber wenn du die erste Linie weg gibst schauts traurig au

wo denn nicht bitte?

Gerade als SBG darüber jammern, dass man nur eine Linie hat die Tore schießen kann, wirkt als Außenstehender schon skurril.

Raffl Hughes Herburger ist überrangend heuer, der Rauchenwald Ausfall ist bitter, warum sich SBG Holloway & Brickley auf einen Legiosspots leisten will weiß der Teufel, da könnt ihr euch besseres leisten, da kann die Legiobeschränkung nichts dafür. Tausch die zwei in der zweiten Linie gegen ordentliche Kaliber wie ihr sie sonst hattet, dann hast dein secondary scoring.

Oho das wäre eine willkommene Verstärkung. Dann wirds eh schon eng für Spannring.

Ich finde die aktuelle Regelung sehr wohl wichtig. Gerade in Kombination mit den mittlerweile 4 Alps U20er Teams werden denke ich mehr EBEL taugliche Spieler kommen als mit der alten Regelung und die können nicht nur bei ihren Stammvereinen unterkommen - sieht man ja jetzt schon gut beim KAC wie übervoll der Kader ist. Da wird für die anderen Teams zwangsläufig was abfallen.

Wenn es mit der Regelung alt in der EBEL Teams gibt die mit 15 Legios + einer Alibi 4. Linie antreten, dann sollte man dieses System schon hinterfragen und entsprechend abdatieren was man ja Gott sei dank auch getan hat.

Wo ist denn jetzt die große Verschlechterung?

Dornbirn ist da wo sie sind, weils eine grottige Trainerentscheidung getroffen haben. Nicht ausschließlich wegen der neuen Regelung, auch wenn die schon eine Rolle spielen wird. Vom Tabellenplatz her hat sich jetzt nichts geändert.

Seit EBEL Einstieg sinds einmal im Playoff, einmal nicht - oft am Tabellen Ende.

Innsbruck hatte 16/17 und 17/18 ein gutes Team, konnte 2x das Playoff über die Top 6 erreichen, davor und danach aber gleich wie Dornbirn im Tabellenkeller.

Graz hatte letzte Saison scheinbar ein Sternjahr wo alles gepasst hat, nach der Saison musste sie Spieler tauschen, jetzt sinds halt wieder in "ihrem" Schnitt.

Znaim, Bozen und Fehervar trifft die Regelung wenig.

Der VSV hat sich angepasst mit jüngeren wohl auch billigeren Legios und dafür für Ulmer Geld in die Hand genommen. Hier war aber ein Umbau unvermeidlich, Regeländerung hin oder her.

und die großen Clubs juckts auch eher weniger, die werden immer den besten Kader stellen, egal wie die Regeln sind.

Aktuell sind zwischen 1. und 6. nur 6P dann gibts ein Loch zwischen Znaim und Villach von 42 auf 36P. VSV, Graz und Fehervar sind dann wieder eng zusammen. Dahinter folgen dann Innsbruck und Dornbirn.

Die letzten 5 genannten sind sowieso Stammgäste unten und haben die üblichen Chancen aufs Playoff.

Wie gesagt, ich sehe hier keine eklatante Verschlechterung für einzelne Clubs. Dornbirn mag eine sehr schlechte Saison haben, aber da spielen mehr Faktoren mit als die Legio Reduktion mMn.

Wo genau ist die Liga groß anders als in den Jahren zuvor?

Ich finds sogar enger als sonst...

...die Punkteregel neu inkl. Legioreduktion wackelt scheinbar lt. KLZ.

Bei der nächsten Generalversammlung kann schon wieder schluss sein.

Kann den Artikel wer reinstellen, ich seh nur die Überschrift und hab morgen die Printausgabe...

...wundert nicht wirklich oder? Wer geglaubt hat, dass Perry dort nochmal aufblühen wird, der ist wohl schwerer Optimist.

...deswegen sollte man solche Angelegenheiten auch erst nach der Saison oder ggn. Saisonende klären und nicht schon im Oktober.

ja freilich. Bergeron abgeben ist Irrsinn!

Krejci & Backes werden kaum Return erzeugen oder nur einen, der sich erst irgendwann mal auszahlt. Das kannst nach der Saison machen, aber nicht jetzt wo du das Team JETZT verbessern musst und nicht für die Zukunft aufbaust. Diese und vl. noch nächste Saison habens Zeit für einen Cup, dann schließt sich das Fenster mMn.

Auf jeden Fall werdens vor der Trading Deadline als Buyer auftreten.

...gleich kommt der nächste und behauptet, sie spielen gegen den Trainer...

nein eh nicht, aber -7 muss halt auch net sein bei dem bissl eiszeit was er hat...

Schmidt hat auch -7 kommt aber wenigstens auf 20Min TOI und hat 11P in 18 Spielen.

Spannring hat 4P in 24 Spielen hat 12Min TOI und auch -7. Interessanterweise hat Spanni auch PP Eiszeit 0:51Min pro Spiel, dafür ist seine Punkteausbeute sehr mäßig finde ich. Im PK hat er nach wie vor keinen Platz - warum auch immer.

Nico Brunner kommt bei weniger Spielen (13) auf 5P (2/3) und das ohne PP Eiszeit. Dazu steht bei ihm +4. Das ist dann halt mal ein hilfreicher Österreicher.

Spannring purzelt denke ich aus dem Kader, sobald von unten ein halbwegs guter Junger nachkommt.

die zweite Linie besonders schlecht gestern. Krejci mit -3, DeBrusk -4 das ist halt genau das was ich meine. Linie #1 ist top, danach kommt scoringmäßig nix mehr. Die Bottom6 sind ok, tragen ihren Teil bei, aber die Linie #2 ist eine ewige Baustelle.

Tine

der Gedanken hatte die KLZ heute auch...

Weiters werden Collins, Spannring und Lahti hervorgehoben, weil sie zu selten treffen. Sowas fällt einem dann halt genau in so einer Phase in der Saison auf den Kopf.

Collins Spiel ist gut anzuschaun, rauskommen tut halt viel zu wenig für einen zweite Linie Center. FOW% auch grottig. Der wäre für mich aktuell Tauschkandidat #1

Lahti spielt was er soll und kann - für mich passts.

Spannring bräuchte ich nach der Saison nicht mehr, der ist in keinem Spiel was ich gesehen habe aufgefallen. 0 Tore 4A -7 sind für einen Defensivstürmer jetzt auch keine Traumzahlen.

...zum Glück ist noch Zeit genug zu reagieren, auf die eine oder andere Weise. Der Kurs stimmt, lasst uns hoffen, dass das nur ein kleines Tief ist.

mich würds auch freuen wenn die Hündle wieder Playoff Kandidat wären, nur sollte man das nicht auf diesem Weg tun. Das Budget ist jetzt mWn. um nix kleiner, als das der anderen Bottom6/7 Clubs.

Dornbirn hat heuer scheinbar speziell am Trainerposten eine schlechte Entscheidung getroffen die weitreichende Folgen hatte und man hat sich jahrelang nicht um Österreicher bemüht und Legios maximal forciert - da trifft einen die absehbare Legiosbeschränkung nunmal. Heuer sind dafür die Konsequenzen zu tragen, nächste Saison kann das schon wieder anders ausschauen. Dafür brauchts kein RB als Ligasponsor.

Zitat von Villas

Wir hatten endlich einmal seit Menschengedenken (Ryan, Hughes) eine einzige funktionierende Linie - und jetzt haben wir keine mehr und die Verbindung zu den Top 5 ist abgerissen...

Bitte das Experiment schnellstens beenden.

...nicht dein Gedenken mit "Menschengedenken" gleichschalten.

Krog-Haydar

Urbas-Locke

Schofield-Pance (mit Abstrichen)

Seit 3 Saisonen tut sich kein Duo mehr hervor und wenn man ehrlich ist und die Saisonleistung bis dato im Schnitt sich anschaut ist für eine Playoffquali ein solches auch nicht zwingend notwendig.

Zwei im Jänner totgespielte Stars bringen uns 0 - das haben eben Urbas-Locke und Krog-Haydar eindrucksvoll bewiesen.

Zitat von shadow2711

Red Bull als Hauptsponsor kann sich die Liga und das österreichische Eishockey nur wünschen, meiner Meinung nach!

folgendes ist jetzt dezidiert kein Red Bull bashing!

RB als Hauptsponsor hätte seine Vorteile, aber auch definitiv seine Nachteile die mMn. schwerer wiegen und deshalb wäre ein solche Sponsoring mMn. auch abzulehnen.

Vorteile:

• Vermeintlich leicht zu akquirierendes Sponsoring, weil RB bereits in der Liga engagiert ist (SBG & Dornbirn)
• hochdotiertes Sponsoring durch Red Bull möglich (weil schlicht viel Geld im Konzern vorhanden ist für Sport)
• im Verbund mit S-TV könnte hier eine Vermarktung der Liga aus einem Guss enstehen - Ligasponsor vermarktet auch gleich die TV Bilder

Nachteile:

• Schieflage durch 1 1/2 Werkteams in der Liga des Hauptsponsors (SBG & Dornbirn), eine schiefe Optik bei Entscheidungen die diese beiden Vereine positiv beeinflussen wird nicht von der Hand zu weisen sein.
• 100%ige Abhängigkeit von Redbull (siehe letzter Punkt Vorteile) - halte ich nicht für klug, man denke auf die Aktion mit dem fast gegründeten Betriebsrat bei S-TV, dem man seitens RB schlicht mit einer Schließung des Senders während der laufenden Saison zuvorkommen wollte. Solche Dinge finde ich mehr als bedenklich.

Ich halte einfach nichts davon, einer Firma die 100%ige Kontrolle für eine Liga zu geben, in der sie ein Team unter gleichem Namen laufen lassen und das andere über eine Tochterfirma. ich traue RB hier nicht zu (und keine anderen Firma, wenn die Sachlage ähnlich gelagert wäre) unparteiisch Entscheidungen zu treffen, dich auch mal zB. Salzburg weh tun würden.

zB.:

Man stelle sich vor RB übernimmt die Herrschaft und als erstes wird die Legio Beschränkung gekippt - Dornbirn lebt wieder auf - komischer Zufall.

Muss nicht ursächlich zu 100% damit zusammenhängen, hat aber trotzdem eine bescheidene Optik.

Wenn man die Wahl haben sollte, dann fände ich es klüger einen unabhängigen Sponsor an Bord zu holen. Sollte man die Wahl nicht haben, KANN es durchaus eine fruchtbare Partnerschaft mit RB ergeben - die ein oder andere Reiberei aufgrund dessen wird dann aber denke ich nicht ausbleiben.

Klingt düster, ist aber finde ich schwer zu beurteilen, ob hier reißerisch schwarz gemalt wird oder ob das tatsächlich der status quo der Liga ist. Dass der Geldbedarf da ist bezweifle ich nicht, nur wenn es konkrete Kandidaten gäbe, täte so ein "the end is near" Artikel nicht Not.

...nach den Lobhudeleien wird sich jetzt zeigen, wie gut Aho wirklich ist...idR. sollte das jetzt nicht mehr sein, als das übliche Tief dass jede Mannschaft im Lauf der Saison durchlebt. Wenns bis Weihnachten wieder in der Spur sind, dann ist nicht viel passiert. Die direkte Playoff Quali sah zwar anfangs gut aus, ist aber im Endeffekt wohl zu hoch gesteckt.

Sport5 überträgt wie immer aus Tschechien. Ich glaub für einen kleinen Unkostenbeitrag. Alternativ findet sich wohl auch ein Stream auf onhockey.

The secondary scoring tends to be more reliable this season - good thing for COL. Gru is more experianced, Makar steps up, cool to see the development in this team.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Das erklärt aber wohl auch, warum man beim Eishockey zwar vermeldet, dass jemand verletzt ist, die Art der Verletzung aber meist verschweigt...

Die Methode, dass man auf Verletzungen des Gegners draufhackt oder schlägt, dürfte da doch verbreitet sein...

da kommst erst jetzt drauf?

Selbstverständlich hat das praktisch ausschließlich damit zu tun. Dazu brauchts nichtmal einen Trainer, da reichts schon, wenn das einer der Spieler mitbekommt und sich dann diesen Schwachpunkt zu nutze macht.