Beiträge von SCC78

Einerseits wird immer über dritt- wenn nicht sogar viertklassige Legios geschimpft, andererseits schaffen es sogar diese, das Niveau unserer Liga "künstlich" zu heben?

Noch ein Argument dafür, an der Nachwuchsarbeit anzusetzen und nicht einfach an der Spitze anzuordnen, x Österreicher müssen spielen, auch wenn sie eigentlcih nicht gut genug dafür sind.

Noch was zu dem "Fass ohne Boden" Red Bulls Salzburg:
Wenn man sich mal mit dem Unternehmen Red Bull und den diversen Sponsoringaktivitäten des Unternehmens beschäftigt, kann man erkennen, dass das alles geplant und mit einer gewissen Strategie ist. Das einfach sinnlos Geld vernichtet wird ohne Gegenleistung kann man gerade bei Red Bull ausschließen.

gut...dann warte ich immer noch auf die erläuterung der zusammenhänge zwischen salzburg/mateschitz - niveau der liga.....

der war nicht schlecht

vielleicht sollte man mal den allgemeinen beissreflex gegenüber den "plastikvereinen" überdenken bevor man anderen weise ratschläge erteilt!

und was hat jetzt die "abhängigkeit" des salzburger eishockeys von mateschitz und red bull mit dem niveau der liga zu tun?

Linzer88

dem ersten absatz ist zuzustimmen...ist ja aber leider nicht nur beim eishockey so!

zum zweiten absatz muss man halt leider sagen, dass dies wohl die einzig praktikable lösung ist. wie soll das sonst erfolgen? soll anhand des aussehens beurteilt werden wer nett ist und kein bier wirft und wer schon so schlimm ausschaut, dass er sicher bier wirft?

da müssen halt alle beteilgiten nachdenken bevor man so einen scheiss baut...

Es ist leider sehr ärgerlich, dass solche Maßnahmen ergriffen werden müssen - egal wo und egal wessen Schuld.

Allerdings muss man schon auch sagen, dass das jetzt keine Erfindung der Capitals ist - war letztes Jahr bei der WM in Bratislava in der ganzen Halle so, dass Getränke im Foyer auszutrinken waren und keine Getränke in den Zuschauerraum mitgenommen werden durften.

Ja so eine Kristallkugel hat man wohl nicht in VIllach

Aber gut offenbar hat der VSV ja mit der Auswahl der Legionäre samt mehreren Tauschvorgängen dann alles richtig gemacht - hautpsache sie waren billig.

ok, dann hab ich das falsch verstanden

außer einzelnen namen (mühr, malek, gustaffson, rundqvist) habe ich auch noch nichts gehört....

Wenn ich mir die heurige Saison des VSV ansehe und vor allem die Leistungen der stattdessen verpflichteten Leute und das mit Ferlands Leistung in Wien vergleiche hast du mit deinem letzten Satz wohl absolut recht.

Auf der Homepage gibt es einen Punkt "Turnierplan" in der Auswahlleiste - dort sind die jeweiligen Partien mit Anfangszeiten angeführt.

Eine angebliche Forderung von € 85.000 für eine Saison von einem guten Legionär, der zu dem Zeitpunkt auch Kapitän der Mannschaft war ist so unverschämt, dass man ihn mit nassen Fetzen aus der Stadt jagen muss?

Noch dazu ja angeblich mal als Verhandlungsbasis?

Es hat bisher auch niemand gefordert, die Nachwuchsarbeit einzustellen oder zu beschränken - ganz im Gegenteil.

Der Verband soll dort ansetzen wo es krankt - an der Ausblidung des Nachwuchses. Und nicht - typisch österreichisch - die Auswirkung der Unzulänglichkeiten behandeln statt die Ursache derselben.

Kein vernünftig geführter Verein wird einen Legionär einem einheimischen Spieler vorziehen, wenn dieser der bessere Eishockeyspieler ist. Nur gibt es die im Moment eben nicht - und sie werden nicht aus dem Boden schießen, nur weil ich eine bestimmte Anzahl von Ihnen einsetzen muss.

Vergeltung ist also part of the game und Stockschläge müssen zu Sperren führen? Etwas eigenartige Logik.....

Welser ist ja für die Aktion gegen Gratton gesperrt worden und hat damit die entsprechenden Konsequenzen aus seinen Aktionen tragen müssen. Und diese Sperre würde ja auch bei einer neuerlichen Bermessung einer Sperrer miteinfließen - aber man kann nicht für jede "normale" Aktion eines vorbelasteten Spielers eine Sperre fordern. Er hätte im Spiel bestraft gemäß dem Reglement bestraft werden müssen und dann aber auch genug damit.

Den mageren Verband der ja unter anderem auch von den EBEL Vereinen Gebühren und Beiträge einhebt? Der die öffentlichen Förderungen für den Eishockeysport erhält?

Einerseits wird eine Sperre für einen Stockschlag - mit leider unglücklicher Verletzungsfolge - gefordert, wobei jeder der sich mit Eishockey aktiv oder passiv beschäftigt weiss, dass Stockschläge nun einmal vorkommen und Teil des Spiels sind.

Andererseits werden Vergeltungsaktionen gefordert/gut geheißen - wie hoch sollte dann die Sperre sein für den SPieler der heute Abend Welser vermöbelt/bearbeitet/wasauchimmer???

Martis

Wie gesagt, ich habe grundsätzlich kein Problem mit einer entsprechenden Regelung wenn die Voraussetzungen vorhanden sind - das sind sie aber nicht und daher bringts auch nix eine Mindestquote von Österreichern vorzuschreiben.

Und die Vereine in der EBEL werden nun mal immer mehr - was ich positiv finde - wie Unternehmen geführt, die auf ihr eigenes Geschäft schauen. Für die Voraussetzungen in Sachen Nachwuchs etc. sind andere verantwortlich und dort sollte sich der ÖEHV an der Nase nehmen und ansetzen.

Es geht nicht um generelle Freigabe - mir geht es um die Art und Weise der Umsetzung.

Ich bin absolut dafür, mehr Geld, Infrastrukur und hochqualifiziertes Personal für den Nachwuchs bereit zu stellen und damit gute junge Spieler zu produzieren. Nur kann ich das nicht erreichen, indem ich auf der obersten Ebene eine Regelung einführe, die diesen Zweck nicht erfüllen wird.

Es gehört im Nachwuchsbereich, in der Verbindung von AUsbildung und Sport und auch in den "unterklassigen" Ligen angesetzt, dass die Spieler eine gute sportliche Ausbildung bekommen und sich entwickeln können und EIszeit bekommen.
Auf höchster Ebnen zu sagen, ihr müsst soundso viele Spieler einsetzen, die es heute nicht gibt wird am grundlegenden Problem nix ändern.

oldtimehockey:
wenn ich bedenke, dass znajm aus der 2.tschechischen Liga in die EBEL eingestiegen ist und mir das bischen zu Gemüte führe, was aus der 2. deutschen Liga zu sehen ist, hab ich keine Angst, dass derartige Mannschaften das Niveau der EBEL negativ beeinflussen.

Und warum soll unterschieden werden zw. ausländischen und inländischen Teams - warum sollte z.B.: Dornbirn eine derartige "Schonfrist" erhalten, Landshut aber nicht.

normal heißt aber nicht gleich, dass man das gut findet oder toleriert.

beim eishockey gibt es nun mal in jedem spiel stockschläge - genauso wie es behinderungen, beinstellen, cross-checks, was auch immer gibt. das gerade die stockschläge in der ebel konsequenter gepfiffen gehören ist eine andere frage.

manchmal resultieren unglücklicherweise verletzugen aus solchen fouls. nur wenn wir bei allen "normalen" vergehen, die es im eishockey nun mal gibt mit sperren anfangen, dann ist die büchse der pandora weit offen. ich kann mich z.B.: nicht erinnern, dass ein fussballer, für ein gelb-foul (insoweit auch "normal" beim fussball obwohl meist absicht) nachträglich gesperrt wird, weil sich der gegner bei der aktion verletzt hat.

wie schon mal vorher von einem user gepostet: in diesem fall korrekterweise 5+spd für welser, aber das wars dann auch schon.

also nach meinem wissensstand haben sich drei der "prügelknaben" souverän fürs playoff qualifiziert, znajm hat sich mit einer beeindruckenden quali-runde in der ersten saison auch fürs viertelfinale qualifiziert und zeigt durchaus ansehnliches modernes eishockey. nur jesenice fällt - aus bekannten gründen - ein wenig ab.

ich kann irgendwie nicht sehen, wie diese vereine dem niveau der liga schaden???

ja wenn sie mich fragen würden, würde ich ihnen das glatt sagen

Warum sollten in einer Profiliga Kaderplätze für "Talente" nur aufgrund des Alters und der Nationalität reserviert werden? Wo gibt es das sonst noch? Ich hab es noch nie erlebt, das jemand einen Arbeitsplatz bekommt, für den er nicht gut genug ist, aber halt dann doch weil er die richtige Nationalität hat.

Um bessere Nachwuchsspieler hervorzubringen muss woanders angesetzt werden und nicht primär bei den Vereinen der EBEL.

Linzer88:

danke

runjackrun

Fakt 1: So ganz freie Stücke sinds ja dann wohl nicht mehr wenn ich gezwungen bin eine gewisse Zahl an Österreichern zu haben - das wissen die Spieler und deren Agenten.
Fakt 3: Warum spielen diese dann nicht jetzt schon? Meines Wissens nach gibt es kein Verbot junge gute Spieler einzusetzen
Fakt 7: Schön....soll dafür auch eine eigene Regel gemacht werden?

@ Martis
Du hast schon recht, dass das von ganz vielen Faktoren abhängt. Und im Einzelfall ist es auch so, wie du am Beispiel Wiedergut beschrieben hast. Nur generell denke ich schon, dass kein Trainer einen Spieler der es sich aufgrund seiner Klasse verdient zu spielen, nicht spielen lassen wird. Ganz einfach schon deshalb, weil die Trainer - wie du auch anführst - am Erfolg ihres Teams gemessen werden und sich sonst selbst keinen Gefallen tun würden.

Aber genau ums künstlcih erzeugen gehts meiner Meinung nach: Es wird immer wieder das Argument gebracht, das hilft unseren Spielern und der Nationalmannschaft. Wie soll das funktionieren wenn das Spieler sind, die in der Vergangenheit für nicht EBEL-tauglich befunden wurden bzw. es aus der Jugend kommend nicht schaffen, sich durchzusetzen. Wie sollen derartige Spieler gegen A-Nationen bestehen.

Wenn das als langfristige Zielsetzung vereinbart wird, mit der notwendigen Stärkung und Intensivierung der Nachwuchsarbeit und damit einhergehend einer Vergrößerung der Menge an EBEL-tauglichen Österreichern gerne!
Aber einfach so, ohne Begleitmaßnahmen hat diese Regel genau null Sinn!