Beiträge von SCC78

aha...also für dich gilt das was du von anderen forderst nicht...schöne eigene welt mein lieber

kannst du dann wenigstens dsa mit dem sattelfest begründen?

@Stickhandler
wenn du schon so auf genauigkeit und wortwahl bestehst dann würde ich dich bitte die original aussage der dornbirner zu zitieren oder zu verlinken.

also aufrüsten schaut ja wohl anders aus....das ist lediglich der versuch eine konkurrenzfähige mannschaft auf die beine zu stellen.

wie gesagt, an der zielsetzung ist absolut nix böses nur sollte man halt so realistisch sein, dass das sicher nicht in den ersten 2-3 jahren funktioniert. und soviel selbsteinschätzung sollte jeder spieler haben ob er für die ebel taugt oder nicht!

wie wenn das nicht egal wäre, woher die spieler kommen - vor allem in der ersten saison in einer neuen liga, in die man noch dazu sehr spät eingestiegen ist!

und die tatsache, dass man den nachwuchs forcieren möchte und auch österreicher verpflichten möchte heisst ja nicht, dass man ohne legionäre spielt. das dauert einfach seine zeit....

noch unverständlicher als das legio-gesudere ist für mcih immer noch die unterscheidung in vorarlberger/österreicher oder kärntner/österreicher....so was engstirniges und ewiggestriges!

ja, da bin ich voll und ganz bei dir! ich wollte nur auf caps53 anmerkung bezüglich verurteilung eingehen. ob die jetzt möglich ist oder nicht, es gibt definitiv möglichkeiten, das in den griff zu bekommen. und genau das macht rapid mit absicht nicht!

das kann sie eh....das war missverständlich fomuliert.
ich meine der cba wird rechtzeitig abgeschlossen - bis 15.9. bzw. spätestens bis beginn der training camps - und wir sehen eine volle saison.

das mit dem ausfall von 10-15 spielen ist für mich das worst case szenario wenn sich eine einigung bis zu den genannten terminen nicht ausgeht!

ich glaub gut und gerne dass manches nicht für eine strafrechtliche verurteilung reicht - aber wenn ein verein wirklich WILL dann wird er diese leute los. siehe deutschland, vor allem england und auch - in kleinerem ausmaß - salzburg.
aber das ist für mich das problem - rapid will die gar nicht loswerden, sondern die personen - wenn schon nicht direkt dann als fanclub werden auch noch unterstützt und gefördert.

und wenn ich folgenden beitrag lese, vorallem den dritten absatz, dann wird mir erstens schlecht und zweitens umso lächerlicher sich dann als brave, unschuldige opfer hinzustellen...
http://www.ultrasrapid.at/pages/ur_gate13.htm

das will ich hoffen...da bin ich drüben und hab fix den ein oder anderen besuch eingeplant

also ich denke, dass beide seiten kein interesse an einem langen lockout haben! von daher geh ich davon aus, dass kurz vor der deadline bzw. bis zum geplanten start der trainingscamps eine einigung erzielt wird bzw. max. 10-15 runden ausfallen.

alles andere kann sich die liga nicht leisten, vor allem im hinblick auf die tv verträge und den konkurrenzkampf mit den anderen großen und kleinen sportarten.....

caps53

du hast sicher in vielen punkten recht, vor allem was die uefa betrifft - ich bin selbst kein großer freund dieser ganzen undurchsichtigen verbände und ihrer funktionäre.

nur in einem punkt stimme ich der uefa zu: sie will solche vorkommnisse und ereignisse vor/bei/nach fussballspielen nicht haben und nimmt dafür die vereine in die pflicht. und da stimme ich voll und ganz zu. das hat mit dem sport und der leidenschaft und identifikation mit einem team NICHTS zu tun.

und die ausschreitungen würde ich nicht als dummheit herunterspielen, das verharmlost das ganze doch ein wenig, vor allem weil es ja nicht zum ersten mal vorkommt. und es ist wohl heutzutage nichts einfacher als die fans tatsächlich zu identifizieren - im stadion per videoüberwachung, bei dieser auswärtsreise waren ja alle fans namentlich bekannt, marek war ja mittendrin. und offenbar kriegen die ja kein lebenslängliches stadionverbot, weil die verantwortlichen glauben das sind die wahren fans und der verein braucht diese typen.
ich hoffe, dass da bald - nicht nur bei rapid und nicht nur in österreich - bald ein umdenken stattfindet. zur not muss man das halt mit drakonischen strafen erzwingen. offenbar kann man mit gutem zureden und imageprojekten und was weiß ich allem ein umdenken nicht herbeiführen. daher muss man die vereine dort treffen wo es weh tut - beim geld und den einnahmen!

revenue sharing geht für mcih aber in eine andere richtung.

das problem mit den spielergehältern seh ich schon auch - ohne rollback und neubewertung des caphits von bestehenden verträgen liegen einige teams über dem genannten cap von 58 mio - lt. capgeek derzeit 15 teams. gibts da keine spezielle lösung müssen diese teams irgendwie gehälter wegbekommen um cap compliant zu sein.....das kann lustig werden. vor allem wenn die teams die den cap space haben nicht bereit sind bis zum cap auszugeben.

also ich denke, da wird der vorschlag der nhl wohl eine lösung beinhalten.

allerdings...nur wenn ich mir das statement von marek und auch die meldungen von edlinger ansehe, habe ich meine zweifel daran, dass die jetzige strafe mehr ändert als die vorhergehenden...

zu wünschen wäre es, den richtigen rapid fans, den sport und fussballfans im allgemeinen und vor allem jenen leuten, die genau wegen solcher typen nicht zu spielen gehen...

und ich bringe die strafe nochmal mit dem in den griff bekommen in zusammenhang!

die strafe wurde aufgrund der vorfälle - vor allem pyrotechnik verhängt - aber URSACHE dafür ist, dass rapid seine fans nicht im griff hat. werden sie das in zukunft tun und besser machen, dann wirds keine strafen geben.
will rapid also in zukunft solche strafen vermeiden werden sie wohl oder übel die fans in den griff bekommen müssen. somit sollte die strafe dahingehend hilfreich sein.

so wie es aussieht ist dieser wille bei rapid aber nicht sehr ausgeprägt...

zum einspruch: natürlich ist das gutes recht einspruch zu erheben. es macht allerdings keinen guten eindruck im hinblick auf schuldbewusstsein bzw. einsicht des fehlverhaltens der eigenen fans

caps53
die uefa bestraft rapid für die vorfälle vor und während des spiels, die von den rapid "fans" verursacht wurden bzw. wo diese beteiligt waren - somit direkt für das fehlverhalten der eigenen fans und das unvermögen die eigenen fans im griff zu haben.
wenn somit rapid nicht daraus lernt und die eigenen fans in den griff bekommt, dann werden sie halt immer wieder bestraft werden, wenn derartige vorfälle passieren. bis jetzt haben sie nichts gelernt...ist halt eine frage der zeit.

die verhältnismäßigkeit und angemessenheit ist meines erachtens eher am paok urteil zu messen - ein drittel der spiele, hälfte der geldstrafe und von daher ok. das verhältnis zu urteilen aus früheren jahren ist halt schwierig. das ist ca. 2 jahre her und wie bereits mehrmals erwähnt hat die uefa einen schwerpunkt in diesem bereich gesetzt und von daher jetzt härtere strafen. du zahlst ja jetzt fürs schnellfahren auch nimma das gleiche wie vor zwanzig jahren.

caps53:

vielleicht ist es gerade gut, dass leute ihre meinung kundtun die gerade NICHT der rapid familie angehören - offenbar trübt das den blick für die realität.

ich möchte vorweg klarstellen, dass ich diese art von fans und verhalten bei allen vereinen kritisiere und für abscheulich halte und ich der meinung bin, dass diese gestalten aus den stadien verbannt gehören. aber in österreich ist halt gerade rapid da ganz vorne mit dabei.

und für einen "außenstehenden" zu hören, dass rapid seine fans angeblich im griff hat ist ja wie ein scherz! genau das ist nicht der fall und daher ist die strafe auch absolut gerechtfertigt und angemessen. nur so können die vereine - in dem fall rapid - dazu gebracht werden, die "fans" tatsächlich in den griff zu bekommen.

zur wortwahl und ausdrucksweise von marek ist eh schon was gepostet worden - mmn untragbar....

ja hat man gesehen - gar nicht offenbar. deswegen ist es gut, wenn jetzt wieder eine harte strafe kommt. vielleicht ist der druck der von sponsoren und den richtigen fans irgendwann mal so groß, dass - in dem fall - rapid endlich reagiert!

der vergleich hinkt ein wenig - ist wohl ein unterschied ob ich ein vertragliches dienstverhältnis habe, oder als fan zu einem spiel gehe......

und gut so, dass der verein bestraft wird - denn genau der hat es in der hand diese fans zu bestrafen und auszusortieren. das wird nur nicht gemacht.

also hoffe ich auf viele weitere derartige strafen, bis es sich die vereine nicht mehr leisten können, diese kasperln zu dulden und sogar noch zu unterstützen!

ja leider wird sich nicht viel ändern, vor allem nicht sofort. wohl weil immer noch der irrglaube vorherrscht, das sind die wahren fans ohne die ein verein nicht sein kann, bla bla bla.....

wäre mal interessant zu wissen, wieviele leute genau wegen der art von "fans" nicht ins stadion gehen....

absolut zutreffendes posting, da braucht man echt nimma viel dazu sagen.

harte strafen die den verein wirklich treffen sind das einzige mittel um was zu verändern. sieht man eh bei rapid - nach den derbyvorfällen wurde viel geredet, geändert hat sich nichts.

diese "fans" gehören einfach bei ALLEN vereinen aussortiert und mit hausverbot belegt....

ich hab mal was bezüglich josi riener und feldkirch gehört....

hahaha...jetzt darf man als nicht traditionalist nicht mal mehr das wort tradition verwenden! so eine testspielniederlage schmerzt manche wohl doch sehr...

eigentlich müssten alle ohne helm und mit ledernen eishockeyschuhen spielen...nur der tollen tradition wegen

das eis ist tatsächlich sowohl in der 1er als auch der 2er halle sehr gut, da sollte es kein problem geben!

ja wer auch immer mehr potenzial von den beiden hat - hall ist ganz sicher kein schlechter und kann auf jahre hin zu den topstürmern der liga zählen.

zum franchiseplayer an sich: keine ahnung obs da eine allgemeine definition gibt - für mcih ist das einer, der das gesicht der franchise ist, der unverwechselbar zu einem team gehört und auch langfristig dort spielt. mir fallen mal die folgenden beispiele ein: crosby, ovechkin, lidstrom, iginla, modano, alfredsson, messier...

ich will nochmal anmerken, dass mir doan als spielertyp extrem taugt - trotzdem ist er am absteigenden ast und das angebot von buffalo ein witz. egal wie wichtig er ist/sein kann - der beste führungsspieler nutzt mir relativ wenig wenn er dann 4te reihe spielt - siehe chris drury in den letzten saisonen bei den rangers....

hall hat einfach definitv enormes potenzial und von daher das label "franchiseplayer".....

mit dem kleinen unterschied dass einer 35 und am absteigenden ast ist, zwar zweifellos ein guter spieler und ein guter leader aber maßlos überbezahlt

und der andere einer der aufstrebensten spieler der liga ist der wahnsinning viel zukunftspotenzial hat. da mag auch die länge und das gehalt ein bischen zu viel sein, aber da ist wesentlich mehr potenzial dahinter....