Beiträge von WAT stadlau4EVER

Möchte nur noch auf einen Link aufmerksam machen:
https://www.eishockeyforum.at/www.wiener-fus…nes/MTK-Ujpest- Seite 2.
Hier sind so ziemlich alle gängigen Ultragruppierungen in Ungarn angeführt.
Wenn jemand Zeit und Lust hat soll er sich via HPs der einzelnen Gruppierungen schlau machen und sich seine Meinung selbst bilden.

Rapid hat jetzt einige Zeit um Masnahmen zu ergreifen- Sommerpause und Geisterspiele(e). Leider steigt die Gewaltbereitschaft bei vielen Fußballvereinen (Platzstürme hats ja auch schon bei Hertha-Nürnberg 2010 und Frankfurt-Köln heuer, beide aber erst nach Spielende) gegeben- da darf es aber NULL Toleranz geben. Man muß sich diesbezüglich in Hütteldorf Proffesionisten aneignen um geeignete Schritte zu setzen. Mich jedenfalls hat es bestärkt, meinen Kindern Rapid nicht so schmackhaft zu machen, sie lieber auf den Sportklubplatz oder in die ASH mitzunehmen! Und damit beende ich meine Stellungnahme in diesem Forum zu diesem Thema!

Ich kenne genug friedliche Leute welche auf die West gehen- die arbeiten in Sozialberufen und ehrenamtlich für den Samariterbund, kaufen sich eine Anzahl von Abos und wer Zeit hat geht. Frage mich ob einige die hier posten jemals im Hanappistadion oder auf der West waren, bzw. welche kennen die sich dort Spiele anschauen. Ich kenne einige, auf der West war ich schon lange nicht mehr, aber bin doch hier und da Gast im Hanappistadion. Und die West ist auch jene Tribüne die eine Stimmung machen KANN das sogar Fans von der Insel darüber erstaunt sind. Soll aber in keiner Weise heutige Vorfälle rechtfertigen. Das heute ist die Kehrseite- sind aber einige Wenige die dann den Rest "mitziehen".

Vorweg- es waren sehr wohl Wiener Rapid Fans welche die Abos an die Berufsrandalierer weitergegeben haben. Im Prinzip handelt es sich um Randgruppen der Ultras, welche sich so Trophäen ergattern wollen, gibt es auch in Österreich.
Um die Jahrtausendwende mußte Ferencvaros Budapest 6 Monate lange Heim und Auswärtsspiele unter Ausschluß der Öffentlichkeit austragen- gebracht hats NULL! Erst seit der Personalisierung (trotz ärgster Proteste und Zuschauerstreiks) ist es jetzt bei ihnen in letzter Zeit ruhiger geworden, das Problem ist aber nicht behoben, sondern hat sich von Ferencvaros wegverschoben- geht leicht ins Politische (Slowakei- DunaskaStreda) über- im Prinzipp politisch gesehen Rechte.
Ich bin selbst schockiert über die Vorkommnisse heute, kein Vorwurf an die Polizei- sie haben wohl schlimmeres verhindert- aber ich glaube das es jetzt auch im Hanappistadion unter den Fans vermehrt Spannungen geben wird- nicht alle sind über die West im Hanappistadion happy, nach heute wohl noch weniger. Der Rapidanhang besteht nicht nur aus der West- auch wenns die glauben.
Platzsturm im Eishockey halte ich im Prinzipp für Unmöglich- die größten Ausschreitungen in der ASH an welche ich mich erinnern kann waren übrigens im Vorjahr bei einem Freundschaftsspiel Caps-Straubing wo Gästefans Pengalen entzündeten und die Polzei dann eingeschritten ist- mit vollem Verständniss aller übrigen Fans!

Andy Marek kennt sich in der Fanszene sehr gut aus- er ist der beste Zugang seitens des Vereins zu den Fans.
Wenn du dich aber ein wenig für die Ultraszene interessierst, ich kenne mich auch zu wenig aus, kenne aber Leute die sich sehr gut auskennen, und die Szenen aus der Slowakei und Ungarn kennst, und bekannt ist, das Ultras von dort nach Wien kommen...

Bzgl. Abos West: sind schon namensgebunden- aber verschiedene Fanclubs kaufen auf Namen von Mitgliedern eine gewisse Anzahl von Abos, aber ins Stadion gehen immer andere, je nachdem sie Zeit haben.

Also auf der West sind die Tickets NICHT personalisiert- Freund von mir hatte heute keine Zeit und hat sein Abo weitergegeben.
Auf den Längseiten sind dieSitzplätzen wohl Namensgebunden, aber die können problemlos weitergegeben werden.
Warum ich weiß das einige Fans aus dem Ausland in Österreich waren? Weil ich Leute kenne die sich mit der Fanszene auseinandersetzen- die Ultras aus der Slowakei und Ungarn sind sehr gewaltbereit und lassen dazu kaum Gelegenheiten aus. In diesen Ländern siehst keine Frauen und Kinder in den Stadien mehr- und das aus guten Grund!
In Italien mußt du beim Kartenkauf und beim Eintritt ins Stadion einen Ausweis herzeigen, was zu Wartezeiten von 1er Stunde beim Stadioneinlass führt- beim Eingang von Hanappistadion habe ich noch nie einen Ausweis herzeigen müssen.

Am Freitag war Amateurderby am Verteilerkreis- da haben die Austriafans nicht ihre Mannschaft angefeuert sondern die Rapidspieler auf das gröbste- allen voran Dober- beschimpft- siehe auch https://www.eishockeyforum.at/www.ostliga.at/forum.
Waren auch einige Rapidfans dort, haben sich aber recht ruhig verhalten.
Die Austriafans sind ja auch keine "Lercherln"- sie Böllerwurf gegen Koch, Platzsturm bei Austria-GAK 2005, Platzsturm Austria-Bilbao 2009.
Trotzdem: für mich gehören die Fans der Westkurve personalisiert- Weitergabe von Abos nur an Personalisierte.
Jene die heute Abbruch verursacht haben sind keine Rapidfans, sondern Randalierer aus Osteuropa, welche in der Slowakei (DunaskaStreda ist da eine gute Adresse, Slovan Bratislava und Trnava traditionell...) und Ungarn schon als solche längst bekannt sind und dort schon teilweise aus dem Verkehr gezogen wurden.

Muß ich dir 100 %ig Recht geben, die steigende Agression ist leider nicht nur NICHT Rapidspezifisch sondern auch NICHT SPORTspezifisch!

Glaube die Wiener Polizei wird gut beraten sein Derbys aus Sicherheitsgründen nur noch im Praterstadion spielen zu lassen und die Ränge 1+2 hinter dem Tor zu sperren.
Ist auch laut Freunden nach Spielende die Situation problematisch, West und Ost dürfen das Stadion noch nicht verlassen, zuerst die Längseiten.

Also ich kenne noch aus früheren Zeiten einige von der West (FloTownBoys)- in den Sicherheitsvorkehrungen hat es sicherlich einige Pannen gegeben. So war bekannt, das heute eine größere Anzahl von Fradifans (Ferencvaros Budapest) sich heute auf dem Weg nach Wien machen. Diesen hat das Spiel NULL interessiert- nur zur Info- zur Zeit spielt Ferencvaros gegen Paks in Budapest um Platz 3 und der damit verbundenen EC-Qualifikation- sie haben alle bei FTC-Spielen Stadionverbot- seit etwa einem Jahr darf man nämlich nur noch zu Ferencvarosspielen wenn man sich registrieren läßt.
Wird auch für Rapid denke ich nach den heutigen Vorfällen zur Diskussion stehen- jedenfalls würde ich die heutigen Strafen den Fans "weitergeben".

ABBRUCH - RICHTIG!!!

Sehe mich darin bestätigt, dass ich mir Rapid in den letzten 10 Jahren keine 10mal angesehen habe, meine Kinder nur 1x zu einem bedeutungslosen EC-Spiel ins Hanappistadion mitgenommen habe- ich besuche (mit ihnen oder alleine) lieber den Sportklubplatz.
Traurig- für die West eine Trophae
Trotz allem der Sicherheits/Ordnerdienst zu hinterfragen- der Platzsturm wurde in Foren angekündigt- da müssen Einsatzkräfte in Massen vor der West postiert werden.
Und- ich fordere klare Strafen gegen Rapid- Geisterspiel(e)!

EIN HOCH AUF DICH

In Budapest soll es im Oktober einige Eishockeyevents geben (KHL-Spiele- Quelle: https://www.eishockeyforum.at/www.nemzetisport.hu), die ungarische Hauptststadt wurde während diesjähriger B-WM von einigen "Eishockeyeventmanagern" als interessanter Spielort entdeckt, was unter dem Strich rauskommt wird man sehen.
Habe gestern im ung. Verband angerufen, Ende Mai gibt es mit den Interessenten eine Besprechung, dann sieht man weiter.
Die New York Rangers bestreiten übrigens am 7.+.8. Oktober in Stockholm 2 Spiele.

Also Wunder habe ich mir von der Sitzung keine erwartet- aber die Aufnahme von Znaim sehe ich sehr positiv.
Wurden ja bis vor einigen Jahren mWn vom (österreichischen Betreiber der) Einkaufscity an der Grenze gesponsort- leider auf öffentlichen Weg nach Spielende keine Rückfahrtmöglichkeit mehr.
Kenne Znaim und deren Eishalle seit 1997 (U 18 EM), die Halle mit "Ostblockatmosphäre", die Stadt im Zentrum sauber und interessant mit wunderbaren Blicken auf die Thaya und guter Gastronomie. Wird sich eben jemand opfern müssen der auf das gute tschechische Bier verzichtet!

Ich glaube für den "Normaleishockeyspielbetrieb" der Caps ist die NASH jetzt vollkommend ausreichend.
Das in Wien eine moderne Mehrzweckhalle für 15.000 Zuschauer fehlt ist ein anderes Kapitel.

Ende Mai soll es sich entscheiden ob es zu einem Gastspiel der New York Rangers gegen das Ungarische Nationalteam am 3.10.2011 (=Montag) in der PappArena in Budapest kommt.
Werde über Zusammenkommen/Nichtzusammenkommen dann informieren.
Gesucht wird noch ein Matchsponsor
Quelle: https://www.eishockeyforum.at/www.icehockey.hu

Eigentlich war es keine 4erLiga sondern eine 2erLiga mit KAC und VSV. W-EV und Feldkirch waren klinisch schon tod- 2000 kam es dann zur großen Reform, wo KAC und VSV freiwillig nur 3 Legios einsetzten, Wien und Feldkirch Pleite waren, dafür Graz, Kapfenberg, Zeltweg, Lustenau, Innsbruck, Zell, Linz und Rotschitzen mit der Erlaubniss 5 Legios einsetzen zu dürfen rauf. Jedes Jahr haben sich dann 1-2 Mannschaften verabschiedet; zwischenzeitlich Feldkirch, sowie Wien und Salzburg kamen rauf, so blieben seit 2004 dann 6 übrig, gottseidank überraschend scheinbar stabil diese 6 nun.
Für mich als Eishockeyfan seit nun mehr 35 Jahren, ein hochinteressanter Brief und viele interessante Meinungen oben, die ich mir alle durchgelesen habe.
Was mir nur auffällt: IN SO ZIEMLICH ALLEN SPORTARTEN gibt es in Österreich Probleme beim Übergang nach den 18ern, was ist aus den Fußballern die bei der U20WM in Kanada 4ter wurden geworden?
Oder aus der U19 welche 1997 glaube ich bei der EM so toll aufgespielt hat?
Für mich unbegreiflich der Vergleich mit Norwegen, war von der Mannschaft wie sie in Kosice gegen Schweden aufgetreten ist, wirklich begeistert- habe mich damals schon gefragt wieso sich die Nordländer so von Österreich weg hinauf entwickeln konnten.
Dänemark war erst ab 2003 in der A vertreten, Norwegen stabil seit 2006 oben (waren zuvor auch Fahrstuhlmannschaften), nur Polen, Holland ist in den letzten 30 Jahren deutlich gegenüber uns zurückgefallen.

Also ich finde die erweiterte Halle ist jetzt okay.
Bzgl. Bau der Halle: sie wurde unmittelbar vor Baubeginn 1993 von Rudi Kilias, ehem. öst. Eishockeyteamchef und Mitverantwortlicher beim Bau unzähliger Eishallen in seiner Heimat, der Schweiz als gut befunden. Hannes Kartnig, in damaliger Zeit Präsident beim EC Graz war gegenteiliger Meinung, stellte Mängel im VIP-Bereich fest. Die Erzählung vom Znene Sen. habe ich auch schon mal gehört.
Bzgl. fehlender Großhalle in Wien habe ich schon unzählige Postings geschrieben, schlimmer als die Stadthalle für mich die Verwendung des Dusikastadions- übrigens auch Eishockeytauglich (ShortTrackEM2009 fand dort statt)- sie wurde vor etwa 10 Jahren generalsaniert- es gibt kaum Events die mehr als 1000 Zuschauer anziehen, Höhepunkt des Jahres ist das Fußballhallentunier des WFVs, wo am Finaltag, wenn der Sportklub mitspielt, vielleicht die 1000 Zuschauermarke geknackt wird.
Sie ist gleicher Bauart wie die Heimhalle des ZSCs, wo 1998 die A-WM (mit Österreich-Kanada) stattfand, steht nicht unter Denkmalschutz. Diese Halle könnte mMn leicht auf 14.000 Zuschauer ausgebaut werden, ist öffentlich sehr gut erreichbar, gute Parkplatzsituation, hier könnten dann auch Events wie eine EishockeyWM stattfinden.
Bin übrigens schon gespannt, falls die Fivers HLA Meister werden (was ich aber nicht glaube) und sich für die CL qualifizieren (was ich dann aber nicht ausschließe) und man dann europäische Spitzenmannschaften wie Kiel, Barcelona oder Vezprem im Handballkeller der Hollgasse empfangen kann/muß, und die (Sport?)Weltstadt Wien wieder einmal ihre Visitenkarte der Sportstätten abgeben kann/muß....
Aber gott sei Dank hat Schwechat mittlerweilen ein Multiversum, wohin man ausweichen könnte....

Also ich glaube die neue ASH paßt jetzt punkto Fassungsvermögen und Ausstattung für den gängigen Bundesligaeishockeybetrieb in Wien. Schade das man nicht die Möglichkeit wahr genommen hat sie im Rahmen der "neuen B" nächstes Jahr auch international zu präsentieren, statt Festzelt die 2erHalle als Fanhalle- habe gestern mit einigen Freunden diskutiert- wäre sicher gut angekommen und der Veranstaltungsort Wien hätte nach der WM 2005 sein Ansehen wieder herstellen können.
Warum das Dach so tief geplant wurde und dadurch die Installierung eines Würfels unmöglich wurde habe ich mich auch schon oft gefragt.
Jetzt Frage: die Toilettensituation ist ja auch quantitativ gerade nicht befriedigend- gibts eine Erweiterung dieser?

Für das Wochende sind in Ostösterreich schwere Gewitter und Regenschauer angsagt- da wird es auch fest in die Halle regnen, da das Dach mittlerweilen zu 2 Drittel fehlt.
Habe von einem Bauarbeiter vernommen, das von der Wettersituation auch der Fertigstellungstermin der Halle abhängt (Juli bis Anfang August).

@ maverick
Habe deine letzte Zeile noch gar nicht gelesen und mir das schon gedacht!
Beide Aufsteiger werdens da sehr schwer haben die Klasse zu halten, Italien glaube ich NOCH schwerer als die Kasachen, wo Frankreich und die Slowakei nicht unerreichbar erscheint.
Hätten wir auf Kosten Lettlands (mMn die realistischte Version) die Klasse gehalten wären wir analog zur WRL übrigens in Finnland (statt den Franzosen) gewesen- gegen die Kasachen hätte es da wohl das Abstiegsderby gegeben.

Falls es zu einer Teilung Ost/West kommt- wann soll die übrigens beschlossen werden - welche Vereine spielen dann im Osten mit- im Westen erscheint mir ein Überangebot zu sein (Feldkirch, Dornbirn, Lustenau, Bregenzerwald, Innsbruck, Zell, RebBull2, Linz)- wer bleibt da für den Osten übrig
Mir fallen da ATSE Graz (als einziger DERZEITIGER NL-Verein), sowie die derzeitigen Oberligavereine Caps2, KAC2, VSV2, Kapfenberg, Weiz und Gastvereine aus Ungarn, Slowenien und Kroatien ein. MMn ein starkes Leistungsgefälle West/Ost dadurch.
Aber als Wiener würde ich mich freuen wieder einmal Nationalligaluft in der ASH schnuppern zun können, am liebsten natürlich mit Vergleichen gegen Clubs aus Westösterreich- denn sie gehen mir ehrlich schon ein wenig ab, falls Linz2 im Westen das eine oder andere Gastspiel in Folge einer Kooperation in St. Pölten spielen würde, wäre ich (und wohl auch einige Freunde von mir- die alle noch WAT Stadlau live gesehen haben) live dabei!

Also ich stehe dem Bewerb prinzipiell positiv gegenüber, vor allem werden die Spieler von RBS und VIC dann stärker gefordert als in der jetzigen Liga. Ob sie angenommen wird entscheidet aber der Fan. Wenn die VIC tatsächlich auf die EBEL dann pfeiffen, könnte man den KAC, VSV, 2 Vereine welche die Halle füllen, nicht mehr begrüßen. Ob dann die zwar wesentlich stärkeren Teams, welche aber bei den öst. Durchschnittssportfans unbeschriebene Blätter sind, die Halle füllen werden bezweifle ich. Und am Eishockey hat in Wien eben nur ein gewisser Prozentsatz der Sportöffentlichkeit Interesse.
Habe hierfür je 1 positives und 1 negatives Beispiel anzuführen:
Ende letzten Jahrtausends gab es eine 16er Liga mit Vereinen aus Österreich und Italien, die Zuschauerzahlen bei Spielen gegen den südl. Nachbarn liesen zu wünschen übrig.
Auch in Ungarn war man sich nicht sicher ob und wie die EBEL Vereine in Szekesfeharvar angenommen werden, es gab sehr kritische Stimmen, da ja das Derby gegen Dunaujvaros wegfällt. Nun, die EBEL-Vereine werden sehr wohl angenommen.
Ich glaube, das man nach Ende der Finalserie im Dezember dazu mehr scheiben wird können. Die Halbfinal und Finalserie findet ja in der Meisterschaftspause der EBEL infolge der U20WM statt.
Interessant wird da auch sein, wie sich die ASH füllen wird, wenn die Caps nicht dabei sind- aber wenn z.B. 2 Tschechen um den Titel fighten sieht das dann schon anders aus, kann man gut mit einem Besuch des Weihnachtsmarktes verbinden (da gabs im Vj ja auch schon einen Ansturm der AVS-Fans), problematisch würde es werden wenn Skandinavier und auch die in Wien nicht sonderlich beliebten Bullen am Werk sind.