Beiträge von WAT stadlau4EVER

1. ÖFB-Stiegl-Cuprunde am Freitag, 13. ( ). Juli: Wiener Sportklub gegen Red Bull !
Hoffe das sich die Salzburger Mannschaft vom bevorstehenden Kulturschock bis zu den 1. EC-Spielen erholen wird können- evtl. mobile Kabinen mitbringen, die Kabinen unter der Friedhofstribüne sind mehr mit Schimmel behaftet als mit Malfarbe-
und wohl erstmalig bei einem Pflichtspiel auswärts werden die Bullen samt Trainerstab mit Applaus seitens der Fans des Gastgebers empfangen werden (ist auf der Friedhofstribüne so üblich)...
... und äh laut Frau VizeBMin Vassilakou sucht man für die Sanierung des Sportklubstadions einen zahlungskräftigen Investor....

Ist im Prinzipp richtig was du bzgl. Slowakei schreibst- aber gerade in der Hauptstadt der Slowakei gibt es mir bekannte 6 Eisflächen (3x ehemalige Samsungarena, 2x Ruszinov, 1x Petrzalka), da geht natürlich mehr, Eishockey hat in der Slowakei einie ganz andere Priorität- ganz klar Nationalsportart. Kannst du auch mit Wien nicht vergleichen- dafür schauts dort im Fußballganz katastrophal aus- Slovanstadion wird abgerissen, Petrzalka ebenso, das Interstadion mit 10.000 zugelassenen Plätzen mit Ausnahmegenehmigung noch für den EC geeignet- und das obwohl die Slowakei 2010 bei der WM gegen Italien gewonnen hat und im 8telfinale war.
Darum würden mich, ich habs oben schon geschrieben, interessieren, wieviele gemeldete/tätige Nachwuchscracks es in Wien gibt, noch interessanter wäre ein Vergleich mit Bratislava und evtl. Budapest, wo es ja auch einige Vereine gibt, welche über eigene Eisflächen verfügen (UTE, FTC, MAC).

So inetwa wie der Meistertitel der Caps 2005 ? Ich denke, dass man schon eine gewisse Qualität haben muß, um solche Ausrutscher nach oben zu schaffen !

Wie schauts eigentlich mit den Mitgliedsbeiträgen im Nachwuchs aus? Was für Kosten stehen da tatsächlich an? Von einem Freund, dessen Sohn in Wien bei den Icetigers Minis spielt (haben sich aber jetzt angeblich auch abgespaltet, fusioniert oder dergleichen- haben angeblich auch Eiszeiten in St. Pölten) wurden mir €400 und Ausrüstungskosten genannt- sind diese Beträge realistisch?
In Zwettl laut einer Arbeitskollegin (Betrieb aber nur von Mitte November bis Ende Februar, Alternative zum Winterloch im Fußball) ist es angeblich ein 50er (Dressen werden zur Verfügung gestellt, Eislaufschuhe zum Ausleihen möglich), die meisten treten dem Eishockeyverein bei, das sie so leichter/billiger aufs Eis können (so sie).

Glaube nicht das die Gemeinde Wien selbst in die Hand nimmt um ein Eissportzentrum am ehemaligen Nothnaglplatz zu errichten, da müßte ein Investor gefunden werden, der dieses Projekt finanziert- analog Sanierung des Sportklubplatzes, wo ich selbst bei einigen Diskussionen anwesend war und sich dieses Szenarium so abzeichnet.

Zitat von ViecFan

blöde Frage - seit wann wird der 3.Platz nicht mehr ausgespielt??

Letztes Spiel um Platz 3 bei einer EM am 21. Juni 1980 in Neapel:
Italien gegen Tschechoslowakei 1:1- 8:9 i.E.
Damals das Stadion halbleer- deshalb Einstellung dieses Spiels.
Zur Info: 1980 wurde erstmals eine EM mit 8 Nationen gespielt (zuvor nur 4)- ohne Halbfinale-
Italien in der Gruppenphase mit 3 Spielen- 1 Sieg - 2 Unentschieden - Torverhältniss: 1:0 (!!!)
Scheiterte am Finaleinzug an Belgien - 3 Spiele - 1 Sieg - 2 Unentschieden - Torverhältniss 3:2...
Belgien setzte sich zuvor in der Qualifikation knapp gegen Österreich durch, entscheidend ein 3:1 Sieg in Glasgow gegen Schottland im letzten Gruppenspiel- Österreich da spielfrei gewesen...

Wird wohl für die nächsten Jahre nicht die letzte Tariferhöhung bleiben. Kann sich jeder selbst ausmahlen, wie viele Vereine es in ein paar Jahren in Wien noch geben wird.

MWn werden die TV-Bilder von der UEFA produziert und "schnellzensuriert"- d.h. sind mit ein paar Sekunden Verspätung ad. Glotze zu sehen. Da kann man rasch bei Bedarf (Flitzer, Unruhen im Stadion und dergleichen) auf eine Kamera, welche z.B. Fans oder die Betreuerbank eines Teams zeigt, umsteigen.

Also den Pessimismus puncto Nationalteam kann ich nicht teilen- in Ländern, welche in der WRL hinter uns liegen wird auch nicht besser gearbeitet (Ungarn spielt z.B. mit dem Nachwuchs in der D-Gruppe). Im Prinzipp haben wir uns das Niveau der "Goldenen Zeit" von ~82-2004 nicht durch den Nachwuchs, sondern großteils durch Einbürgerungen gemacht. Frankreich und Italien arbeiten auch nicht besser, denke, dass wir weiter pendeln, aber eher mit Tendenz mal ein paar zusammenhängende Jahre in der A.
Sorge teile ich mit all jenen aber, welche ein Ende der Nationalliga befürchten- jene 3-4 Vereine, welche nicht in der EBEL spielen können/wollen aber nicht ganz zurück zur Amateurbasis wollen, sehe ich schon bald als Gastteams in einer anderen Liga (Slowenien 1. Liga?), andere Länder mit funktionierenden Strukturen (Schweiz, Deutschland) glaube ich sind nicht realistisch.
Wie ich schon geschrieben habe, schade um diese Liga- der Sprung Nachwuchs/EBEL ist doch sehr groß, einige Wiener Spieler haben über die Schiene Nationalliga (Rotter, Nödl, Altmann, Starkbaum) doch gut auf sich aufmerksam machen können und sind im Eishockeysport erfolgreich tätig.

Anfrage: weiß jemand wieviele Nachwuchsspieler(innen)- auch inetwa- in Wien zur Zeit aktiv (gemeldet) sind?
Danke im Voraus für etwaige Antworten!

Also ich bin mir nicht sicher- ob sich in Feldkirch die Zuseher für Spiele gegen die slowenischen Mannschaften interessieren. Auch für die Reisen zum südlichen Nachbarn entstehen ganz schöne Kosten, die Spiele gegen Dornbirn und Innsbruck werden fehlen. Ich habe mir gerne Nationalliga angesehen, früher den WE-V, TeamWien und jetzt die SilverCaps, da standen viele, großteils junge österreichische Spieler am Eis, vom Einsatz her sind sie den EBEL-Cracks um Nichts nachgestanden. Darum finde ich es als traurig, was aus dieser Liga geworden ist. WE-V, Kapfenberg, Zeltweg, ATSE als geographisch östlich gesehene Vereine haben jahrelang der Nationalliga den Stempel aufgedrückt, denke, dass ich keinen Einzigen von ihnen jemals mehr in der Nationalliga sehen werde.
Mein Vorschlag: Zusammenziehen der Steirer/KärntnerLiga, Wien mit NÖ und dem Burgenland, die TEL mit Vorarlberger Beteiligung, dazu noch OÖ mit den Oilers- 4 Regionalligen, wo jeweils ein Titel ausgespielt wird. Kaum Fahrtspesen, Derbys, die Kosten für die Mannschaft denke ich überschaubar, dem Nachwuchs könnte eine Chance gegeben werden.
Dann die 4 Ligensieger in einem Final4 um den Nationalligatitel- gäbe einige Durchführungsmöglichkeiten für dieses Tunier, welche ich hier jetzt offen lasse.
Natürlich birgt dieses System auch nachteile mit sich, soll aber ja nur ein Vorschlag sein.

Für die 1. Hürde in der CL-Qualifikation würde Mr. Bean oder ähnliches auf der Trainerbank auch reichen.

Im Handball bei den EMs waren die Veranstalter seit 2004 (Slowenien, Schweiz, Norwegen, Österreich, Serbien) auch aus Topf 3, trotzdem hat es schon vorher einen klaren Spielplan und fixe Spielorte für den Veranstalter gegeben.
Bei der EishockeyWM05 in Österreich (zur Info- damals wurde gelost!) kam Österreich auch sportlich analog aus Topf 3, und der Spielplan und Spielort Wien stand schon vor der Auslosung fest.
Gerade bei sportlich schwachen Doppelveranstaltern gehen so Plätze für Topteams verloren.
Bei der nächsten EM- zudem mit 24 Teams und nur einen Veranstalter stellt sich diese Frage aber nicht.
MMn stellt sich überhaupt die Frage, ob man nicht analog der WRL oder ähnlichen bei der Gruppeneinteilung vorgehen sollte, wie beim Eishockey, wäre aber ein Event (=ein Buffet) weniger.

Denke das die Nationalliga schlechte Zeiten vor sich hat- 3 (oder 2) Vereine aus Vorarlberg, 1er aus Salzburg- schaut eher nicht nach österreichischer Liga, sondern eher nach Slowenischer Liga mit Gastvereinen aus Westösterreich aus.
Sollte man grundlegend die Strukturen ändern- Durchführung auf regionaler Basis als reine Amateurliga- am Ende der Saison dann die Sieger der regionalen Gruppen um den Nationalligatitel könnte ich mir vorstellen.
Kann mir nicht vorstellen, das aufgrund jetziger Struktur ein Verein aus Ostösterreich oder der Steiermark Interesse hat an einer Nationalliga in dieser Form zur Zeit teilzunehmen.
Zu Dunaujvaros denke ich das schon alleine die Derbys gegen Fehervar in der EBEL interessant wären, dazu die Spiele gegen die Caps- die weiten Fahrten nach Westösterreich sind doch überschaubar (4-6x)- denke aber, dass sie sich den Sprung in die EBEL nochmals überlegen werden (sportliche Gründe).
In der ung.Liga heuer übrigens neben den traditionellen Gästen aus Rumänien noch 2 Teams aus der 3. slvk.Liga und ein Verein aus Serbien.

Interessant für mich das im 4telFinale die ganze Gruppe A und D augeschieden ist- dort wo die Veranstalter aus Topf 1 kamen- für mich schreit es nach Veränderung des Systems, das die Veranstalter sportlich nicht nachvollziehbar aus dem 1. Topf gezogen werden.

Dunaujvaros wird aus geografischen Gründen nicht mehr an der Nationalliga teilnehmen- angeblich im beidseitigen Einvernehmen. Will aber ab 2013/14 an der EBEL teilnehmen- Quelle: https://www.eishockeyforum.at/www.icehockey.hu

Hoffe das es in Stockerau heuer früher Eis gibt als im Vorjahr- da erst ab 15. November- die Gemeinde mußte sparen.

Ich gebe dazu keinen Senf ab- hoffe nur das hiermit für den Wiener Eishockeynachwuchs das Beste gemacht wird.
MMn wichtiger als Abspaltungen/Neugründungen im Nachwuchsbereich wären Perspektiven ab der U17 für den ausgebildeten Nachwuchs in Wien oder Umgebung.

Kapfenberg hat schon im Vorjahr mit einer "Zweier" in der Steiermärkischen Eliteliga gespielt. Da haben auch Stockerau und Eisenstadt mitgespielt, haben 1 Jahr zuvor das Finale in dieser Liga bestritten. Denke könnte dadurch eine Eishockeyregionalliga Ost geben, weil diese beiden Vereine kaum bis nach Kärnten fahren werden.
Schade um Kapfenberg

Also viel Hoffnung auf Besserung des Steinzeitsystems im Fußball mache ich mir nicht- technische Hilfen- igitt- besser vl noch einen Cornerfahnenbewacher. Vl hier noch ein Beispiel: die Schiedsrichterassistenten sind angewiesen ihre Fahne beim Laufen immer auf der dem Spielfeld näheren Seite zu tragen- also wenn sie sich von Mittellinie Richtung Cornerfahne bewegen in der linken Hand- von der Cornerfahne weg in der rechten Hand. Bei Nichteinhaltung drohen bei der Beurteilung Punkteabzüge in Höhe eines nicht geahndeten Abseits.... das sind die wahren Probleme. Ich weiß nicht wie viele diese Weisung kennen, wurde selbst erst kürzlich von einem Schiedsrichter davon informiert.
Sonst denke ich ist das Tunier bsiher okay, in positiver Erinnerung bleiben bisher die superfaire sportliche Auseinandersetzung Spanien gegen Kroatien und das es in der Vorrunde kein einziges torloses Spiel gab. Möge es in den weiteren Spielen so bleiben.
Mein Finaltipp: eine Neuauflage der EM-Finalis von 1976 und 1996- schon alleine die Bärte der Tschechen beim Finale würden wohl im die Geschichte eingehen !

Werde auf diese Art und Weise gerne eines Besseren belehrt, hat leider schon genug gegenteilige Beispiele gegeben- eine Auflistung würde wohl an der Maximalzeichen pro Beitrag scheitern. Wie geschrieben bin ich ein Fan von sportlicher Fairnes, diese haben vor 8 Jahren die beiden Skandinavier mit den Füßen getreten, für Spanien und Kroatien scheinen diese Grundsätze Wert zu haben.
Abschließend hoffe ich für die Kroaten, die denke ich sehr guten Fußball gespielt haben, dass wenn sie einmal in die Lage wie Italien kommen, sich die Mannschaften so verhalten wie gestern sie und Spanien-
wenn Schweden und Dänemark einmal in solche Situationen kommen, sollen sie die Beteiligten das Verhalten dieser beiden Länder als Vorbild nehmen.
1982 hat das Schweizer Fernsehen den Kapitänen von Österreich und Deutschland symbolisch den Pokal für die größte Sportliche Unfairnes des Jahres 1982 überreicht, 30 später könnten sie einen Fairnespokal an Spanien und Kroatien überreichen, welcher vl im Gegensatz zu 1982 sogar von den Beteiligten übernommen wird.

Zitat von WAT stadlau4EVER

Italien könnte es aber genauso ergehen wie 2004 in Portugal, wenn sie gegen Kroatien nicht gewinnen- und das wird sehrsehr schwer. Bei einem Unentschieden zwischen den Azuris und den Kroaten wäre bei einem zu erwartenden Sieg der Spanier gegen Irland ein torreiches Unentschieden am Schlußtag der Gruppe C zwischen Spanien und Kroatien keine Überraschung, beide wären dann im 4telFinale, wir hätten eine Neuauflage von Dänemark gegen Schweden , und Italien hätte wieder die Ar...karte :wall:
Habe bereits im Wettbüro dieses Szenario durchgespielt, bevor wie 2004 die Wetten auf ein Unentschieden zwischen Spanien und Kroatien sich wieder zwischen 1.35 und 1.6 einpendeln :wall:

Wohl ist jedes Freundschafts/Sichtungsspiel oder Benifizspiel sportlich wertvoller als das Aufeinandertreffen Spanien gegen Kroatien heute abend. Verlierer wird nicht nur Italien, sondern das Gesicht des Fußballsports sein

Der Analyse von Papa Walter ist nichts hinzuzufügen, der Vergleich Österreich/Mazedonien Nichthandballfans am Besten vor Augen geführt: Santos- in Skopije bester, in der ASH 2bester rot-weiss-roter Schütze, wirft in der Meisterschaft seine Tore gegen Ferlach, Trofaiach und Gänserndorf (wechselt aber mWn nach evtl. nach Deutschland), Lazarov- bester mazedonischer Schütze gegen Barcelona und im CL-Final4.
Stimmung, Organisation waren tadellos, einige Fans mit denen ich nach Spielende beim Würstelstand noch getratscht habe, und ihr ziemlich 1.Handballspiel live gesehen haben, sagten vereint, dass es nicht ihr letztes Handballspiel war- am Liebsten in der ASH...
... ViennaCaps Manager Kalla war in der Halle anwesend und hat gemeint, dass der ÖHB wieder ein gerne gesehener Gast ist. Dazu anbieten würde sich das letzte EM-Qualifikationsspiel Österreich-Rußland Anfang Juni 2013, was örtlich noch nicht vergeben ist (die beiden anderen finden Ende Oktober in Linz gg. Bosnien- welche gestern fast den Deutschen die WM-Teilnahme vermasselt haben, aber eben nur fast, und Anfang April in Graz gegen Serbien statt)- wird wohl davon abhängen- ob noch eine Qualifikationschance vorhanden ist (auch der beste Gruppendritte fährt!)- und damit die Halle ansprechend gefüllt werden kann, der Preis war zwar angeblich absolut fair, aber wenn nur max. 2000 Zuschauer zu erwarten sind, gibt es wohl billigere Alternativen.
Denke die Caps werden nun auch ein Auge auf die Ergebnisse des Handballnationalteams haben und ihnen die Daumen drücken, den Erfolge würden auch in einer Zeit, wo die Eishalle Kagran monatelange im Dornröschenschlaf sich befindet, ein wenig Geld in die Vereinskassa spühlen.
Darum hoffe ich als Eishockey und Handballfan auf ein Wiedersehen mit dem ÖHB-Team nächsten Juni in der ASH!

Für Kurzentschlossene: Stehplatzkarten zu €13 (+ ~2€ Systemgebüren) sowie Restkontigente für Sitzplätze am Abend ad.Hallenkassa noch erhältlich.
Hallenöffnung 17:30 Uhr.
18:00 Uhr: U18 Österreich - Polen (weibl.)
20:15 Uhr: WM-Q Österreich-Mazedonien
Die Chancen auf den Aufstieg sind zwar nicht besonders hoch, die auf einen Sieg und einigen schönen Szenen auf der Platte aber absolut intakt.
Bleibt noch zu hoffen, dass sich auch die mazedonischen Fans von ihrer guten Seite zeigen (sind bekannt ständig Dinge auf das Spielfeld zu werfen und im Handball recht unüblich auch die Gegner auszupfeiffen und dergleichen- aber auch dafür, eine tolle Stimmung machen zu können).

Also ich habe mir die Durchführungsbestimmungen der EURO2012 ziemlich genau durchgelesen- da hätte es einige Schmankerln gegeben- hätte gestern z.B. Spanien gegen Irland 3:1 gewonnen und am letzten Tag das Spiel Spanien gegen Kroatien unentschieden geendet (außer 1:1) hätte es ein anschließendes Elferschießen dieser beiden Teams gegeneinander gegeben- diese Möglichkeit wurde von der UEFA eingeräumt. Sonst zählt der direkte Vergleich, dann das Torverhältniss, dann der UEFA-Kofizient- dieser kommt noch zum Tragen, wenn Kroatien-Spanien 1:1 und Italien gegen Irland 3:1 oder 4:0 endet.
LEIDER bin ich mir sicher, dass es sich bei Kroatien-Spanien um eine Neuauflage von Dänemark-Schweden 2004 handeln wird, als Fan von sportlicher Fairniss für mich eine Ohrfeige. Ich betrachte die Euro recht neutral, sympatisiere aber mit den Italienern seit dem Spiel Südkorea-Italien 2002 und Dänemark-Schweden 2004 (Vorfälle dabei wohl allgemein bekannt, wobei SR des 1. Spiels für mich der 1. "wahre" Holyzer war- sitzt ja mWn zur Zeit wegen Deliktes im Suchtgiftbereich in Haft), für mich aber haben die Italiener für den Schlußtag wieder die Karte des verlängerten Rückens.
Herr Platini wird jetzt groß und salbungsvoll sprechen, dass dies bei der nächsten EM (24 Teilnehmer- großteils steigen die ersten 3 jeder Gruppe auf) nicht mehr passiert. Aber ich kenne dieses System von der FIFA-U20-WM, dort wird in der Gruppenphase noch mehr taktiert und mehrere Mannschaften können sich am Schlußtag ausrechnen, mit einem Unentschieden ins 8telFinale aufzusteigen.