Beiträge von donald

beide matches in der NASH waren PO-hockey von der ganz feinen sorte, wobei das jokerit match das bessere der beiden war. unglaubliches tempo, tolle disziplin, top eingespieltes taktisches verhalten. da hat man den unmittelbaren vergleich zur EBEL (auch zu den PO matches) vor allem beim spieltempo, skating und stickhandling (leider) sehr deutlich gesehen. mannschaften aus diesen ländern brauchen im unterschied zur EBEL die imports (und wenn, dann die von der besseren sorte) bestenfalls als kaderergänzung.

apropos, wo waren die österreichischen eishockeyfeinschmecker? gibt es wirklich so wenig? äußerst traurig und wieder einmal ernüchternd!

heute und morgen letzte gelegenheit!!!
klubhockey ohne trainingsmatchcharakter auf diesem niveau wird man wahrscheinlich sehr lange nicht mehr in wien bzw. salzburg zu sehen bekommen. da wird man wohl reisen nach bratislava oder CZ auf sich nehmen müssen.

btw: wie hat sich pardubice in salzburg getan? die hatten ja einige ausfälle und mußten kurzfristig für die ET ergänzen. haben sie trotzdem ihr niveau gebracht?

PS: anstatt den RBS zusätzlich zu ihren österreichern als gastspieler noch ein paar topösterreicher ala koch und konsorten zur verfügung zu stellen und sie mit europäischen topleuten matchen zu lassen, läßt man sie lieber in einem völlig wertlosen trainingsmatch genen die schweiz 2b ihre achter in klagenfurt ziehen, damit sich diese für eine noch wertlosere B-WM einspielen. ich bin neugierig, wie lange es dauert bis auch die letzten kapieren, dass außer bei olympiaden das nationalmannschaftshockey in westeuropa und nordamerika, außer die scouts immer weniger leute interessieren.

Zitat von WiPe

möglichst kompliziert spielen und die scheibe ins tor tragen

.... das ist das derzeitige VIC-system! möglichst solange langsam mit der scheibe herumtändeln, dass ganz sicher kein linemate mehr weiß, was ich vorhabe. und die scheibe beim passen immer flippen und halbhoch auf den schuh spielen nicht vergessen

hast du schon mal eishockey in schweden gesehen? bei manchen mannschaften kannst du dort normalerweise nicht mal bis drei zählen, bevor der angriff schon abgeschlossen ist. tempohockey@ its best. da kommt dir selbst eishockey in der DEL wie in zeitlupe vor.

Zitat von eisbaerli

das trtiffts bei genauer betrachtung und einigen gesprächen recht genau . die frage stellte man sich ja unter vorgehaltener hand ja schon im sommer wer ist für diese konstellation verantworltich. ich hatte zwar wenig bis keine bedeneken da ich dachte es sei profisport

die situation ist wie sie ist.

wer dafür haupt- oder nebenverantwortung hat, ist eine andere baustelle, trägt aber nicht unmittelbar zur lösung der derzeitigen sportlichen misere bei. gefordert sind die sportlich hauptverantwortlichen, sprich TS & Sato, sowie die köpfe der mannschaft. sie haben es gemeinsam in der hand, entweder den karren aus dem dreck zu ziehen, oder am ende alle miteinander als unwahrscheinliche loser dazustehen. objektiv betrachtet sollte es diese situation ja gar nicht geben. ein meistertrainer aus einem weltmeisterland und qualitativ sehr hochwertige profieishockeyspieler. momentan kommt mir vor, daß jeder die schuld beim jeweiligen anderen sucht, anstatt sich zusammenzusetzen, zu analysieren, ZU REDEN, vielleicht auch die eine oder andere system- oder linienänderung vorzunehmen und vor allem gemeinsam einen weg zu finden. ich dachte eigentlich auch, es sei profisport, aber so, wie sich das für mich darstellt, ist das ist ein haufen von beleidigten kleinen und verunsicherten kindern, die allesamt im schmollwinkel sitzen und schauen, daß sie nichts von der sch.....e abbekommen. ich denke es wird langsam zeit, daß die herrschaften einen ordentlichen druck von außen bekommen und als mannschaft mit dem trainerteam eier zeigen und zusammenrücken. viel mieser kann es jedenfalls nicht mehr werden.

@spielsysteme
ich kenne im modernen eishockey keine schwedischen, canadischen, finnischen oder tschechischen eishockeysysteme mehr. das ist aus meiner sicht doch alles schnee von gestern. der einzige unterschied zwischen nordamerika und europa sind die verschiedenen eisflächen, die die ausführung der 40 oder mehr verschiedenen systeme (inkl. untersysteme oder varianten) jeweils erschweren oder begünstigen. jede mannschaft hat heutzutage eine variation von verschiedensten überzahl-, unterzahl-, spielaufbau, backcheck, defense im eigenen drittel- etc. formationen drauf, und je intelligenter und mental stärker die mannschaft ist, desto mehr davon und direkt auf die spielsituation bezogen setzt sie diese während einem spiel auch ein. in der NHL spielen verschiedene mannschaften die verschiedensten systeme und man kann heute nicht mehr wirklich sagen, ob das typisch canadisch, tschechisch, russisch, schwedisch oder finnisch ist. manchmal ist man nur mehr geneigt zu sagen, das es eher offensiver oder defensiver ist, das kommt aber auch auf die spielertypen an. allen gemeinsam ist die hohe geschwindigkeit, die härte und die konsequenz mit der die formationen speziell in der NHL ausgeführt werden. und bei diesen drei elementen mangelt es den VIC in den letzten dreißig spielen leider an jeder einzelnen. und das hat etwas mit wille, disziplin und training zu tun. das reinmachen der scheiben bei den großchancen hat zusätzlich auch etwas mit selbstvertrauen zu tun. experten gibt es vor und hinter der bande bei den VIC jedenfalls genug dafür!

Zitat von oldswe

ad geschützte Werkstatt: wenn sich die Vereine der EBEL anschließen dann müssen sie sich auch dem Bewerb am Spielermarkt stellen. Spieler aus Österreich, Slowenien, Kroatien und Ungarn sind Spieler aus dem EBEL Raum und müssen überall gleich bewertet werden. Jetzt waren sie eh ein paar jahre geschützt mehr kann man nicht entgegen kommen finde ich.

sehe ich genauso und unterstütze ich zu 100%. ich würde die freigabe allerdings kombinieren mit einer freiwilligen selbstbeschränkung der vereine für maximal 4 spieler aus nicht EBEL-ländern. damit würden die jeweiligen locals der EBEL-länder gefördert.

Zitat von der websepp

und genau dort sollte man mit dem ausmisten anfangen

... wobei ich bezweifle, dass dann die leistungen am eis unmittelbar besser werden.

Zitat von Coldplayer

Bist du gerade in Laibach? Come on... Schiri-Kritik... jetzt schon? Wir haben noch nicht mal offiziell verloren

nein, aber zufälligerweise ein sehr guter bekannter aus vorarlberg, dem ich eine weitgehend emotionslose beurteilung des vom schiri dargebotenen ohne groß gefärbte gelb/schwarze "brille" durchaus zutraue. [Popcorn]

... bisher durchaus "interessante" strafenpolitik des "wörthersee-heads" kasper beim vierpunkte-spiel OLL vs. VIC. wieder einmal eine äußerst "sensible" auswahl bei der schiribesetzung, wenn parallel der KAC und die VIC um die top 6 spielen.

Zitat von Pascale

Ändert aber nichts daran, dass Insana als gefährlicher Blue Liner mit einem harten Schuß angekündigt wurde.

... das ist nichts weiter als klassischer agenturbeschrieb, um ihre "haserln" auch bei den jeweiligen vereinen unterzubekommen. ich mutmaße, weder insana, noch lupaschuk wurden VOR der verpflichtung jemals überhaupt, oder wenn, mehr als ein match beobachtet. wenn ja, dann ziehe ich das urteilsvermögen der beobachter ihr leistungsvermögen richtig einschätzen zu können, ganz schwer in zweifel! leute, in deren qualität gibt's wie sand am meer, genauso, wie billigen, aber schlechten wein.

nachdem nun doch schon jede menge runden in der heurigen saison gespielt wurden, traue ich mir zu eine meinung über die heurige transferpolitik abzugeben. um es vorweg zu nehmen diese fällt (leider) katastrophal aus. so überwiegend falsche leute zu verpflichten ist in diesem paket schon viele jahre nicht mehr vorgekommen.

im tor: divis / stefaniszin vs. penker / hauser:
obwohl zweitere als team sicher stärker sind, überzeugt mich doch divis, da er in spezialsituationen, wie den PO's (wenn die VIC heuer überhaupt dahin kommen) meist ein winnertyp ist. hauser hat mich letztes jahr aber nicht wirklich enttäuscht.

in der defense: bouchard / rebek vs lupaschuk / rebek:
ganz klare sache für erstgenannte, diskussionlos! was man sich bei den verpflichtungen der neuen gedacht und wo man sich außerhalb der agenturen evtl. informiert hat, ist mir ein rätsel. insana ist hausbackener stay@home-durchschnittsdefender mit begrenzten eisläuferischen möglichkeiten und ohne fähigkeit einen vernünftigen aufbaupass zu spielen. lupaschuk ist langsam, taktisch eine einzige frechheit und kennt konsequentes attackieren im eigenen slot nur vom hörensagen.

in der offense: vier neue robinson / kavanagh / ferland / gunnarsson vs. zwei abgänge d. rodman / larose
dafür rotter verletzt, ofner out und harand nicht mehr verpflichtet. am papier sind die drei neuen kanadier möglicherweise ihr geld wert. mit abstrichen hat es ferland, von dem ich mir persönlich am wenigsten erwartet habe, auch schon in ansätzen gezeigt. robinson und kavanagh gebe ich noch ein wenig zeit. potential haben sie beide zweifellos, ob sie es in wien allerdings je zeigen werden, schau mer mal. gunnarsson ist ein einziger irrtum als legoverpflichtung. er steht zwar vom potential über unseren jungen wie fischer oder holst, aber als lego muß er bei der punkteregelung einen völlig anderen status haben. leider verstellt er harand, den ich vom leistungsvermögen und der routine wesentlich höher einschätze, den platz.

fazit:
die heurigen spielerverpflichtungen, wer auch immer diese zu verantworten hat (BITTE VOR DEN VORHANG, UND NICHT VERSTECKEN UND DIE LEISTUNG AUS DEM HINTERGRUND KOMMENTIEREN!!!) , war nicht nur schlecht, sie war aus jetziger sicht komplett in die sch..... gegriffen. da ist mit ausnahme von divis und ferland kein einziger dabei, der die mannschaft sichtbar sportlich und charakterlich nach vorne bringt. so viele fehlentscheidungen im paket zu treffen, ist eine außerordentlich große kunst. als neue österreichische "kaderentwicklungsspieler" hat man fischer, lanz, holst und anfangs harand verpflichtet. mit ausnahme von harand war da ursprünglich kein einziger österreicher dabei, der zusätzlich zu rotter im grundsatz erst- oder zweitlinienpotential hat. im unterschied von KG, der den spielermarkt im EBEL-hauptlieferantenland DEL und 2.deutsche liga aus eigener erfahrung exzellent kannte, hat TS leider nicht die große erfahrung damit, und was passiert, wenn man nur agenturen und eigenen managern, die entweder keine ahnung von spielerbeobachtung haben, oder diese auch nie beobachtet haben, vertraut, sieht man bei der heurigen mannschaft.

es wäre daher dringend an der zeit ein vernünftiges netzwerk an erfahrenen scouts aufzubauen und dieses auch regelmäßig einzusetzen, um solche debakel am sektor der spielerverpflichtungen zukünftig nachhaltig zu vermeiden. am schreibtisch bildet man keine mannschaft. ich hoffe den betreffenden herrschaften ist das heurige jahr eine ordentliche lehre!!!

zum abschluß: außer ferland würde ich keinen einzigen von den lego-neuverpflichtungen im nächsten jahr behalten.

Zitat von Nussi

Mal sehen wen die Caps aller ausmisten für nächste saison, entweder den trainer oder eher alle spieler die es bis dato nicht gewollt oder geschnallt haben wie das system zu funktionieren hat.

... für den zweiten fall wären die herren gratton, fortier und bjornlie für eine weitere beschäftigung in wien nächste saison hochgefährdet.

wenn mich nicht alles täuscht sind diese drei bei (fast) allen treffern der BWL am eis gewesen und haben sich, höflich formuliert, "patschert" angestellt. so sehr ich die drei für die offensive und ihren kampfgeist schätze, aber bei scheibenverlust spielen sie ihr eigenes, wie auch immer selbstgestricktes, lauwarmes "system", das zumindest letzten dienstag ordentlich in die hose gegangen ist. die anderen beiden linien haben zumindest defensiv wesentlich disziplinierter agiert und beim backcheck nicht ausschließlich teilnahmslos den gegner begleitet. die BWL haben sich vom "bös anschauen" von gratton und mates leider nicht ausreichend beeindrucken lassen und sind ihre konter relativ humorlos und erfolgreich zu ende gefahren. dumm gelaufen! [Popcorn]

Zitat von TVKC

Ich nehme an, dass genau das auch nicht das Ziel, das Konzept der Mannschaft ist.

...

Darum dreht sich ja die ganze Diskussion bei den Fans. Der Verein hat festgestellt, dass variantenreiches Offensivhockey im Halbfinale ausscheidet und entsprechend reagiert. Nun heißt wohl: Defense wins Championships (ich bestreite diese "Weisheit" übrigens).

ich habe von "tempospiel aufzwingen" gesprochen, nicht von bedingungslosen "hurra-offensiv-hockey" so wie es tlw. die letzten jahre gespielt worden ist. damit gewinnst du tatsächlich spätestens in den POs keinen blumentopf. tempospiel, so wie ich es meine, besteht aus viel eislaufen, kontrollierte, aber pfeilschnelle und auf den endzweck ausgerichtete offensive und die fähigkeit durch AGRESSIVEN(!) forecheck dem gegner den schwung bei den eigenen angriffen zu nehmen. ich denke, dass ist auch das hockey, so wie es TS gerne hätte, aber es die VIC in den letzten 20+ spielen noch immer nicht kapiert haben. die BWL haben dieses hockey am dienstag perfekt zelebriert.

was die VIC (nicht nur an diesem abend) gespielt haben war ein tempomäßiger relativ langsamer einheitsbrei. fehlerhaft in der defense, körper- und agressionslos beim fore- und backcheck, bestenfalls ein geleitschutz beim aufbau des gegners, kein tempowechsel beim angriff, sondern einfach ein lang gezogener scheibenverliebter tempokaugummi. herrlich für den gegner, der mit ein bis zwei agressiven forecheckern in aller seelenruhe seine positionen in der defense findet und diese dann einfach nur konsequent halten muß, solange bis die VIC irgendwo an der bande die scheibe vertändelt haben. und dann ist es blitzschnell gegangen 2 auf 1 überzahl, 3 auf 2 überzahl und schwuppdiwupp waren die scheiben im tor, bevor unsere 5 am eis bis drei zählen konnten. das hat mit spielintelligenz und konsequenter ausführung eines erfolgversprechenden spielsystems zu tun. wenn die BWL ihre form halten können und keine großen ausfälle in den POs haben, sind sie heuer im finale. da habe ich überhaupt keine zweifel!

die vIC gehen ihre heurigen weg leider in sehr kleinen schritten. ob sich das für erfolgreiche POs heuer ausgeht, da habe ich allerdings durchaus zweifel!

Zitat von oldswe

also ich behaupte mal wir haben jetzt mehr qualität der einzelspieler im kader als damals mit der rumpftruppe.

schwer zu beurteilen, da man dies immer im kontext mit der qualität der jeweiligen gegner im selben spieljahr sehen sollte. allerdings was ich mich traue zu beurteilen ist, dass die qualität der einzelspieler der VIC heuer höher als jene der BWL ist. dennoch geben die herrschaften im unterschied zu den BWL schon seit x spielen kein wirklich kompaktes bild ab, ausnahmen, wie jene gegen die RBS away, abgesehen.

woran das liegt?

keine ahnung, denn ein kern an leistungsträgern (gratton, fortier, bjornlie, casparsson, oraze, lakos, pinter) ist derselbe wie letztes jahr. kavanagh und robinson scheinen mir auch langsam besser in form zu kommen, trotzdem ist so eine leistung wie vs. linz gestern nicht fisch und nicht fleisch. aus meiner sicht waren auch die BWL für einen tabellenführer nicht wirklich berauschend, sie haben halt ihre wenigen chancen perfekt genutzt und taktisch sehr diszipliniert agiert. und das reicht derzeit, um vs. den VIC relativ unspektakulär auch auswärts die punkte mitzunehmen.

trotzdem war das spiel, was ich übers internet verfolgt habe, vom niveau eigentlich eher mau. die VIC sind im unterschied zu den letzten jahren derzeit nicht in der lage einem gegner ein variantenreiches tempospiel aufzuzwingen. sie agieren mir viel zu wenig zwingend und reagieren leider zu oft zu spät und falsch. wieviele herausgespielte großchancen für die VIC hat es gestern trotz optischer überlegenheit über weite strecken des spiels wirklich gegeben? zwei? drei? jedenfalls viel zuwenig.

was mich an den VIC nach wie vor, neben dem unentschlossenen powerplay, am meisten stört, ist das trainingsmatch-like körperlose spiel, das geringe tempo im aufbau und bei turnovers (die kaum mehr erzwungen werden) und die verliebheit noch einen pass und noch einen pass und noch einen pass zu spielen, anstatt auf den endzweck aus zu sein. teilweise erinnert mich das an "teichzupfen", so wie halt früher halt die juxmatches gespielt wurden und nicht an ernsthaftes, hartes und zielorientiertes profihockey aus der schnellen bewegung heraus, wie es eigentlich zu erwarten wäre.

ob es mit ferland, rodman und rotter (immerhin eine topforwarder-linie, die derzeit von den VIC vorzugeben ist) besser wäre? variantenreicher möglicherweise, aber was mir zunehmend auffällt ist, daß der ausfall weniger leute derzeit das potential hat, das gesamte spielsystem der VIC ins wanken zu bringen. sollte eigentlich nicht sein.

gestern sind jedenfalls eine menge topspieler bei den VIC am eis gewesen und auch eine menge mitläufer. insgesamt war aber keine wirkliche mannschaft zu sehen, sondern eher eine zufällige versammlung von scheibenverliebten individualisten, die vor lauter angst einen falschen pass zu spielen jedesmal das tempo aus den angriffen raus genommen haben, anstatt die scheibe schnell und mit risiko in die gefährlichen bereiche zu spielen. das hat es den BWL auch durchaus einfach gemacht ihre positionen in der defense zu finden und auch zu halten.

summa summarum: noch ein weiter weg zu gehen für die VIC 2011/12 (die BWL sind schon wesentlich weiter, hatten aber bisher auch glück großteils von verletzungen verschont zu bleiben). und noch einiges an geduld für grunddurchgangsverwöhnte wiener eishockeyfreaks notwendig!

Zitat von WAT stadlau4EVER

Mit wie vielen Zuschauern wird heute gerechnet
Eine realistische (kleine) Chance das Nord 4 heute auf(ge)macht (werden muß/darf)

... im unterschied zum KAC sind die BWL trotz der geografischen nähe zu wien leider traditionell keine hallenfüller. warum auch immer. ein echtes derby zwischen wien und linz hat sich bis anhin leider nicht etabliert. ich rechne mit maximal 5.500, wenn überhaupt, obwohl es gegen den tabellenführer geht und alles andere als ausverkauft eigentlich eine schande ist.

... seit 3 tagen ist dezember!

yeah, die sind sich wirklich ABSOLUT NICHTS in diesem match schuldig geblieben ...

http://www.youtube.com/watch?v=HyH-wawMytk&feature=youtu.be

Zitat von eisbaerli

dann wollen wir hoffen dass es nicht so endet

http://www.20min.ch/sport/eishocke…echsel-21932892

... wäre vielleicht ein heilsamer schock für manche! [kaffee]

über eine "challenge" in jeder hinsicht kann er sich in wien jedenfalls ganz sicher nicht beklagen

Zitat von Almöhi

Gefühlsmäßig würde ich sagen wenn Martin Platzer weg wäre würde alles besser. Liege ich da falsch?

entweder regiert das management (ich nenne bewußt keine namen) offiziell sportlich mit, dann sollen sie auch öffentlich mitverantwortung für die misere übernehmen und sich nicht hinter dem vorhang verstecken oder sie halten sich zukünftig sportlich komplett raus und lassen das trainerteam und die mannschaft in ruhe arbeiten. letzteres würde helfen.

Zitat von eisbaerli

sind die caps untrainierbar ?

gute, wenn auch ein wenig provokant formulierte frage!

ich denke nicht, obwohl sicher auch schwierige charakteure in der mannschaft sind. aber scheinbar stimmt aktuell bei der chemie zwischen coach und manchen spielern einiges nicht, denn anders kann ich mir die extrem unkonstanten leistungen nicht wirklich erklären. wobei, gerade leuten wie gratton oder fortier hier bei den spielen selbst der geringste vorwurf zu machen ist. die beiden zerreissen sich nahezu jedes match. ich glaube, dass leider viel unruhe von aussen (v.a. vom VIC-management, das permanent unqualifiziert hineinregiert) auf die mannschaft einwirkt. die ganze hysterische herumwechslerei trägt auch nicht dazu bei, dass sich die mannschaft endlich als mannschaft findet.

KG hatte für die topstars ein exzellentes händchen und ignorierte (vereinfacht gesagt) spieler, die seinen qualitätsansprüchen nicht genügten. TS tut sich da offensichtlich leider schwerer mit starken spielerpersönlichkeiten. so gut er als trainer und taktiker ist, aber speziell bei der menschenführung und kommunikation mit "schwierigen" topleuten muß er IMO noch ein wenig dazulernen. ich befürchte, mit "schwedisch" cooler ignoranz wird das auf dauer ausserhalb schwedens nichts werden.

Zitat von R.Bourque

harand war in dieser Saison noch nicht beim ÖEHV angemeldet. weder für die EBEL noch sonst was. deswegen ist er ja weder im eins, noch bei der silber-variante SPIELberechtigt.

OK, hab es zeitlich nicht mehr im kopf gehabt, ob er nach der öffentlichen bekanntgabe der VIC, dass er für den EBEL spielbetrieb fix im kader ist, auch angemeldet wurde, oder nicht. falls nicht, darf er natürlich noch bei anderen EBEL vereinen spielen. sieht offenbar so aus, dass er aufgrund seiner verletzung von anfang an gar nicht angemeldet und stattdessen von gunnarsson gleich ersetzt wurde.

meine sonstige argumentation, warum ich das heurige agieren des VIC-managements bei der kaderplanung und -entwicklung pervers finde, halte ich allerdings auch weiterhin vollinhaltlich aufrecht! witzig finde ich nur, dass sich die verantwortlichen herrschaften für diesen unsinn und die offensichtlichen fehler anscheinend bei den geldgebern nie wirklich rechtfertigen müssen. ich kenne einige "eishockeynarrische" verantwortliche von manchen hauptsponsoren persönlich ganz gut. viele teilen im grundsatz meine meinung und sehen die geschichte ähnlich. unter KG wurde die (höflich formuliert) halbherzige kaderentwicklung jahrelang mit vernünftigen leistungen im grunddurchgang zugedeckt. heuer kann man dies nicht behaupten, wodurch auch die kritik am management insgesamt lauter wird.

Zitat von Capsaicin

Harand hat sich während der Vorbereitung schwer verletzt. Zum Zeitpunkt des Saisonstarts wusste man nicht wie sich diese Verletzung auswirken würde und ob er wieder zu alter Stärke zurückkehren würde. Vergleich mit der Privatwirtschaft gefällig?

Einerseits bekommt Harand keinen Spot im EBEL Kader der VIC, obwohl seine Leistungsfähigkeit sicher über der von einigen anderen, die im Kader sind, steht. Klar würde er ein paar Matches brauchen bis er wieder seinen Rhythmus findet, aber mit 29 ist er erfahren genug, um die Pace wieder schnell aufzunehmen.

Andererseits darf Harand, weil er heuer schon mal in der EBEL angemeldet war, sonst bei keinem anderen EBEL Klub spielen.

Nicht böse sein, aber die gesamte Situation und vor allem auch das derzeitige Verhalten des VIC-Managements mit dem völlig hysterischen Herumgetausche am Anfang der Saison ist pervers und raubt mir die Lust der EBEL und vor allem den VIC noch aufmerksam folgen zu wollen. Die erste Perversion war einen Gunnarsson Import-punkteverbrauchend in den Kader zu nehmen (hat man sich über seine EBEL-Punkte nicht informiert, bevor er angemeldet wurde???), dann die Hysterie mit Robinson, der in Wien überraschenderweise das spielt, was er bis jetzt überall gespielt hat, nämlich zwischen Genie & Wahnsinn. Bei den VIC momentan noch relativ oft letzteres. Kavanagh raus, dann wieder rein. Harand nach Verletzung raus und obwohl Ofner und Rotter und wahrscheinlich auch Rodman für die gesamte Saison weg sind, nicht mehr rein. Das ist alles einfach nur mehr pervers und wird von Jahr zu Jahr immer schlimmer, statt besser. Ich kann und will das alles auch nicht mehr wirklich nachvollziehen.

Zitat von eisbaerli

ok ist dein lösungsansatz [Popcorn]

aber eigentlich nicht die lösung auf das angeschnittene problem

stimmt! nur das "problem" läßt sich nicht lösen. man kann darauf als eishockeykonsument nur reagieren. ich persönlich werde daher nach dem spiel gegen den VSV längere VIC-absenz praktizieren und mich auf spiele in anderen ländern konzentrieren. dazu habe ich gsd die möglichkeit ohne übermäßig an live-eishockey-entzug leiden zu müssen. für alle anderen in wien, die ähnlich denken wie ich, aber nicht die alternativen möglichkeiten haben, tut's mir allerdings leid. wobei, bratislava, brünn oder pardubice ist ja nicht so weit weg von wien. und qualitätsverlust wirst du dort nicht wirklich erleiden müssen. emotional ist's halt was anderes, aber emotionen habe ich mit den derzeitigen VIC eh keine mehr.

Zitat von eisbaerli

interessant aber warum die beiden dies in wien haben oder?

wenn er eier hat, geht er! hat er aber nicht ...

Ein paar grundsätzliche Worte zur heurigen Transfer- und Kaderpolitik der VIC.

Wer geglaubt hat, dass die Kaderplanung unter KG uneinheitlich, unnachvollziehbar und vor allem nicht nachhaltig in Bezug auf österreichische Spieler war, wird heuer dahingehend belehrt, dass es durchaus noch schlimmer sein kann. Was allerdings unter KG anders war, ist der Vergleich der Leiistungen der Mannschaften im GD. So einen sportlich miesen Saisonanfang habe ich in Wien mit so einer "Startruppe" schon lange nicht mehr erlebt.

Zur Kaderplanung:
Mit Gunnarsson (als ET-Ergänzung und für mich völlig unnachvollziehbar nun "punkteverbrauchend" im EBEL-Kader), Lupaschak (für den schwachen Tyout McLeod) und Robinson (als "Hysterieverpflichtung" für Kavanagh) wurden mittlerweile 3 Legionäre nachverpflichtet, womit nun mit dem ("bin wieder da") Rückkehrer Kavanagh insgesamt 11 Imports im Kader sind. Falls Rodman sich wieder gesund meldet, werden diese auch alle spielen. Nach dieser Saison werden von den Imports mindestens 7-8 Imports nicht mehr in Wien sein. Spätestens in 24 Monaten kann sich keiner mehr an ihre Namen erinnern. Da gehe ich jede Wette ein. Nicht bös sein, ich bin äußerst liberal bzgl. der Anzahl von Imports aber 11 Stück sind selbst mir zumindest um 3 zuviel. Diese Mannschaft hat kein Gesicht mehr, ist stattdessen eine reine Söldnertruppe ohne jeden Bezug zum Publikum. Und genauso spielt sie derzeit auch! Ohne Emotionen und ohne Bindung zum Erfolg.

Bei den österreichischen Spielern hat man mit dem frühen Ausfall von C. Harand, der Langzeitverletzung von Rotter und der Kündigung von Ofner heuer sicherlich Pech gehabt, da dies alles Leistungsträger betraf. Für den Umstand. dass man C. Harand als potentiellen österreichischen Leistungsträger aufgrund irgendwelcher taktischer Überlegungen nun offensichtlich keinen Spot im Kader mehr gibt, habe ich aber überhaupt kein Verständnis, da sich im Kader wesentlich gesichtslosere Spieler (auch Imports) befinden, die nicht sein Leistungsvermögen haben.

Insgesamt ist die Kaderplanung genauso uneinheitlich, unnachvollziehbar und im Hinblick auf einen österreichischen Spielerkern sehr wenig nachhaltig wie unter KG. Ich würde sogar behaupten, so einen Sauhaufen an mannschaftlichen "Kommen & Gehen" habe ich so früh in der Saison schon lange nicht mehr erlebt. Das erinnert mich ein wenig an AHL-Mannschaften, wo man seine eigene Mannschaft bestenfalls an der Farbe des Trickots erkennt, aber sicher nicht an den Gesichtern. Wer sagt, dass das österreichische Eishockey krank ist, der drückt sich unpräzise aus. Krank sind sportliche Leitungen, die so etwas Krankes inszenieren!

Zur Linienpoltik der VIC:
TS ist nach anfänglichem Aufstellungs-Mut nun zum selben soliden 3-Linienspiel übergegangen, wie es unter KG praktiziert und von den Fans heftigst kritisiert wurde. Warum? Ganz einfach, weil auch TS mangels Alternativen und Ausgeglichenheit im Kader "kanadisch" spielen läßt, sprich 2x Scoring Line und 1 x Checking Line (die sogar zur Scoring Line wurde) mit Ergänzung aus der 4. Linie für Unterzahl. "Schwedisch" mit 3 x Scoring Line und 1 x Checking und relativ ausgeglichenen Eiszeiten spielt es leider bei den VIC nicht und wird es auch nie spielen. Wer geglaubt hat, dies ändert sich mit TS wird nun wenig überraschend zur Kenntnis nehmen müssen, dass TS dieselben Probleme vorfindet, wie sie auch KG schon hatte. Den Mut zumindest einen jungen Spieler in jede Forwarderlinie einzubauen und mit den frei werdenden Erfahrenen eine echte Vierte zu bauen hat TS, genauso wie auch KG nicht. Schade, eigentlich.

Abschließend bleibt mir zu sagen. In Wien wird auch heuer nichts entwickelt. Es wird auf Teufel komm raus, noch schlimmer als die letzten Jahre, der kurzfristige Erfolg gesucht. Die Mannschaft ist eine völlig gesichtslose (und momentan leider auch erfolglose) Söldnertruppe, die sich nach der Saison die Hand gibt, die Schecks kassiert, in alle Winde zerstreut und an die sich auch keiner erinnern wird. Leider ein weiteres verlorenes Jahr für das Wiener Eishockey und more of the same!

Sehr schade um Harald Ofner. Leider ein großes Kämpferherz weniger.

Wenn man allerdings jetzt vom Management nicht die Initiative ergreift und nach ein paar Spielen Formaufbau bei den Silberlingen C. Harand nicht den freien Spot im Kader gibt, dann verstehe ich die Welt nicht mehr wirklich. Für mich sind die VIC nach dem hysterischen Herumgetausche inkl. den diversen Tryouts mittlerweile sowieso nur mehr an den gelben Dressen zu erkennen. Eine Beziehung zu dieser heurigen Mannschaft aufzubauen fällt mir als Wiener und sehr langjähriger Eishockeykonsument mittlerweile extrem schwer. Wenn ich mir überlege, dass die VIC vier Punkte für einen Gunarsson investieren und ein C. Harand bekommt keinen Job dann bleibt bei mir nur mehr Fassungslosigkeit über, die mir einen regelmäßigen Besuch der Halle mehr und mehr vergällt.

Nicht nur dass diese "Star"-Truppe aus mir unverständlichen Gründen bisher sportlich weit unter den Erwartungen agiert, auch das Agieren der sportlichen Leitung bzw. des VIC-Managements wird zunehmend unübersichtlicher und undurchschaubarer, trotz des lobenswerten Versuches die Geschehnisse transparent zu kommunizieren.

Ich denke, dem Besuch des Matches am Sonntag vs VSV wird für mich wohl eine längere freiwillige Besuchspause der NASH folgen. Nachdem es NHL-Eishockey in HD wieder auf ESPN-A gibt und ich mich in der nächsten Zeit des öfteren in der Schweiz aufhalte wird mir die Absenz vom Wiener(???) Eishockey auch nicht wirklich schwerfallen.

Bei allem Verständnis für Herumtaktiererei der sportlichen Leitung, aber Gunnarsson, noch dazu mit Legionärstatus, zu behalten und C. Harand als Österreicher, Wiener und aus meiner Sicht sportlich Höherwertigeren wieder wegschicken wäre für mich so absurd und unnachvollziehbar, dass ich es mir gar nicht vorstellen mag.