Beiträge von donald

Zitat von Coldplayer

Öhm. McLean kommt aus der KHL und man hat hier scheinbar tief in die Tasche gegriffen... und ins Klo
Und ich glaub Boni bevorzugt die Nordamerikaner.

Stimmt! Mc Lean wurde von Zagreb aus der KHL ausgemustert. Er wurde allerdings aufgrund der Kurzfristigkeit seiner Verpflichtung nie beobachtet und war auch nie an Radar. Das hat sich nun gerächt, denn seine mangelnde Laufstärke wäre sonst vielleicht früher aufgefallen. Der Linzer McLean war aufgrund des Alters sicher noch ein größeres Risiko, als der Wienerische. Der wurde aber beobachtet und offensichtlich gut eingeschätzt.

Alle nordamerikanischen Trainer bevorzugen Nordamerikaner bei den Imports. Auch die Vereine und Agenturen, weil da alles eine Spur professioneller und seriöser abläuft. Die Fragen nach "Handgeld" oder sonstigen "Fringe Benefits" sind seltener und es gibt mehr und umfassendere Scoutingreports. Trotzdem würde ich aus strategischen Gründen den Ostfokus ein wenig verstärken. De Dollar wird gegen den Euro in den nächsten Jahren nicht billiger. Somit wird die Qualität der nordamerikanischen Imports in der EBEL alleine schon aus ökonomischen Gründen weiter sinken. Um 50-70k Euro wird es wirklich nur mehr den "Müll" aus den Minor-Minors geben mit ganz, ganz seltenen Perlen drinnen, wie es bei Foucault der Fall war. Der war aber damals schon nicht von der ganz billigen Sorte. Zumindest ist sein Agent nicht bekannt dafür Ramsch zu verchecken.

Zitat von coach

von welchen summen sprichst du da, z.b. im konkreten fall herburger ?

spielt herburger mit einer schweizer lizenz oder verbraucht er aktuell eine import transferkarte?
im ersteren fall wird er wohl bei ca. 100k CHF liegen, im zweiteren eher darüber. obwohl biel kein topzahler in der NLA ist, würde ihm wohl kein EBEL verein soviel zahlen (wollen/ können). vlt. mit ausnahme des KAC, aber dort sind öknomische gesetzmäßigkeiten bei den gehältern "gerüchteweise" relativ oft außer kraft gesetzt.

Zitat von Fan_atic01

Murphy und Mclean kamen direkt. Zugegeben nicht mehr die jüngsten.

murphy hatte mit 35 die wahl NLB zu spielen oder in eine andere liga zu wechseln. er kam aber zu einem zeitpunkt zu den BWL als der CHF bei ca. 1,3 EUR stand und war damit noch halbwegs leistbar, wenn auch teuer. der grund, warum er kam und nicht in die DEL ging, wo er gute angebote hatte, war daum, den er von früher kannte. dass er dann noch so lange auf gutem EBEL niveau performen konnte war ein absoluter glücksfall für die BWL.

brett mclean hätte bei lugano mit 37 sicher keinen NLA vertrag mehr bekommen. auch in der DEL wäre es mit dem alter sehr schwierig für ihn geworden.

wirklich gute imports mit 30+ kann man momentan direkt maximal aus der DEL (zweite oder dritte linie) holen, aber ganz sicher nicht aus der NLA. die NLA verpflichtet imports aktuell tlw. sogar direkt aus der NHL mit gehältern um die 300k CHF und darüber. das sind mittlerweile komplett andere dimensionen.

...,die meisten "spielerkommentare" ggü. refs entstehen nach fragwürdigen penalties. diese unsitte ein einfaches PP durch eitle refs auf ein doppeltes und damit die wahrscheinlichkeit in kurzer zeit zwei toren zu schiessen zu erhöhen hat mit dem spiel an sich leider nur mehr enden wollend zu tun. da werden nur der willkür von refs alle türen geöffnet und dem spiel selbst nichts gutes getan. eine persönliche 10min diszi ist als strafe für die mannschaft bzw. dem übeltäter dem "motschkern" absolut angemessen.

die schwarz weiss gestreiften herrschaften sollen endlich lernen sich mit leistung am eis und mittels persönlichkeit als drittes team am eis durchzusetzen und nicht durch willkürliche und unangemessene spieleingriffe per bestrafungspolitik. das ist widerlich!

.... wenn die VIC eine vernünftige Ausfallsversicherung gemacht haben, zahlt sein Gehalt eben diese. Wenn nicht, dann nicht.

Mac Lean bringt zwar im 5:5 Spiel aufgrund seiner enden wollenden Laufstärke nicht so viel, ist aber am Bullypunkt eine Maschine und kann im PP die Scheiben recht gut halten und verteilen. Insgesamt ist das allerdings für einen Topimport leider zu wenig. Kein Vergleich zu Gratton. Klarer Fall für einen Tausch oder für einen Downgrade in die dritte Linie. Aktuell ist Sharp sicher stärker als er.

Für einen Erstlinien Topcenter und Import Führungsspieler sollte man schon ordentlich in die Tasche greifen. Ich würde allerdings nicht immer nur automatisch nach nordamerikanischen Spielern suchen, sondern auch den Osten (Stichwort Eliteliga CZ und SLK) evtl. auch KHL vermehrt ins Visier nehmen und vernünftig scouten. Bei dem Euro/ Dollarkurs kann man sich die Nordamerikaner bald sowieso nicht mehr leisten. Da sollte man halt gute Verbindungen mit Agenten aufbauen, die den Markt mit osteuropäischen Spielern, die noch nicht am Karriereende und damit jenseits der 30 sind, gut abdecken.

Zitat von Die Maske

Angeblich zu langsam für die DEL, was mich wirklich wundert.

... mich nicht. Lebler ist einer dieser typischen Spieler, die mit diesen Skills nur in der EBEL gut funktionieren. War bei Unterluggauer damals auch so.

nach dem heute gesehenen bin ich mir sicher, dass der KAC vor allem einen trainer braucht, der diese mannschaft wirklich führen kann und vor dem sie auch respekt haben. was nicht so einfach ist, denn diverse herrschaften in der mannschaft haben offenbar beschlossen, dass sie keinen coach brauchen. andere teile der mannschaft allerdings schon und diese sind nun führungslos, was man am eis auch deutlich merkt. nichts gegen mellitzer, aber ich befürchte für diese "mannschaft" ist er der komplett falsche. manche egos in der mannschaft sind offensichtlich eine nummer zu groß für ihn. armer kerl!

habe mir fraser heute etwas genauer angesehen. er ist momentan leider in jeder hinsicht ein schatten seiner selbst. so auch heute. er performt nicht, sondern funktioniert nur. bei seiner klasse reicht das in der EBEL meistens. ist aber nicht das level, das er kann.

Zitat von mephisto888

Hat jemand gesehen was zu McLeans vorzeitigen Kabinengang geführt hat?? Hat er einen Puck kassiert?

für mich hat es so ausgesehen, als ob es ihm an der bande das knie ausgedreht hat. scheint hängengeblieben zu sein. hat nicht gut ausgesehen.

ich denke, das kac experiment mit der mannschafts-selbstverwaltung mit wellness- und feeelgood-animateuren hinter der bande kann man wohl als gescheitert abhaken.

die raunzerei über die österreicher bei den VIC ist ein wenig nervig, weil sie wie immer nur auf den aspekt der angreifer zielt. im gesamten gesehen ist die qualität bei den VIC österreichern aus meiner sicht gut bis sehr gut.

goalie:
der wahrscheinlich talentierteste junge österrreicher spielt bei den VIC. aktuell sogar mit besserer form als lawson. kickert hat einen ordentlichen sprung nach vorne gemacht und ist für mich nächste saison schlechtestenfalls 1b goalie, selbst wenn ein besserer als lawson kommt.

defense:
lakos, iberer, cuma, peter, hackl
ich denke, da wären viele EBEL vereine gerne mit diesem altersschnitt und dieser qualität an einheimischen besetzt.

offense:
scoringtechnisch herausragen tut rotter und immer besser in form kommt (der vom publikum ungerechtfertigt oft gescholtene) nödl, der langsam in die rolle eines zwei wege power-forwards hineinwächst. wobei, das geht bei nödl schon noch besser. sein potential hat er noch immer nicht voll abgerufen. manchmal fehlt ihm ein wenig die lockerheit und unbekümmertheit die er vor zehn jahren hatte. fischer und schiechl (letzterer heuer etwas schwächer, als letzte saison) waren immer eher defensiv orientiert. und darf man nicht nur an den punkten messen. hartl und grosslercher brauchen noch etwas zeit und vertrauen (vor allem vom publikum) aber schlecht für eine dritte oder vierte linie sind sie nicht.

jetzt vergleicht einmal die qualität der österreicher der VIC mit jenen der vor uns platzierten BWL. bei letzteren sind die wirklichen leistungsträger von der defense bis zur offense ganz klar die imports. bei den VIC verteilt sich das wesentlich besser zugunsten der österreicher. als leistungsträger bei den imports sehe ich momentan nur milam, sharp und gamache. der rest der imports füllt nur den kader auf. leider! die energie am eis erzeugen momentan die österreicher bei den VIC. ähnlich, wie beim KAC. auch bei den RBS machen momentan die imports den unterschied. ohne ihre "zauberlinie" wäre der tabellenplatz ein komplett anderer. mit den österreichern bei RBS können jene der VIC locker mithalten, auch in der dichte.

sprich, nächste saison müssen die VIC bei den imports einen anständigen upgrade hinlegen. die dichte an qualitativ guten österreichern hätten andere jetzt schon gerne!

4. rang wurde gestern für den verkauf geöffnet. scheint erstmals in der saison ein 7000+ spiel zu werden. das gelingt im GD nur gegen den KAC, wenn es um etwas geht. die klagenfurter sind in der EBEL auswärts im unterschied zu allen anderen nach wie vor DER publikumsmagnet. respekt!

bin schon sehr neugierig und freue mich auf das spiel!

ein kleines ärgernis. der nachmittagstermin ist für eishockey abartig!!! das ist ja keine kinderjause.

Zitat von VSVrulz

Der Respekt vor den Schiris muss aber deswegen gewahrt bleiben, weil es a) keine Beeinflussung durch Großmäuler am Eis geben sollte und b) ein faires Spiel nur auf der Basis des Respekts gegenüber dem Schiedsrichterspruch gespielt werden kann.

... mit so einer selten dämlichen Strafe in der OT bauen einzelne Refs eher den Respekt vor der Spielleitung ab, als auf! Nur die ganz Dummen unter den Refs glauben mit solchen Strafen Respekt erzeugen zu können. Falsche Eitelkeiten haben bei den Refs im Spiel schlichtweg NICHTS verloren. Da müssen sie einfach drüber stehen. Natürlich kann man was übersehen, was bei zwei am Eis IMO eher schon Methode ist als Nachlässigkeit. Wobei ich gegen die Methode die OT legerer auszulegen nicht grundsätzlich etwas einwenden will. Aber dann angrührt zu sein, wenn ein ansonst eher Phlegmatiker einmal etwas zum Ref sagt ist wohl wirklich eine saublöde Auslegung des Ermessens. Da spreche ich den Herren nicht nur Fingerspitzengefühl, sondern auch gesunden Menschenverstand ab. Das habe ich mit "talentbefreit" gemeint!

Respekt erwirbt man mit Leistung bzgl. Spielleitung am Eis. Und mit sonst NICHTS ANDEREM!

... sicher an die hundert in den letzten10 jahren. warum?

Zitat von Puckele

An unsere liebste Ente:
Ich kann zum Thema "Die Schiris sind überall besser als in der EBEL" nur 2 Sachen anmerken:
1. Die Kärntner Division I (die auch International is) meinst ganz sicher nit damit
2. Alle auswärtigen Eishockeyforen die ich so ab und an durchlese, schreiben von Ihren Refs das gleiche. :oldie:

Wenn man bösartig is, könnte man noch hinzufügen dass alle Fans die Schris bekommen die sie verdienen...

ad 1: messerscharf erkannt!
ad 2: wobei es schon immer darauf ankommt von welchem ausgangsniveau g'motschkert wird. ganz ehrlich, ich wünschte wir hätten in der EBEL ein durchschnittliches spielleitungsniveau der NLB. aber selbst davon sind wir leider entfernt.

@TsaTsa
da scheint aus aktuellen gründen gerade ordentlich spannung zwischen den organisationen von servette und lausanne zu sein. mehr als die sonst sowieso übliche lokalrivalität.

Zitat von Malone

Wen wollten sie provozieren? Dich?

ja, das haben die plutzer tatsächlich geschafft! und der ärger darüber ist bis jetzt noch immer nicht gänzlich verschwunden. eigentlich unglaublich. das spricht nicht für mich!

PS: aber ich habe ihnen gestern zumindest kein bier beim abgang nachgeschmissen, obwohl ich lust dazu gehabt hätte. bin also doch milder geworden mit den jahren.

verkehrte welt.
momentan sind die österreichischen spieler bei den VIC die leistungsträger. mit ausnahme von milam und mit abstrichen gamache und sharp sind alle anderen inkl. des goalies leider keine spieler, die den unterschied am eis ausmachen. da kann man für nächste saison jetzt schon den markt sondieren und ganz kräftig durchtauschen. ausser milam sind für mich aktuell leider alle imports für nächste saison entbehrlich. auch fraser ist im vergleich zu letzter saison ein schatten seiner selbst. unglaublich!

boni und nasheim würde ich halten. aus gründen der kontinuität und weil es sowieso keine wunderwuzzis am markt gibt, die sich die EBEL freiwillig antun. ausser ratushny hat in salzburg keine lust mehr. aber der ist IMO in kürze sowieso in münchen.

Zitat von WiPe

War das nicht der viel Spielentscheidendere Fehler (das halboffene Tor nicht zu treffen ) als EIN Pfiff des Schiris (und das PP Tor musst ja auch erst mal machen)

... stell dir das elend vor, wenn nödl zuvor das halbleere tor trifft und die super-refs nach dem sekundenlangen wegsehen beim haken an rotter danach nicht die gelegenheit bekommen hätten dem wiener publikum die "sharp-killer-selbstdarstellungs-nummer" zur wenig erbaulichen belustigung darbringen zu können. womöglich hätten sie auch noch schlecht geschlafen. das wäre tatsächlich unverantwortlich von nödl gewesen. als höflicher mensch wollte er den refs natürlich nicht die show stehlen. kann gar nicht anders gewesen sein, oder?

im ernst: diese selten dumme provokation der refs am schluss war das i-tüpfelchen nach einer leider EBEL üblichen schwachen leistung bzgl. spielleitung. die diskussion darüber müssen sie nun aushalten. niemand hätte sie daran gehindert besser zu pfeifen, ausser ihr nicht vorhandenes talent dazu.

... wenn du die wortmeldungen in dem thread in der zweiten lesung sinnerfassend verarbeitet hast, wirst wohl kaum jemanden finden, der behauptet, dass der VSV unverdient gewonnen hätte. sorry dafür, aber diese wortmeldung von dir hat zu dieser mässig freundlichen replik leider eingeladen.

Zitat von The great Chris

Es geht IMMER um den VSV!

Diagnose:
stark eingeschränkter Horizont

Abhilfe:
Blick über den Tellerrand, auch wenn's schwer fällt

.... mein lieber freund,
auch wenn du es vielleicht nicht gleich verstehen kannst, aber in diesem thread geht es schon lange nicht mehr um den VSV. der ist schon lange wieder daheim in kärnten und das ist auch gut so.

Zitat von dirigo

seitdem ich beim lesen das IIHF-regelbuch dem kamasutra vorziehe, hab ich kaum mehr was zu beanstanden

... ich bin überzeugt, dass alle EBEL refs perfekte theoretische kenntnisse des regelbuches haben.

persönlichkeiten am eis sind sie deswegen noch lange nicht und wirklich gute spielleitungen sind in der EBEL leider die ausnahme anstatt regel. für eine profiliga ist das schiedsrichterwesen leider tatsächlich erbärmlich, trotz des bemühten eigenmarketings. gestern wurde es dem (leider zahlreichen) publikum halt wieder einmal brutal vor augen geführt, wenn auf so plumpe weise unter ausserachtlassung jedweges fingerspitzengefühls in ein spiel aktiv eingegriffen wird, anstatt eine sportliche entscheidung zuzulassen. die (eh schon sehr selten gewordene) bierdusche für die spielleitung beim abgang wurde damit zum "erarbeiteten ereignis, was aber die herrschaften (speziell einem davon, denn der ist es aufgrund seiner leistungen sowieso gewöhnt) leider trotzdem nicht zum nachdenken bringen wird.

drei viertel unserer EBEL refs dürften woanders maximal die blaue linie bewachen. bei uns nicht. da können sie konsequenzenlos "wüten" wie sie wollen.

Zitat von Malone

Faszinierend dass hier einer über Eitelkeiten referiert, gleichzeitig aber in jedem Post die beleidigte Ente raushängen lässt.

Touché!

... wobei ich eitelkeiten nur als eine alternative möglichkeit gennannt habe.

... woher die herrschaften kommen oder wo sie früher "nachwuchsstars" waren oder vielleicht sogar im hiesigen seniors-nationalteam gespielt haben ist irrelevant. das einzige was zählt ist ihre leistung am eis. und die ist in der EBEL-schiedsrichterei im internationalen ligenvergleich im durchschnitt leider nach wie vor schlecht.

wie man immer wieder sieht, werden EBEL refs international bei topturnieren kaum eingesetzt und wenn, dann vielleicht gnadenhalber mal als lines. da mag schiffauer die herrschaften noch so oft auf kurse und lehrgänge schicken, wenn man als ref untalentiert ist oder die grundpersönlichkeit nicht mitbringt, nutzt das leider auch nichts. wir haben in der EBEL refs, die in der DEL, der NLA/B oder in den eliteserien nicht mal als lines besetzt würden. das ist die traurige realität. bei der umstellung aufs vier mann system mussten sie offenbar alle irgendwie tauglichen lines zum ref upgraden. dass die eignung der herrschaften als refs nach wie grenzwertig ist, sieht man leider an jedem einzelnen spieltag. sie brauchen auch nicht wirklich etwas zu fürchten, da in der EBEL kaum mal wer wirklich gebenched wird, so wie es anderswo wesentlich üblicher ist. nach diesem aktiven spieleingriff gestern mit der vorgeschichte unmittelbar zuvor würden die herrschaften woanders eine längere nachdenkpause in einer amateurliga bekommen und dabei auch empfindliche einbussen an einkünften haben. bei uns nicht. da dürfen sie sofort wieder woanders in der EBEL ihre falschen eitelkeiten ausleben und die zuseher verars......n. traurig das ganze!

Zitat von WiPe

und das ist dann halt auch ein Teil des respekts erarbeiten, weil wenn er da ein auge zudrückt wenn ihn der spieler beleidigt dann ist dem respektlosen verhalten erst recht tür und tor geöffnet

... nur idioten unter den refs bzw. höflicher ausgedrückt "mental unfertige persönlichkeiten" (zu meiner zeit hat man "rotzer" gesagt) glauben sich durch strafen respekt erzwingen zu können. zwei musterbeispiele dafür hatten wir leider gestern am eis. die zwei haben es sogar geschafft einen phlegmatiker, wie sharp zum auszucken zu bekommen. reife leistung im wahrsten sinn des wortes!