Beiträge von donald

Bzgl. Farmteam würde jedenfalls eine Langzeit-Kooperation mit einem AHL-Team Sinn machen. Das würde aber nur funktionieren, wenn man einen seriös geführten Verein mit vernünftiger Funktionärsstruktur findet, der keine Ambitionen hat jemals EBEL zu spielen.

Falls das nicht der Fall sein sollte, wäre es besser ein komplett neues Vereinsprojekt an einem neuen potentiellen Standort (zB St. Pölten oder Eisenstadt) aus dem Boden zu stampfen. Das kostet zwar ordentlich Entwicklungsgeld, hätte aber das Potential die Basis zu verbreitern. Wenn so ein Verein in fünf Jahren Break Even sein könnte, wäre das ein Erfolg für die VIC und die AHL.

Na oisdann, der KAC nach einem verhaltenen Meisterschaftsstart und einigem Verletzungspech jetzt auf dem Weg dort hin, wo er auch hingehört. Richtung Top 4. Ich freue mich schon auf die Duelle vs. Wien in der Zwischenrunde in einer hoffentlich komplett ausverkauften Halle. Endlich wieder ein wenig Pfeffer drin im Kampf Eishockeyhauptstadt vs. Hauptstadt.

@starting sex

100% agree! gut ist jemand dann, wenn er nach einem kleinem hänger aufsteht und stärker zurück kommt!

um das talent und die basics von kickert muß sich niemand sorgen machen. die konstanz fehlt klarerweise noch, daran muß er konsequent arbeiten. auch gracnar begeistert nach seinem kometenstart momentan nicht wirklich. was aber nicht heißt, dass er über nacht ein schlechter goalie wurde.

trotzdem wäre es besser für die wiener goalies, wenn ein goaliecoach permanent mit ihnen arbeiten würde (so wie in villach, klagenfurt oder linz) und nicht nur parttime.

Die Truppe spielt momentan auswärts fokussierter als daheim. In der ASH habe ich heuer schon Performances gesehen, die an jene der Awayspiele nicht heranreichen. V.a .das Spiel gegen den KAC in der sehr gut gefüllten Halle war sehr bescheiden, um es höflich auszudrücken. Ging nach einem 2up dann auch verdient verloren.

Sondell ist ein guter Mann (sicherlich kein Schnäppchen), war aber in Lugano zuletzt überzählig. Offenbar konnte RBS mit alternativen Angeboten aus der NLA bzw. DEL mithalten, was durchaus beeindruckend, allerdings nicht überraschend ist. Jedenfalls eine sportliche Aufwertung für die EBEL. Ich wäre nicht erstaunt, wenn er über kurz oder lang in München landet.

Nicht böse sein, aber gegen Hans Zach ist Rob Daum ein Weichei!

Offensichtlich geht es manchen Spielern zu gut in Linz. Pünkliche Paychecks und professionelles Umfeld sind nicht überall Standard in der EBEL! Wer will tauschen?

Hat der Wolf bei den VIC Eiszeit bekommen?

Zitat von #Nielsoreux

Hast dich dem Spiel angepasst
Hätt sie aber öfter als 2 Mal gesehen. Wenn Maxa/Nissner wieder da sind werden eh mindestens zwei vom Paket Grosslercher/Maxa/Nissner sitzen müssen (sofern niemand verletzt ist).

...soll ja nichts schlechteres geben, als wenn in der vierten Linie 5 konkurrenzfähige Spieler um drei Spots raufen. Hackl ist momentan Defender #7 und kommt damit naturgemäß zu wenig Eiszeit. Scheinbar will Aubin seine Defenderpaare nicht zerreissen und zum Benchen gibt es momentan auch keinen. Ich denke aber, dass sich niemand um die Spots Sorgen machen muß, denn eine verletzungsfreie Saison wird es auch bei den VIC sicherlich nicht geben.

Ich bin neugierig, ob sie vs. VSV das Blei wieder aus den Beinen raus haben. Das war schon fast mitleiderregend bei ein paar gestern.

@Kac
hinsichtlich spielzerstörung eine perfekte leistung. wenn sie zu ihrem kompakten und läuferisch starken spiel jetzt auch noch tore schiessen könnten, wären sie unter den top 3 in der liga. auffallend schwach und unsicher war für mich der goalie, der allerdings von den VIC gestern selten wirklich geprüft wurde. ein absolut unterirdisches powerplay vor allem beim aufbau. noch schlechter als das der VIC und das will etwas heissen.

@VIC
schwere beine, wie wenn ein paar am vortag gefeiert hätten. keine spritzigkeit, langsamer spielaufbau und wenig körper. da haben sich ein paar wie ferngesteuert über das eis geschleppt, dass man fast mitleid bekommen mußte. schade um die volle halle. mit einer leistung, wie gegen RBS hätten sie werbung machen können, so war das dargebotene leider eher das gegenteil. sogar zum reklamieren waren sie zu müde, was dann schon fast wieder erheiternd war.

@refs
gute und weitgehend unauffällige leistung. so soll es sein!

@Coldplayer
.... nur, wenn man einen Import damit nachhaltig ersetzt.

Ich würde ihm aber eher raten sein Glück in der DEL oder NLB zu versuchen.

Zitat von snake1

dadurch das aubin meist mit vier linien agiert,ist dieses kräfteraubende spiel natürlich besser wegzustecken.

... vs. RBS war die vierte kaum drauf und wenn, dann mit einem wechselcenter. die vierte war aber auch nicht vollzählig.

Zitat von Almöhi

Ich hab nur 5 Minuten des Spiels gesehen, aber das schaut schon nach sehr hohen Lactatwerten aus.

... wenn Du die 5 Minuten im ersten Drittel gesehen hast, darf ich Dir berichten, dass sie dieses Tempo trotz hoher Aggressivität nicht durchgespielt haben. Was sie aber zumindest zwei Drittel ganz gut durchgezogen haben war ein läuferisch durchaus aufwändiges Fore- und Backcheck-System, das RBS sichtlich nicht behagt hat. Im dritten Drittel hat RBS das eigene (anfangs eher bescheidene) Tempo merklich erhöht, ähnlich wie Anfang zweites Drittel, sie hatten aber an diesem Tag kein Glück den Anschluss zu erzielen. Viel zwingendes war außer bei den PP auch nicht dabei.

@mibal
sorry, aber du bist womöglich tatsächlich eine "mimose"!

wenn du dir das angebot dieser heurigen wiener mannschaft zumindest bei den topmatches entgehen läßt, bist du tatsächlich "schnell beleidigt", ein wenig wie bei asterix auf korsika.

ich nutze ebenfalls viele angebote aus den nachbarländern CZ, SLK und weil ich oft dort bin auch aus CHE. alleine deshalb ist ein abo für die VIC schon aus zeitgründen unmöglich. aber niemals käme mir in den sinn auf vernünftige matches in wien verzichten zu wollen. zu emotional nahe liegen mir die wiener vereine, aktuell halt seit mehr als zehn jahren die VIC.

speziell heuer verpasst du sportlich etwas!

Zitat von starting sex

zu welcher Spielzeit war cirka der Zusammenstoss Flood vs Pollastrone ?

Drittes Drittel, ca. 2min nach Wiederbeginn.

... bemerkenswert am gestrigen Abend war für mich, dass die VIC von sechs Laufduellen vs. RBS fünf gewannen. Und dies sogar von Leuten, denen ich es nicht zugetraut habe. Unter Aubin scheint Powerskating offenbar regelmäßig am Trainingsplan zu stehen.

Zitat von silent

hast du es im fernsehen gesehen.

ich hatte in der halle ein recht guten blickwinkel. für mich war das war kein unglücklicher "zusammenstoß". der spieler und der ellbogen war nicht wirklich passiv. ich denke, er hat flood voll im rippenbogen erwischt. mal sehen, wie es DOPS beurteilt.

im ersten drittel war RBS nicht wirklich auf der platte. erst in den letzten paar minuten haben sie hin und wieder aus dem verteidigungsdrittel herausgefunden. die VIC haben speziell am anfang ein fast brutales forechecking gefahren und unzählige give aways der RBS erzwungen. nur ein tor down war zu dem zeitpunkt ein wenig schmeichelhaft für RBS.

im zweiten drittel kamen die RBS stark verbessert aus der kabine und haben die partie ein wenig mehr in die hände bekommen. fast ein wenig gegen den spielverlauf dann das 2:0. mit dem 3:0 sind die RBS komplett auseinandergebrochen und mußten froh sein zum 4:0 nicht noch ein zwei stück dazu zubekommen.

im dritten drittel haben die VIC dann das system umgestellt, defensiver agiert und auf konter gelauert. die VIC haben die partie staubtrocken zu ende gespielt.

drei anmerkungen noch:

mir hat der check von pollastrone nicht gefallen. der ging mit dem ellbogen genau dort hin, wo es weh tut. ich denke, da kommt noch etwas nach vom DOPS.

man muß dem RBS-coach fast ein wenig dankbar sein, dass er gracnar den starting goalie gab. warum auch immer, aber er steht mit dem wiener eis schon seit langem auf kriegsfuß. so auch heute. erratisch und ruhelos.

selten, aber doch. ein lob von mir für die spielleitung. trotz dem schnellen und hie und da auch ein wenig rotzigen spiel eine unaufgeregte und smarte leitung. so soll es sein!

Ich denke, OLL und JES sollten versuchen nächste Saison in der AHL mit geringerem Budget + Derbies weiterzumachen. OLL hat derzeit weder sportlich noch finanziell irgendeine Berechtigung in der EBEL teilzunehmen. Vernünftigerweise sollte man sie im Interesse aller SOFORT aus der EBEL ausschließen.

Bzgl. Holzapfel gebe ich Freimüller absolut recht. Er ist einer der komplettesten Spieler, die wir in den letzten Jahren in Wien hatten. Aber er funktioniert deswegen in der heurigen VIC-Mannschaft sehr gut, weil Aubin schnelles Hockey, viel Eislaufen und vor allem schnelles Puckmoving bevorzugt. Holzapfel im letzten Jahr wäre ein grandioser Flop geworden, weil diese Mannschaft nur wenig Speed hatte. Seine Vorzüge wären da nicht wirklich zum Tragen gekommen.

Leute, wie z.B Rafael Rotter tun sich mit dem Stil der heurigen Mannschaft durchaus schwer und bereiten Aubin mit ihrem langen Halten der Scheibe hin und wieder ein sichtlich schmerzverzerrtes Gesicht hinter der Bande. Manchmal beschleicht mich das Gefühl Aubin weiß nicht so recht, in welcher Linie Rotter am effektivsten performen könnte. Rotter wird seinen Spielstil in Richtung schnellerem Puck-Moving adaptieren müssen, ansonsten wird ihn Aubin möglicherweise in Richtung vierte Linie verlagern. Andreas Nödl dagegen funktioniert bei diesem schnelleren und schnörkellosen Spielstil um einiges besser, als in den letzten Jahren, was sich auch an den Scores zeigt.

@starting sex
die sache ist gegessen, weil seitz bei seiner ansage sowieso nicht verlieren kann. beide entscheidungen wären lupenrein gemäß dem regelbuch argumentierbar gewesen.

offen bleibt der ominöse (ab)pfiff?
entweder pallin oder der (oder die) lines(?) lügt oder das tor war irregulär. wir werden es nie klären und am ende war alles wahrscheinlich nur ein unglückliches mißverständnis.

offen und undiskutiert bleibt auch die ausgesprochene unterstellung des hrn. seitz ggü. chiodo, er hätte die maske abgenickt. diese ansage ist von einem offiziellen schon ein wenig grenzwertig.

wie würde seitz reagieren, wenn seinen refs von offiziellen unterstellt wird, daß sie die entscheidung bewußt pro RBS getroffen oder overruled hätten? hin und wieder sollte er seine worte schon ein wenig sorgfältiger wählen in seiner position.

Zitat von mcguy

OK,
laut `geständnis´ vom linesman war das spiel unterbrochen ... aber es lief weiter ... hat der head eine hörschwäche ??
???

Falls den vermeintlichen Abpfiff beide Heads nicht gehört haben (kann ja vorkommen), hat der Lines den Head davon informiert?

Wenn Nein, warum nicht? Möglicherweise haben die HCI-Spieler dem Abpfiff ja vertraut und rückgängig machen kann man den Pfiff ja auch nicht.
Wenn Ja, dann wird's nicht minder interessant ...

Zitat von starting sex

aus meiner Sicht wäre nach dem Stangenschuss die Ideallösung gewesen

... dem schließe ich mich an!

Das einzige, was dann zu dieser etwas verunglückten Situation noch aufzuklären wäre ist, ob der ominöse Ab(?)pfiff eines Lines(?) vor dem Torschuss tatsächlich stattgefunden hat, oder nicht. Da wäre ich auf die Aussage des Ref-Teams bzw. auf Videoaufnahmen neugierig, die diesen Sachverhalt klären können. Zumindest als Schulungsmaterial für eine sensiblere Situationsbeurteilung und evtl. für eine verbesserte Kommunikation der vier am Eis könnte diese "vergossene Milch" dann doch noch dienlich sein. Ob ein Video-Judge hier geholfen hätte? Ich weiß nicht.

Zitat von starting sex

Mr SEITZ bestätigt auf STV HOCKEYNIGHT facebook, die Richtigkeit des calls ...

Genauso gut hätte er bestätigt, daß ein Abpfiff wegen Gefährdung des Goalies in einer neuen Spielsituation richtig gewesen wäre. Seitz wählt hier "überraschenderweise" die populistische Variante, wo er nicht verlieren kann.

Ich darf Dich bzgl. "möglicher neuer Spielsituation" selbst zitieren

Zitat von starting sex

und jetzt kommt der Punkt, wo die Meinungen auseinander gehen könnten auseinandergehen werden und wo die Refs jetzt noch dazu ohne Video in die Bredouille gelangen. , endet hier der Puckbesitz der Bullen? keine 0,5 Sekunden später gelangt Flood wieder in Scheibenbesitz und drückt diese über die Linie. zählt der kurze Zeitraum zwischen Stangenschuss und neuerlicher Puckberührung von Flood als Scheibenbesitz oder wäre es möglich gewesen ab hier den Puckbeistz als unterbrochen zu erklären und somit abzupfeifen? man kann natürlich auch sagen, dass die scoring chance weiterhin noch gegeben war. und somit sind wir bei der Ermessenssache des Refs . Hätte er nach dem Stangenschuss abgepfiffen und hiermit die Scoring chance beendet , hätte er die Bullen gegen sich gehabt aber in gewisser Art und Weise die Regel eingehalten , hätte er , wie es im Spiel war, weiterlaufen lassen , hätte er ebenso das Regelbuch eingehalten und hat halt jetzt die Haie gegen sich.

Das war eine Ermessungsentscheidung, wo beide Varianten richtig oder falsch gewesen und jeder Ausgang gemäß dem Regelbuch im Nachhinein erklärbar gewesen wäre. Im Zweifelsfall haben sie die Refs halt für "Keep the game running" und gegen die potentielle Gefährdung des Goalies entschieden. Aus meiner Sicht bemerkenswert, denn ich denke nicht, daß man mit dem größerem Spielraum, den man hier seitens dem Rulebook den Refs eingeräumt hat, die potentielle Gefährdung eines Spielers vergrößern wollte.

Zitat von starting sex

nicht fair finde ich dann neue Situationen zu kreieren wie neuerliche slapshots, weil diese nicht stattfanden und somit die möglichen Entscheidungen der Refs nur Mutmaßungen sind .

ich wollte nicht bewußt unfair sein, aber es war der versuch darzustellen, wohin so eine "keep the game always running" philosophie bei so einer spielsituation fatalerweise auch führen kann. von zwei möglichen handlungsoptionen haben sich die refs aus meiner sicht für die riskanteste bzgl. der gesundheit des goalies entschieden. ob dies ihre aufgabe am eis ist? ich bezweifle das. und ich bezweifle, dass die regel so eine intention hatte.

aber natürlich bin ich fest überzeugt, dass die refs einen neuerlichen slapshot auf den ungeschützten goalie selbstverständlich verhindert hätten, so wie sie intuitiv klarerweise gewußt haben, daß der schuss aus 5m direkt ins tor geht und nicht abreissen kann. Aber guat is gangn, nix is gschehen. Eh alles paletti, oder?

@ambOs
wenn der goalie ohne maske ins spiel eingegriffen hätte, wäre er heute mit ein wenig pech möglicherweise im krankenhaus. ein tor hätte trotzdem gezählt, weil der goalie vor seiner einlieferung noch 2min wegen spielens mit unkorrekter ausrüstung bekommen hätte.

Zitat von starting sex

na dann wird es nicht viel zu diskutieren geben, denn bei einer Gefährdung muss er dann abpfeifen

habe es mir in der zusammenfassung angesehen. für mich sieht das ein wenig nach einer zweiten "weltfremden" entscheidung wie beim angeblichen nicht-tor in wien aus. auch auf die gefahr wieder als "geisterfahrer" bezeichnet zu werden.

gemäß den regeln haben die refs womöglich recht, sofern man die spielsituation als ein- und dieselbe einschätzt. die intention der regel war aber sicher nicht gefährdungspotentiale für ungeschützte goalies zu schaffen, sondern den spielfluss und spielsituationen mit augenmaß zu beurteilen.

wenn sich die angreifende mannschaft nach dem stangenschuss die scheibe neu holt (oder erkämpft) ist das für mich nicht mehr dieselbe spielsituation, sondern fast schon eine neue. für einen unmittelbaren rebound (dafür war ja die regel meines wissens gedacht, solange der goalie nicht gefährdet wird) war mir das hier gesehene ein wenig zu viel. angenommen die scheibe wäre nochmals abgespielt und dann mit einem slapshot zentral aufs tor geschossen und der knieende goalie im gesicht getroffen worden, hätten die refs schwere mitschuld an einer grob fahrlässigen gesundheitsgefährdung, da sie die partie nicht unterbrochen haben. die refs haben in diesem fall jedenfalls ordentlich (unnötiges?) risiko zuungunsten des goalies und zugunsten der angreifenden mannschaft genommen. aus meiner sicht daher wieder einmal eine zumindest stark diskussionswürdige (und spielentscheidende) entscheidung.

man kann das "keep the game running" auch übertreiben. dort, wo sichtlich gefährdungspotentiale existieren oder neu entstehen, sollte die sicherheit der spielteilnehmer schon noch im vordergrund sein. sonst haben wir bald einmal ein unglück am eis. getroffene kehlköpfe oder verschluckte zungen sind lebensgefährlich, wenn sie nicht sofort behandelt werden.

der geisterfahrer