Beiträge von donald

ad titellose vic:
woher sollen sie einen titel haben? die caps sind in ihrem 4. spieljahr und haben in den ersten drei jahren nicht unbedingt auf "teufel komm raus" investiert, wie bspw. die linzer. im vierten jahr allerdings haben sie das budget (und auch risiko) um einiges erhöht und beim trainer einen glücksgriff gemacht. bis jetzt scheint alles aufzugehen.

ad erfolgsfans:
die gibt es doch überall, nicht nur in wien. jeder eishockeyklub in österreich hat einen kern von 1500-2500 zusehern, die immer kommen. der besuch des restes ist erfolgsabhängig, sogar in klagenfurt oder villach. man darf in wien allerdings auch nicht ganz vergessen, dass das eishockey von einer menge anderer sportarten (v.a. fussball) gewaltigen mitbewerb hat. was aber neu in wien ist, dass nach der jahrelangen eishockey-lethargie (miese vorgängerhalle und absenz durch konkurse) und sportlichen mittelmässigkeit nun ein topteam seine runden in einer ausverkauften modernen eishockeyhalle zieht. dies spricht sich herum und sorgt für eine positive stimmung, die man JETZT für eine nachhaltige aufwärtsentwicklung und professionalisierung in allen bereichen nützen müsste.

ad we-v:
die zuseherzahlen werden über die zeit gesehen auch dort wieder steigen, da bin ich fest überzeugt. v.a. wenn sich noch mehr herumspricht, dass dort eine junge hungrige truppe beginnt die großen der nl dauerhaft zu ärgern. was dem we-v in der west-österreich-lastigen nl allerdings derzeit fehlt ist ein "echter" derbygegner. leider glaube ich mittel- bis langfristig auch nicht an eine rückkehr des we-v in die bl. ich denke ein ausstieg aus der nl, wenn sich an den west-lastigen verhältnissen nichts ändert, ist um einiges wahrscheinlicher (ausser sie machen einen triple lotto-sechser). auch aus dem grund sollte man sich etwas überlegen in der wiener sportpolitik! zwei wiener klubs in der bl würden sich mittelfristig kanibalisieren. das zuseher- und sponsorenpotential für 2-4 heimspiele pro woche während der gesamten saison ist in wien (wie auch sonst kaum wo in europa) imo nicht vorhanden.

ad cseh:
er ist grundsätzlich OK (liegt im schnitt mit einigem augenzudrücken bei den anderen österreichischen goalies mit ausnahme von divis und dalpiaz), aber gottseidank ist er NUR backup bei den vic! ich glaube aber, dass aus dem starkbaum vom we-v einmal ein sehr guter werden könnte, wenn er den weg nach nordamerika findet!

das würde mich sehr freuen, denn ich halte boni sowohl in charakterlicher als auch in sportlicher hinsicht für einen der besten trainer, die je in wien gearbeitet haben. und da der verbleib einiger schlüsselspieler auch mehr oder weniger am verbleib boni's hängt, wäre es auch extrem wichtig für den kern der mannschaft.

ich denke boni ist von seiner persönlichkeit und seinem werdegang nicht wirklich ein kurzfrist-abzocker, wie sie leider soviele in scharen durch ganz europa schwirren. leider haben sich auch ein paar davon nach österreich verirrt. boni ist in den meisten trainerstationen einige jahre verblieben und war sich auch für die 2.liga in deutschland nicht zu schade. ich denke geld ist für ihn wichtig, aber das umfeld und das potential etwas aufzubauen noch wichtiger. und das scheint er in wien zu finden. ich hoffe, dass die sponsorenverträge (davon gibt es mit upc, kellys und almdudler ja doch einige prominente) auch auf eine mehrjährige zusammenarbeit ausgelegt sind. wenn ja, dann könnte ihn wien ja doch etwas grösseres und vor allem nachhaltiges entstehen.

das projekt capitals könnte erwachsen werden und die in wien, die von den konkursen immer noch etwas paralysierte eishockey-szene endgültig wieder zum leben erwecken und mitziehen.

ich plädiere auch für eine vernünftige und FAIRE sportliche zusammenarbeit auf kampfmannschaftsebene mit dem we-v (sprich farmteamregelung), OHNE die vereine zu fusionieren. talentierte jugendspieler aus beiden umfeldern (pinguine und we-v nachwuchs) hätten je nach leistungsstärke offene türen für bundesliga-, wie auch nl-hockey.

ich würde dem jim boni zusätzlich zum traineramt auch anbieten gesamtsportlicher leiter der capitals zu werden und ihm ALLE verantwortungen, bis hin zu den jugendtrainern geben. er sollte sich mittelfristig einen halbwegs professionellen trainerstab aufbauen dürfen, die nach seinen plänen von der jugend bis hin zur kampfmannschaft diverseste sparten (kondition, technik, taktik, tor, mental) übernehmen und trainieren.

wenn boni sich tatsächlich längerfristig an wien bindet und tatsächlich etwas aufbauen darf, sehe ich etwas grosses entstehen. und manche in restösterreich werden sich noch länger mit dem "retorten-" oder "plastik-" klub ohne "werte" und "traditionen" ärgern müssen, als sie vielleicht glauben (oder gehofft haben)

@christian91
thx für den (unter den umständen) objektiven bericht.

zu carlson:
dürfte wohl nicht seinen besten tag gehabt haben gestern. die einzige anmerkung von mir dazu: ein schlechter tag von ihm ist mir immer noch bei weitem lieber als ein guter von manch anderem, der sich in der ebl head schimpft.

zum spiel:
die caps (nur) zu kontrollieren reicht derzeit offensichtlich nicht wirklich, um das spiel zu gewinnen. denn die paar mal, wo sie dann doch "auskommen" scoren sie mit ihrer derzeitigen form gnadenlos. die einzig wirksame masche mit ständigem kampf mann gg. mann haben bis jetzt die linzer gefunden. gegen die bwl tun sich die vic derzeit am schwersten.

boni scheint es nach verhaltenem anfang der saison jetzt doch geschafft zu haben eine sehr gute linienmischung zu finden und die anfänglich haaresträubenden defensefehler bei den vic zu minimieren. latusa in der zweiten linie war genauso wie peintner in der ersten eine geniale idee, auf die vor der saison wohl nur wenige "experten" getippt hätten. auch die tatsache, dass die vic bis jetzt von langwierigen verletzungen der leistungsträger nahezu verschont geblieben sind trägt zum erfolg sicherlich vieles bei.

wenn nicht etwas grob unvorhersehbares passiert, werden die vic den grunddurchgang wohl für sich entscheiden. die play-offs sind dann allerdings wieder ein völlig neues kapitel mit ganz eigenen regeln. let's see ...

mein tip für die playoffs:
1.) vic
2.) hci
3.) kac
4.) vsv

... wodurch sich für die vic das vergnügen ergäbe, gegen beide mannschaften aus österreichs eishockey-mutterland bestehen zu müssen. so ein meistertitel hätte dann doch einiges gewicht

trotz der derzeit guten form der vic ist der kac daheim immer noch eine macht, die man erst einmal schlagen muss. das innsbruck match ist für mich nicht unbedingt ein maßstab, da es eine der seltenen partien war, bei der fast jeder schuss (auf beiden seiten) ein treffer war.

auch die beiden vergangenen partien gegen den kac sind nur bedingt ein gradmesser, da mit viveiros und verner damals doch spielentscheidende leute beim kac gefehlt haben.

spielentscheidend wird sicher sein, mit welchen taktischen maßnahmen der kac die ersten beiden (scorer)linien der vic in den griff bekommt und ob die vic ihre fehler in der defense minimieren können.

ich schätze die tiefe und qualität des kac kaders in der dritten und vierten linie doch ein klein wenig besser ein, als bei den vic, daher ist für mich der insgesamte (nicht nur heim-) vorteil doch bei den kärntnern.

auf ein spannendes spiel!

PS: mit dem siklenka hat sich der dave tatsächlich ein ehrgeiziges ziel für eine persönliche fehde auserwählt. sollte er das überstehen, kann man ihm zumindest keine feigheit unterstellen. ich wünsch ihm jedenfalls viel glück dabei (er wird's brauchen!)

Zitat

Original von nordiques!
grats nach wien - genießts den run (war in den letzten jahren eh oft genug anders) ...

ich hätte nicht gedacht, dass ich dem nordiques einmal recht geben müsste, aber mit der (sinngemässen) formulierung dass wir mit dem wiener eishockey in den letzten jahren nicht allzuviel zu lachen hatten, muss ich das doch noch im heurigen jahr tun.

nach einigen konkursen und neugründungen, verbunden mit der absenz von erstligahockey, einer miesen halle und bescheidenen leistungen in den letzten jahren darf in wien heuer ernsthaft mit dem playoff einstieg spekuliert werden.

meine (un)bescheidenen (wiener) wünsche an das nächste jahr:
1.) eine ausfinanzierte saison der vic!!!
2.) eine faire! farmteam-regelung mit dem we-v, die letzterem ermöglicht in der nl zu verbleiben!
3.) boni einen langfristigen vertrag geben!
4.) wren, werenka, chyzowski, craig, kalt, peintner und r. lukas unbedingt für die nächste saison weiterverpflichten!
5.) r. divis, m. ullrich, p. lukas und c.harand back to town (am besten alle)!
6.) barthalomäus, altmann & rotter in die uhcl nach nordamerika!
7.) vlbg backt to ebl!

happy new year!

ich komme gerade aus der halle und stehe immer noch unter dem eindruck eines etwas kuriosen spieles.

1. drittel:
die ersten 10 min eigentlich ein normales spiel. hci aus einem schönen angriff und einem abwehrfehler der vic (bringen eine safe-scheibe nicht aus dem drittel) mit der zu dem zeitpunkt nicht unverdienten führung. danach jeder schuss der vic ein treffer und es steht 3:1. hci wirkt ziemlich genervt und aus dem konzept gebracht.

2.drittel:
hci offensichtlich noch mit den gedanken in der kabine -> 5:1 nach drei minuten (davon ein short-hander). dalpiaz verlässt entnervt das eis, er hat bis zu dem zeitpunkt keine einzige scheibe gehalten. danach 7:1. der back-up noch schwächer. danach beginnt ein kurioses spiel, dass nicht ganz unbeeinflusst von fragwürdigen schiedsrichterentscheidungen verläuft. für mich nicht nachvollziehbare pfiffe und strafen gegen die vic bringen die hci kurzfristig wieder ins spiel zurück und sie scoren aus einer 5:3 überzahl und einem weiteren PP. trotzdem endet das drittel mit 8:4.
ohne die strafen und das offensichtliche abstellen der vic wäre es wahrscheinlich schon im 2.drittel zweistellig gewesen.

3.drittel:
ein trainingsmatch der vic - mehr gibt es nicht zu sagen. der hci goalie ein stetiger unsicherheitsherd. mich wundert nur, warum die hci zu dem zeitpunkt, wo es 8:5 stand nicht den dalpiaz zurück ins tor beordert haben und statt dessen sich selbst mit einem noch unsichereren backup geschwächt haben. das war nicht sehr professionell vom dalpiaz!

fazit:
fast jeder schuss ein treffer ... eine unterirdische defensivleistung der hci ... und ein eher trainingsmässig geführtes match der vic ab der mitte des 2.drittels. beide hci goalies offensichtlich geistig noch im weihnachtsurlaub.

mein wermutstropfen bei den vic:
die vierte linie eignet sich derzeit leider nicht wirklich zum dagegenhalten.

trotzdem:
ich musste ein wenig an das hohenberger interview denken, wo er gemeint hat die hci orientieren sich nicht am gegner, sondern nur an sich selbst. ein wenig geistige auseinandersetzung mit der vic offense hätte den hci heute vielleicht doch nicht geschadet

für die linzer gerüchteküche ...
beim 1. nhl streik in der saison 94/95 hat ein gewisser "mike sillinger" (heute st. louis blues) für ca. 10 spiele beim ce-wien gepielt und damals alles niedergerissen. ratet mal, wer damals trainer in wien war?

... er ist übrigens center & canadier.

gestern noch fast im konkurs und morgen schon eine mannschaft mit nhl-star

allerdings, wie man am beispiel von salzburg sieht ... eine schwalbe macht noch keinen sommer ... ich würde eher einen ahl-spieler verpflichten, der auch für nächstes jahr ein thema ist.

die nhl-stars wollen doch alle nur ein gutbezahltes training absolvieren, damit sie bei der wm im team canada spielen dürfen. eigentlich sollten die etwas einzahlen, dafür, dass sie mitspielen dürfen (nicht ganz ernst gemeint ).

gratulation nach linz!

ein rassiges und relativ ausgeglichenes spiel, dass nur einmal über die fairnessgrenze hinausging (lakos - eindeutig 2+2).

mich freuts für den kurt harand, dass sein einstand gelungen ist und die "wien-aussenstelle" die caps-serie beenden konnten. ich bin neugierig, wie der alt-harand den ex-wev nachwuchshaufen (lukas, judex, c. harand) in den griff bekommt, denn die herren waren sich schon damals nicht wirklich grün. aber was solls, heute sind sie älter und professioneller.

bei den vic hat man gesehen, dass craig in der ersten linie als scorer stark abgegeangen ist und chyc in der zweiten nach der spielpause noch nicht in fahrt war. die bekommenen tore waren teilweise wieder ein rückfall in alte verteidigungs- und stellungsfehler.

bei den linzern hat man nach langer zeit wieder gespürt, dass der wille da war, über den kampf ins spiel zu finden. ich denke da werden die linzer zuschauer auch über die wochen hindurch die größte veränderung der spielweise erleben. vom technisch starken und fast körperlosen barda-hockey zur eher kanadischen kampf-philosophie des kurt harand. nahezu unterbrechungs- und strafenlose drittel werden in zukunft eher der vergangenheit angehören. bin schon neugierig, wen der kurt harand mittelfristig zu den linzern lotsen wird. schlafpillen werden das sicher nicht sein seine personalpolitik bei den ausländern war jedenfalls in wien sehr gut und fast alle sind auch jetzt noch mannschaftsstützen (craig, werenka, suorsa, leinonen & der u21 juza). der harand ist sicher auch um einiges mutiger, als barda, jungen spielern, soweit sie in seinen augen potential haben, eiszeiten zu geben. gegen kretzn am eis hat er überhaupt nichts, nur gegen kretzn ausserhalb der eisfläche! ahja, und um einiges lauter und emotioneller wird es in zukunft in der bwl-kabine auch werden

lieber kurt harand (einziger! österreichischer coach) - viel glück in linz!

1.) die salzburger mannschaft ist grundsätzlich nicht so schlecht, wie sie derzeit spielt!
mich erinnert das ganze trauerspiel ein wenig an den "ast", den die wiener voriges jahr durchleben mussten, bevor boni kam. auch da war die mannschaft nicht so schlecht, wie sie zu dem zeitpunkt gespielt hat, allerdings musste erst ein neuer trainer kommen und ihr das erklären. harands worte haben da nicht mehr geholfen. ein paar spiele (und einen mentaltrainer später) haben sie wieder zu siegen begonnen und es fast noch bis ins play-off geschafft. trotzdem war es harand, der die mannschaft (gar nicht so schlecht, denn die wiener hatten mit pilloni, könig, soursa & podloski auch einiges verletzungspech) zusammengestellt hat. immerhin, die rückkehr von werenka und der einkauf von craig & soursa gehen auf seine kappe! auch boni war harands erfindung!!!

2.) ein neuer coach muss her!
ich denke, es wird zeit sich in salzburg einzugestehen, dass siitarinen, trotz seines status als experte, insgesamt (leider!) gescheitert ist. ein trainer ist halt nicht nur eishockeyfachmann, sondern auch coach und psychologe. die beiden letzteren ansprüche erfüllt siitarinen nicht wirklich. beim kac ist es voriges jahr nicht aufgefallen, da mit viveiros und ressmann die teamleader in der mannschaft waren, die seine schwächen kompensiert haben.
die saison kann man getrost abhaken und mit einem neuen trainer die nächste saison zu planen beginnen. der salzburger misserfolg sitzt im kopf der spieler und den kann ihnen imo nur ein neuer trainer "austreiben". mit dem heutigen tag können die bestehenden spieler beginnen sich für einen vertrag in der nächsten saison zu "quaifizieren". wer die pünktlichen überweisungen von red bull schätzt, der wird sich höchstwahrscheinlich auch entsprechend ins zeug legen. wer nicht: "danke für die mitarbeit!"

gregor baumgartner WAR einmal ein riesen-talent, dass aber seit drei jahren konsequent an potential und spielstärke abbaut. und das in einem alter, wo wirkliche spitzenspieler eigentlich zulegen und besser werden.

ein indikator, dass etwas nicht stimmt war für mich schon vor zwei jahren der raus-schmiss aus dem nhl-sommercamp, wo sie ihm nicht einmal für ein ahl-team die chance geben wollten.

aber die gründe für die abwärtsentwicklung sind eigentlich egal, was zählt sind ausschliesslich die tatsachen. wenn er sich nicht bald fängt und konsequent aus diesem sumpf durch hartes training, verbunden mit eisernem willen zur weiterentwicklung herauszieht, ist es spätestens in einem jahr mit seiner eishockey-profi-karriere endgültig vorbei. im moment hat er die spielstärke eines durchschnittlichen österreichers (höflich formuliert) in einer liga, die sich zumindest heuer nicht wesentlich weiterentwickelt hat. von der spielstärke eines vollprofis mit ambitionen für die del ist er derzeit lichtjahre entfernt.

Zitat

Original von christian 91

congratulations nach wien,aber achtung,wir könnens besser - viel besser

davon bin ich überzeugt!
wenn der kac sein verletzungspech abschüttelt, stimmt auch das aufbauspiel von hinten wieder. ich habe schon vor der saison auf ein finale vic - kac getippt, das wäre doch eine megacoole serie in der stadthalle vor jeweils 8000-9000 zusehern

die kac-aussenstelle hat heute zugeschlagen!

wenn die wiener heute im letzten drittel nicht abgestellt hätten, wäre es wohl zweistellig ausgegangen. ab der fünften minute im ersten drittel war völlig klar, das heute nur die höhe des wiener sieges die zu beantwortende frage ist. trotzdem war wien heute nicht so stark, wie der kac schwach.

ich habe selten so eine desolate klagenfurter mannschaft auf dem wiener eis gesehen. irgendwie hat da heute überhaupt nichts zusammengepasst. der lindner war offensichtlich nur darauf bedacht, dass seine "geheiligte frisur" nicht zerrauft wird. ich glaube der musste sich nach dem match nicht einmal duschen gehen, denn geschwitzt hat er nach dem lustlosen herumgekurve sicher nicht. sicher in der defense haben sehr gute leute beim kac gefehlt (was man auch stark gemerkt hat), im angriff von den spitzenspielern (meines wissens) allerdings nur der welser, daher verstehe ich diese kollektive auflösung der mannschaft eigentlich nicht. das eiertor vom enzenhofer war seit langem das kurioseste, was ich in wien gesehen habe, trotzdem hat er für mich noch zu den stärkeren des kac gezählt. beeindruckend war für mich, wie er sich nach dem eiertor (und einer halle, die ihn verarscht hat) wieder gefangen hat und ganz ok weitergespielt hat. hut ab!

die vic sind derzeit auf der welle, und können sich in dieser form nur selbst schlagen. aber jede welle hat einmal ein ende und ich bleibe daher bei meiner meinung, dass die play-off plätze ganz, ganz knapp zwischen fünf clubs entschieden werden. linz und salzburg gehören für mich heuer nicht dazu!

noch ein PS:
meinen respekt vor den kac-fans, die sich auf den neuen auswärtsektor begeben, 60min (trotz des spielstandes) ihre mannschaft angefeuert und keine blöden aktionen (wegen der verlegung des sektors) gestartet haben! es gibt doch noch fankultur in österreich!

Zitat

Original von nordiques!

... und darum sind themen, in denens um fanrelevante sachen geht, niemals randthemen - außer eben für die sportkommerzler!

grundsätzlich stimme ich dir zu! fanrelevante themen sind wichtig. allerdings stört mich das verhältnis von diskussionen über die ash-west vs. qualifizierter diskussionen über mannschaftsleistungen oder einzelner matches.

ad "sportkommerzler"
interessante apostrophierung! meiner meinung nach sind mannschaftssportarten, wie eishockey auf europatauglichen niveau ganz ohne kommerz tatsächlich langfristig nicht nachhaltig durchführbar.

dazu eine kurze milchmädchenrechnung aus dem österreichischen nähkästchen:
24 heimspiele ad 3.500 zusehern (im optimistischen wiener durchschnitt) ad 8 euro marge auf die eintrittskarte (circawert nach abzug aller kosten, wie hallenmiete, reinigung und sonstigen trainings-eiszeiten) sind pro jahr 672.000,-- EURO nettoeinahmen (vor steuern). ich denke auf ein club-budget von 1,5 - 2,5 mio EURO (österreichische werte - in deutschland oder der schweiz liegt das budget doch noch einiges darüber) fehlt da doch einiges. ein beitrag kommt noch von premiere für die übertragungen, den rest dürfen sich die netten sponsoren (werbeträger und sonstige gönner) brüderlich teilen. und die lieben sponsoren sind einerseits an medienpräsenz und andererseits an breitenwirkung interessiert. zu zweiterem gehört natürlich auch der generelle besuch in den einzelnen hallen. aber da haben die vic zumindest in den drei letzten (nahezu ausverkauften) partien derzeit keine allzu grossen probleme (trotz der vielen diskussionen hier). trotzdem zeigt die einfache rechnung, dass es in einem land mit mitbewerb anderer sportarten, wie fussball oder ski-rennen ganz ohne kommerz halt nicht auf dauer funktionieren wird. alles andere halte ich für romantische vorstellungen, die zwar durchaus ihren charme haben, aber leider mit der realität eher wenig zu tun haben.

so gesehen ... JA. ich gehöre zu den sportkommerzlern, denn ich bin überzeugt, dass ökonomische schwerkräfte grundsätzlich auch im sport ihre geltung haben

österreichs eishockey muss es eigentlich extrem gut gehen, wenn man sich ansieht, welche wellen so ein randthema wie "wo sitzen/stehen die auswärtsfans in wien?" bzw. "ein böser, böser, böser sponsor kauft sich eine tribüne und verschenkt sie (nur an wiener?)" in der lage ist ganze threads in kürze mit durchaus emotionalen postings zu füllen.

da ist ja schon fast mehr emotion drinnen, als über die spiele und die einzelnen mannschaften "qualifizierte" kommentare abgegeben werden.

mich betrifft eigentlich viel mehr, dass sich das spielerische niveau vom vorjahr auf heuer nicht wirklich entscheidend weiterentwickelt hat und die sportliche gesamtentwicklung der liga heuer nicht berauschend ist.

aber egal .... diskutiert's nur weiter über die auswärtsplätze in wien .... tu felix austria!

zu den red bulls:
gestern war genau eine einzige bundesligataugliche linie zu sehen, das war die erste mit den ausländern. der rest (nur österreicher) war leider zum vergessen. auer ist nur durch sein blödsinniges verhalten zwei minuten vor schluss aufgefallen ... alleine dafür sollte er eine geldstrafe wegen unprofessionalität bekommen. war der gm eigentlich am eis? aufgefallen ist er zumindest nicht ein einziges mal. der junge harand hat zumindest versucht 1-2 mal mit schwung ins angriffsdrittel zu fahren, dem haben allerdings gestern die mitspieler gefehlt. insgesamt eine sehr traurige leistung der österreicher bei den rbs gestern.

zu den bwl:
defensiv und taktisch eine sehr gute leistung, im angriff allerdings die harmlosigkeit schlechthin ... mit so einer offense-leistung sind die play-offs ganz weit weg. war p.lukas zwischen seinen 2min einlagen eigentlich sonst auch am eis gestern? judex ein schatten seiner selbst! was ist nur aus seinem riesen-talent geworden? einzig ellick und salfi haben gerackert und gekämpft. auch szücs war ungewöhnlich schwach gestern.

zum spiel (eigentlich ein nachbarstadt-derby?!?):
not - elend 1:2, weitere kommentare erspare ich mir!!!

also ich weiss nicht. wenn ich mir die postings mancher fans aus österreichs einziger "hockeytown" so durchlese, kann ich mir ein gewisses schmunzeln nicht verkneifen. das ständige hinhacken auf den "plastik- bzw. retorten-klub", auf die sponsoren der wiener (die vic haben wenigstens gottseidank welche), etc... woher kommt das eigentlich?

- neid?
- mangelndes selbstwertgefühl?
- einsamkeit in der gross-stadt, verbunden mit einem dringenden bedarf in einer gruppe gleichgesinnter gegen die so verhasste stadt und alles ihr zugehörige zu opponieren?

wie auch immer ... wir werden es nie erfahren ... aber die intensität der anwürfe erheitert mich trotzdem immer wieder aufs neue!

was ist eigentlich so verwerflich daran, wenn versucht wird die aufteilung in der halle neu zu ordnen, um den fans der heim-mannschaft mehr entgegenzukommen? noch dazu, wo die neuen plätze auf der süd für die auswärtsfans alles andere als schlecht sind. wenn der zirkus um die auswärtsplätze in klagenfurt oder villach stattfinden würde, gäbe es kein einziges posting hier. aber es findet in wien statt und ist somit gleichzusetzen mit der grossen weltverschwörung.

zum abschluss:
mich als wiener freut es, trotz aller gesunder rivalität, wenn auch meine heimatstadt ein siebentel (hoffentlich bald ein achtel!) zu österreichs erster eishockey-liga betragen darf. und ich hoffe das bleibt auch noch lange so!!!

sowohl die vic auch der we-v sind junge vereine. der we-v hat zwar einen "alten" namen, aber der we-v hat mit dem historischen wev nichts mehr zu tun.

der grundsätzliche unterschied der beiden ist der weg, den sie eingeschlagen haben. die vic fahren seit zwei jahren einen hoch riskanten weg in der bundesliga so etwa nach dem motto: meister oder konkurs (oder beides). der we-v versucht sich in der nationalliga über sein nachwuchsprogramm "billigst" am leben zu erhalten. langfristig sind beide wege wahrscheinlich nicht zielführend. denn dem we-v werden die besten kräfte immer wieder abhanden kommen, wenn er ihnen nicht bezahlen kann und die vic werden nicht immer einen eishockeyverückten präsidenten haben, der in der werbebranche so gut verankert ist, dass er sponsoren bringen kann.

letztlich bleibt vieles an der frage hängen, ob in wien platz für spitzeneishockey mit zwei vertretern ist. nachwuchspotential ist sowohl beim we-v, als auch bei den eac-junior caps für zwei clubs genügend vorhanden. zuschauerpotential für permanent 2-3 matches pro woche eher nicht und sponsorenpotential eher auch nicht, nachdem in wien die konkurrenz mit fussball doch sehr gross ist.

am vernünftigsten wäre eine farmteam regelung, die beiden clubs ihre jeweilige idendität und auch eigene nachwuchsarbeit belässt. dies nimmt den capitals etwas den druck permanent 90% der mannschaft zukaufen zu müssen und gibt jungen nachwuchs-spielern beider clubs die möglichkeit ihren fähigkeiten entsprechend flexibel zu eiszeiten entweder in der ebl oder der nl zu kommen.

Zitat

Original von AlterSchwede
Das kann ich mir vorstellen, dass es für einen "Caps-Fan" peinlich ist, wenn eine fast ausverkaufte Halle vom Hallensprecher dazu aufgefordert werden muss, doch wenigstens ein wenig gegen die Villacher Stimmung anzu"kämpfen".

stimmt, die stimmung ist im 2.drittel tatsächlich etwas eingeschlafen. ich bin mir allerdings nicht sicher, ob das am "erdrückenden" vsv-powerplay oder an der "kunstpause" der vic lag.

zum spiel:
war eine recht muntere partie gestern mit sechs durchwegs sehr schönen toren. ich bin mir nicht sicher, ob mein highlight der coast to coast run (durch die villacher "salzsäulen") von wren war, oder das wunderschön herausgespielte 3:2.

sehr gut gefallen bei den blau-weissen hat mir der junge raffl. da wächst wieder einmal ein riesen talent aus dem vsv-nachwuchs heran, dem man nur raten kann schnellstens nach nordamerika zu wechseln, um sich weiterzuentwickeln.
ahja, und wenn der divs gestern nicht im tor gewesen wäre, hätte die niederlage auch höher ausfallen können.

zum vsv-support:
einfach nur peinlich! rauch in der halle (?!?), prolo-sprüche und ein völlig unoriginelles plakat ohne jeden witz. ich denke manche dieser herrschaften sollten sich in ein fussballstadion vertschüssen. dort wären sie eher unter ihresgleichen und in jedem fall besser aufgehoben. was allerdings nicht heissen soll, dass die wiener sprüche gestern viel intelligenter waren. aber der rauch in der halle ist genauso unnötig, wie die megaphone und die komischen silvesterpfad-tröten.

na gottseidank kann die krisengeschüttelte villacher eishockeyseele wieder einmal einen derbysieg verbuchen. liebe grats nach villach aus wien und ein herzliches danke dafür, dass auch ihr euren beitrag dazu geleistet habt, die liga wieder etwas spannender zu machen.

freue mich auf das duell mit einem wiedererstarkten vsv am sonntag!

also die ahl ist doch um einiges über unsere liga zu stellen und hat in etwa das niveau der del (mit einiger höflichkeit zugunsten der del ).

mich wundert, dass brandner jetzt schon den sportlichen schritt zurück nach österreich macht, denn damit gesteht er eigentlich ein, sich in wesentlich stärkeren ligen nicht nachhaltig durchsetzen zu können (wollen?).

oder ist der kac nur ein lock-out zwischenspiel für ihn, und er verabschiedet sich danach wieder nach übersee (eher unwahrscheinlich) oder nach deutschland (warum nicht gleich?). eine reine übergangs-verpflichtung würde allerdings nicht den gepflogenheiten des kac entsprechen eher langfristig zu planen.

ich denke, ein spieler seines niveaus wäre in der del besser aufgehoben, als in österreich. trotzdem würde ich dem kac einen solchen fang vergönnen und mich auf die zukünftigen duelle vs vic sehr freuen.

... ich denke das match vs vic sollte der tiefpunkt in einer reihe von enttäuschenden leistungen gewesen sein. aber die frage ist eigentlich: WARUM sind die rbs so schwach?

- es stehen von den österreichern nahezu nur bundesliga-spieler im kader. penker, die pewal bros, harand, auer, grabher-meier, baumgartner, unterweger & das nati-talent rotter zählen sicherlich zu den "jungen wilden" und gehören nicht gerade zu den schlechtesten in österreich.

- die fehlenden österreicher-positionen, die bei anderen vereinen mit "erfahrenen" ebl-spielern besetzt sind (wie zB. beim vsv lanzinger & kromp oder bei den innsbruckern pusnik & unterluggauer) dürfen bei den rbs mit der sonder-regel legos sein.

- die vereinsführung in salzburg mit dem wahrscheinlich potentiell besten sponsor in der liga kann auch nicht wirklich schuld sein. ich denke die gehälter werden pünktlich ausbezahlt. auch das sonstige sportliche umfeld (tormanntraining im sommer mit d.hasek) dürfte professionell sein.

- der eigentliche fehlgriff dürfte den rbs bei den legos passiert sein. kein einziger davon hat wirklich hohe qualität. chouinard ist offensichtlich ein(-er von vielen typischen) nhl-abcasher(n), die beiden schweden sind bestenfalls durchschnitt, ebenso die zwei finnen, sowie kinch & jinman. kein einziger kann mit den jeweils besten legos der anderen vereine auch nur annähernd mithalten.

- oder liegt das problem bei der fehlenden motivation und kampfbereitschaft und damit auch beim trainer, der den zugang zur mannschaft vielleicht verloren hat (bzw. nie gehabt hat)? allerdings gebe ich zu bedenken, dass motivation alleine, ohne profunde taktische trainingsarbeit während einer langen saison, auch nicht nachhaltig zum erfolg führt.

wie auch immer: der kader der salzburger gilt bis auf die fehlende top-qualität einzelner legos nicht als ausrede! ein zwei legos sollte man schnellstens tauschen (aber nicht mit lock-out flüchtlingen, die sechs wochen brauchen, bis sie sich an die europäische eisfläche gewöhnt haben)! btw. wie geht's eigentlich dem juza in vorarlberg;-)

also ich sehe die sache bzgl. wettbewerbsverzerrung durch nhl-spieler eher entspannt.

1.) kosten die herren, wenn sie am 15 dezember kommen, noch ca. 3,5 monate gehalt und das ist nicht so wenig für chronisch unterfinanzierte österreichische eh-vereine. ich denke, da werden einige noch genau nachrechnen, wie hoch der kosten/nutzen faktor einer nhl-linie wirklich ist.

2.) der eine oder andere nhl-spieler kann auch keine matches im alleingang gewinnen. wie man bei choinard bzw. auch krog gesehen hat, brauchen die herrschaften doch einige zeit, um sich an die grössere eisfläche bzw. ihr neuen nebenspieler zu gewöhnen. von zerschiessen ist da bei weitem keine rede, weil ->

3.) haben diese herren seit monaten kein einziges spiel in den beinen, dh. sie brauchen ihre zeit, um in schwung zu kommen (wenn sie das auch wollen und die partien nicht als gut bezahltes training betrachten).

4.) sind die typen "nur" die nhl-durchschnitts-spieler und keine übermenschen (siehe die zahlreichen kanadischen- und us-"söldner" in der del).

5.) brauchen sich eingespielte teams, wie kac, g99ers oder zunehmend auch vic vor "nhl-aufgefetteten" mannschaften, wie vsv oder salzburg derzeit nicht wirklich verstecken - siehe tabelle!

also keep cool! ein paar schwalben machen noch keinen sommer

@stane rwd

von der insgesamten personellen besetzung mögen die vic vielleicht die beste offense haben (wobei ich die kac offense in ihrer tiefe um nichts schlechter einschätze).

was noch nicht zusammenpasst ist die zusammenstellung der einzelnen linien (mit ausnahme der 1. seit peintner dort mitspielt). uns fehlt eigentlich ein starker center für die zweite linie.

kalt ist zwar ein insgesamt kompletter spieler, aber am flügel besser aufgehoben, als in der mitte. könig hätte zwar den körper, hat aber technische mängel für die center-position. außerdem ist seine form noch nicht ideal. das gleiche gilt für soursa nach seinem langen fehlen.

d.h. die kunst für boni wird sein aus den spielern kalt, könig, podloski, latusa, chyco & soursa (sprich 5 wings & 1 center) noch zwei ausgewogen starke linien zu komponieren. dolezal, tsurenkov & jäger sind für mich eine (gar nicht schwache) 4. linie. das mag nach einem luxusproblem klingen, wenn man die personelle besetzung mit anderen clubs vergleicht, aber die abstimmung bei den vic passt leider noch nicht so ganz, wie man in den spielen immer wieder sieht.