Beiträge von donald

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Original von seanton

Dürfte man erfahren was du im letzten Jahr von der Spielweise von Dieter Kalt gehalten hast ?

Und ja, die Spielweise vom letzten Jahr ist ident mit der von heuer..

... trotzdem er bei den vic spielte, hat mir sein verhalten vor allem in den po's auch im letzten jahr nicht gefallen und dies wurde auch mit recht von den kac fans (obwohl er in klagenfurt immer noch ikonenstatus besitzt) stark kritisiert. von mir zugegebenermaßen nicht öffentlich, aber jene die mich kennen, wissen, was ich seit vielen jahren von ihm halte und auch ausspreche. als er nach wien kam, hatte ich es im gefühl und sagte es auch zu meinen freunden, daß es am ende mit ihm zores geben wird, und so war es (leider) auch.

und ja, sein verhalten ist schon viele jahre so. ich habe ihn, als ich noch beruflich in deutschland war, oft in mannheim spielen gesehen. auch dort sorgte er mit seinen dives und schauspielerischen einlagen manchmal für gelächter, manchmal für ärger (bei den jeweiligen gegnern). manche leute ändern sich eben wirklich nie

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Original von ToniMathis

Ich glaub net , daß der Resse simuliert hat !!!

ist der nicht aus villach ?

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Original von Gooseman

Nur um den ball wieder zurückzuspielen, Kasper hatte im 1 Drittel ebenfalls die möglichkeit eine Spieldauer zu provozieren, und ich hab keine Ahnung warum er das nicht gemacht hat!

Provoziert ca. 5 min. lang bei jedem shift den Franky Banham bis aufs blut, bis die #38 zu einem Stockstich der übelsten Sorte ansetzt!

Kasper braucht sich nur fallen lassen, und Franky hätte eine Spieldauer bekommen!

Aber nein, Kasper bringt sich um den "lohn seiner Arbeit" und fährt einfach weiter!

Nachher hat sich banham dann ziemlich zusammengerissen!
LG

Goose

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kasper gehört für mich noch zu jenen charaktären, die simulieren und absichtliches fallenlassen als eines eishockeyspielers unwürdig erachten, ganz im gegenteil zu seinem klagenfurter berufskollegen, dem offensichtlich nichts zu blöd ist, um einen vorteil zugesprochen zu bekommen.

5 : 0 für rbs

(nur) 2500 zuseher im volksgarten (inkl. der bezahlten rb-statisten)

1 kofferraum voller dosen und 3 autogramme von nilsson für die schiris

3 spieldauerdiszis für die vic

1 oscar für dieter kalt für seine schauspielerische leistung

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Original von Bernhard
Sorry Donald, schreib über dein Kalt Problem vielleicht deiner Oma, aber verschone uns hier im Forum damit. Wir können nichts dafür das du scheinbar immer noch nicht damit fertig geworden bist !

lieber bernhard!
du kannst mir getrost glauben, daß mir das verhalten eines dieter kalts kein problem wert ist. dazu bin ich wahrscheinlich schon zu lange beim eishockey und gibt es auch wesentlich wichtigere dinge. ich finde nur sein verhalten am eis unsportlich und eines österreichischen nationalteamkapitäns nicht würdig. diese aktion 1min vor schluß eine verletzung zu simulieren und sich mit der bahre vom eis bringen zu lassen, um eine spieldauerdiszi zu provozieren, war einfach nur lächerlich und hatte schon fast etwas situationskomik. hinter der tribüne ist er munter von der liege gehüpft (wurde mir berichtet), wie wenn nichts war. nach den ungefähr zehn dives, die ich gestern von ihm sah, war diese aktion wohl sein schauspielerisches meisterstück. ich wünsche ihm von ganzem herzen, daß er, wenn er das nächste mal das eis waagrecht verläßt, ebenso unverletzt ist, wie diesmal.

aja, es gibt auch positives von mir über die rbs
es ist (auch als wiener) ein vergnügen zu sehen, wie beim gegner ein tormann auf nhl-niveau agiert (so wie cloutier voriges jahr beim kac). irbe wird für die rbs in den po-matches den entscheidenden unterschied ausmachen und letztlich einen sehr großen anteil am meistertitel haben. nicht auszudenken, wenn der fliegenfänger bjurling geblieben wäre, der hat ja schon im grunddurchgang die nerven weggeschmissen.

ich wünsche den salzburgern glück für die weitere serie, aber sie müssen die vic noch zweimal schlagen und das ist noch ein weiter und harter weg, wo noch viel passieren kann (und wird).

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Original von waluliso1972
Walu´s Hallenreport:
Aber der Gipfel der Peinlichkeit war die Reaktion auf die Verletzung Dieter Kalt´s – keiner muss ihn mögen (ich tu´s, aber das ist Privatsache) aber wenn ein Spieler das Eis nur noch liegend verlassen kann diesen dann noch wüst beschimpfen und auspfeifen ist letzklassig – für mich geradezu ein SKANDAL – so was habe ich IN WIEN noch NIEMALS erlebt.

lieber walu!
laß dich nicht von der schauspielerischen meisterleistung von kalt ins boxhorn jagen. es gibt einige wenige fans der vic, die zwar bei seinem waagrechten abgang keine regung (in form von pfiffen zeigten - darunter auch ich!), aber relativ schnell erkannten, daß dies zu seinen üblichen finten zählt, die den gegner mit 5+spieldauerdiszis schwächen sollen. ich kenne diese "mäzchen" von kalt aus mannheim sehr gut. manche leute ändern sich eben nie!

letztlich (leider) verdienter sieg der rbs. sie waren um den ominösen schritt schneller und hatten die glücklichere tormannleistung und damit das spiel insgesamt verdient gewonnen. 2 x 5:3 überzahl seitens der vic nicht genützt, damit gewinnt man normalerweise kein spiel.

@kalt
er hat schon im gesamten spiel eine unsportliche note mitgebracht (unsportliche dives, schläger fallenlassen bei berührung & high sticking vs. wren). daß er letztlich bei einem "dutzend-cross-check", vs mitchell, wo er offensichtlich unglücklich gegen das tor flog, sich mit der bahre vom eis tragen hat lassen, zeigt für mich nur seine "reinhardt-seminar" mäßige schauspielerische leistung, die wieder ein stück mehr vom österreichischen "denkmal" kalt in den (in diesem fall wiener) abwasserkanal entsorgt hat.

ich würde mich schwerstens wundern, wenn er nicht in alter frische in salzburg aufläuft, wie wenn nichts gewesen wäre.

@hallenbesuch in wien
eigentlich peinlich finde ich, daß rbs als halbfinalgegner, trotz der topmannschaft, offensichtlich in wien so wenig anziehend ist, daß die as-halle vs. rbs bei einem po match nicht restlos gefüllt werden kann. woran liegt das? interessieren die dosen als gegner keinen? ich weiß es nicht. ich wundere mich nur, denn vs. vsv oder kac war die halle letztes jahr bis zum letzten platz gefüllt.

bei der gelebten management-hysterie in linz hat kein trainer (und sei er noch so ein "star") ein langes leben. so lange sich der vorstand nicht aus den direkten sportlichen belangen und der spielerkabine heraushalten kann, wird in linz keine ruhe einkehren und (leider) auch der erfolg draußen bleiben.

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Original von bernardo99
und diese übermässig gehypte "österreicher kretzn" wie du ihn nennst, ist der wahrscheinlich beste spieler einschließlich aller legios der heuer in der ebl spielt.

dein über alle maßen verteidigte m. trattnig hat heuer, obwohl er wahrscheinlich in der besten mannschaft österreichs spielt, nicht einmal halb soviele tore geschossen, wie oliver setzinger und liegt in der scorerwertung insgesamt 13 punkte hinter diesem (obwohl o.s. 2 spiele weniger spielte). er liegt in der scorerwertung nur 2 punkte vor martin hohenberger, der heuer auch keine überragende saison und v.a. nicht annähernd diesselben qualitätsvollen mitspieler in seiner linie hatte.

ich würde die herren setzinger, kalt und unterluggauer ganz klar als die wichtigeren spieler für ihre ebl-mannschaften einstufen wie trattnig. und ja, ich bleibe dabei, für mich ist er ein "gehypter" spieler, der für mich nicht annhähernd so gut ist, wie offenbar sein ruf. einem setzinger (der noch dazu um einige jahre jünger ist) kann er nicht das wasser reichen und von einem kalt, brandner und ulrich (in jüngeren jahren) ist er sehr weit entfernt!!!

hat matthias trattnig in seiner karriere eigentlich bisher schon irgendetwas erreicht?

@VicenteCleruzio

... es wäre hochinteressant (auch im nachhineien) zu erfahren, ob es diesen "präzendenzfall in salt lake city tatsächlich gegeben hat und wie er geregelt wurde.

Weinbeisser
imo besteht manchmal (leider) eine differenz zwischen fairness und rechtmässigkeit. wahrscheinlich entsprach es der fairness aufgrund der "rechtsfreien situation" das penalty-schiessen mit dem "richtigen schützen" beim stand von 1:0 für die vic wiederholen zu lassen. ob es auch rechtmässig war, ist hier nachwievor die frage, zu deren kärung der präzendenzfall vielleicht etwas beitragen könnte.

@meine kritik am oehv und der liga
g'standene juristen, wie zB. kalt sen und die vertreter der ligavereine sind nicht in der lage einen strafsenat juristisch einwandfrei einzurichten und diesen auch personell mit fähigen und einwandfrei agierenden leuten zu besetzen. das ist mein hauptkritikpunkt und der fall vic vs. strafsenats-entscheidung trägt hoffentlich zum überdenken und hinterfragen dieser institutionen, deren verfahren und deren ausübenden personen bei. es wird immer wieder vorkommen, daß sich der eine oder andere verein übervorteilt fühlt, allerdings eine kette von nicht nachzuvollziehenden urteilen (um nicht zu sagen fehlurteielen) in der heurigen saison trägt (leider) auch nicht gerade zur verankerung und außerstreitstellung dieser institution bei den ligavereinen bei.

ich bleibe dabei. der österreichische hockeyverband wird seit jahren von einer reihe von günstlingen und dilletanten regiert, die nicht nur keinerlei finanzielle haftung für ihr tun tragen, sondern so selbstherrlich agieren, daß einem schlecht wird (emotionale aussage ;)) die zeit ist überreif, daß sich die ebl schnellstens und nachhaltig von diesem oehv emanzipiert und ihre geschicke zu 100% selbst in die hand nimmt. die art und weise, wie auf die transferkartenregelung (über die presse) reagiert wurde, zeigt, wie veraltet manche denkmuster bei den herrschaften immer noch sind. wahrlich und unwiderruflich ausg'schissn haben die herren bei mir, seit sie uns bei der veranstaltung der letzten A-WM in der internationalen eishockeygemeinde vollends lächerlich machten. daß es da keine rücktritte hagelte, ist leider ein österreichisches phänomen von sesselkleberei und mangelndem schuldeingeständnis.

... ich habe fertig!

@matthias trattnigs ins gesicht spuckerei gg. mike craig

... also ich kann den auszucker von craig, nachdem ihm trattnig ins gesicht gespuckt hat, durchaus verstehen, da craig zwar ein harter (manchmal überharter) aber meistens durchwegs fairer spieler mit niveau ist. bei solchen aktionen sieht man halt den unterschied zwischen einer (mir bis heute nicht ganz verständlichen) übermässig gehypten "österreicher-kretzn", die es am ende nicht weiter, als bis salzburg geschafft hat und einem spieler, der auch heute noch in jeder stärkeren liga der welt spielen kann, wenn er will.

play-off hockey schön und gut, aber solche aktionen haben unter sportsmännern nichts verloren und zeigen nur, wie tief das niveau mancher herrschaften ist.

ich hoffe, die vic können heute eine sportliche antwort auf so eine aktion geben.

... ich denke, es war von den vic extrem wichtig sich in dieser causa von einem unkompetenten strafsenat nichts gefallen zu lassen und damit den oehv und die liga zu zwingen sehr scharf über diese institution und deren personelle besetzung nachzudenken.

dieser strafsenat hat heuer in jedem fall, den ich memoriere und wo er aktiv eingegriffen hat, absurde und tlw. schwer nachzuvollziehende urteile gefällt.

- angefangen hat der zirkus mit einer sehr merkwürdigen strafe gegen setzinger, wo auch eishockeykenner am video kein strafwürdiges vergehen entdecken konnten (obwohl der harte zweikampf für kniebügl unglücklicherweise tragisch endete).

- danach fällte der senat ein absurdes urteil mit den ungleichen sperren vom fight hansen vs. lakos, wo lakos (aus der vorsaison!?!) dinge als vorstrafe ausgelegt wurden, die zu einer völlig unverhältnissmäßigen sanktion geführt haben, die in keiner relation zu den eigentlichen geschehnissen standen. das einzig gute an der geschichte war der verminderte einsatz des slowenischen "komikers" dremelj in der ebl nach diesem match.

- fortgesetzt wurde das kasperltheater mit der merkwürdigen behandlung des falles bwl vs. rbs, wo 1.) ein noch auf der strafbank befindlicher spieler einen penalty schoss und 2.) der schiri im zusammenwirken mit dem rbs-trainer den spielbericht fälschen wollte. sanktion des strafsenats? der rest ist schweigen!

- vergleichsweise harmlos (im vergleich mit p.lakos) kam p.harand bei einem extrem gefährlichen bandencheck an norris davon, der denselben schwer verletzte und nur mit glück nicht das leben kostete.

- den höhepunkt der inkompetenz des strafsenats wurde beim spiel vic vs. vsv erreicht, wo man mit dem erst-urteil den vic nicht nur einen getroffenen penalty aberkennen wollte, sondern auch die entscheidung eines europäischen spitzen-schiris mit begründungen wie "hörfehlern" und dergleichen korrigierte. wenn es für die vic in dieser sitation nicht um soviel gegangen wäre, hätte ich selten so gelacht!

auch wenn es für eishockey-österreich unangenehm und peinlich war, so denke ich doch, daß die aktion der vic mittelfristig für mehr nnachvollziehbarkeit und kompetenz der strafkommission, sowie für mehr rechtssicherheit bei den entscheidungen sorgen und vor allem die willkür und selbstherrlichkeit mancher herrschaften auf dauer auslöschen wird.

... und das ist hoffentlich wieder gut für alle!!!!

@baumgartner nach linz
also für mich ist der gregor nun auch das zweite jahr konstant unter den erwartungen geblieben. ich dachte seine heurige (verletzungsfreie) saison kann er zum großen comeback nützen. es sind allerdings nur (für einen mann seines potentials) magere 30 pünktchen herausgekommen. damit liegt er mannschaftsintern nicht einmal unter den top five (sechster platz) und zwei verteidiger (werenka und mitchell) sind vor ihm. er spielte heuer erste, zweite und dritte linie, daran kann es auch nicht gelegen haben. für einen "nur" 30 punkte stürmer ist er (lt. meinem wissensstand) doch relativ teuer. der gregor hat das potential in jeder mannschaft in österreich unter den top drei scorern zu rangieren. warum er dieses potential nicht abruft , ist mir ein rätsel. vielleicht bei einem neuen verein?

meine top five:

1.) elik (hci)
2.) bousquet (vsv)
3.) craig (vic)
4.) hinz (kac)
5.) verner (kac)

ich denke in linz werden in den nächsten zwei bis drei jahren die brötchen wohl etwas kleiner gebacken, da der vorstand das finanzielle und persönliche risiko einer so teuren mannschaft wie heuer wahrscheinlich kein zweites mal nehmen wird.

teure "leistungsträger" werden wohl den verein verlassen (müssen). schwer gefährdet sehe ich nestak, chyzowsky, szüzs, lukas bros, salfi & harand.

vielleicht tut aber auch so ein neuanfang ganz gut. wenn man einen trainer mit viel kontakten in nordamerika bekommt, hat man damit auch das potential den einen oder anderen völlig unbekannten minor-league spieler zu bekommen, der kein haus kostet und durchaus positiv einschlagen kann. es gibt auch den einen oder anderen "billigen" österreicher aus der nl der sich durchaus für die ebl eignet, wer genau schaut, der findet auch (vor allem in vlbg ;))!

wie auch immer, ich wünsche den linzern das beste für die nächste saison. möge die bilanz gegen wien unverändert bleiben und sich die bilanz gegen alle anderen massiv verbessern. ich wünsche mir nächstes jahr ein po mit den linzern, am liebsten gegen wien -> derbystimmung

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Original von icebear
ja ihr zitterts schon...das riecht schon bis nach Kärnten

... der einzige, der hier zittern kann ist die liga und der oehv, denn falls lanzinger trifft und die vic anschließend insgesamt das ps verlieren, wird es wiederum einen protestreigen geben, der mit allen instanzen bis in die po phase hineingehen und diese terminlich schwerstens gefährden wird.

man sollte nicht vergessen:
auch der oehv hat diese entscheidung (die schon um einiges besser ist, als die erste des strafsenats) im rechtsfreien raum getroffen, da es tatsächlich keinerlei regelung für so einen fall gibt, imo in der hoffnung, daß der vsv verliert und damit der unsägliche protest-spuk vorbei ist. falls allerdings diese situation (vsv verliert) nicht eintritt, weiß jeder im oehv, daß es höchstwahrscheinlich keine PO's (oder nur eine verkürzte fassung) geben wird. die schuldigen dafür sind allerdings eindeutig die streithanseln der vic, aber ich glaube, daß ist dem vic-management mittlerweile auch schon wurscht!

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Original von Weinbeisser
Also zumindest eine saubere Tabelle vor den Spielen muss man sich wohl erwarten dürfen!

..., das wird LEIDER kaum möglich sein, wodurch ich auch annehme, daß die meisterschaft mit dem stand des grunddurchganges abgebrochen wird. -> salzburg meister!

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Original von gm99

Sollten die genannten Vereine eine gerichtliche Entscheidung begehren, wäre das meiner Meinung nach aber auch nicht relevant: Für die einstweilige Verfügung muss der Antragsteller ("gefährdete Partei") lediglich bescheinigen, dass ihm aus den Handlungen des Antragsgegners (in diesem Fall der Verband) ein unwiderbringlicher Nachteil (sprich die Nicht-Teilnahme am PO) droht. Im Bezug auf eine Gerichtsentscheidung sehe ich daher kein Problem mit der Aktivlegitimation der BWL, des HCI und KAC.
Nach den Statuten des ÖEHV kann es aber durchaus sein, wie du gemeint hast, dass die drei keine Parteistellung und somit keine Rechtsmittelmöglichkeit haben.

bzgl. einer weiteren einstweiligen verfügung kannst du recht haben. ich glaube allerdings nicht, daß sich irgendein bezirksgericht die zuständigkeit nimmt, um über dieses match am grünen tisch zu entscheiden (ist auch bisher nicht geschehen), sondern diesen fall auf "gefährdung einer partei" prüft und ausschließlich an die dafür ZUSTÄNDIGEN gremien (sprich oehv) zur entscheidung zurückverweist. falls diese gremien, ihren statuten entsprechend, eine rechtmäßige entscheidung herbeigeführt haben, könnte der gang zu gericht der bwl, hci oder kac am ende ausschließlich zeitverzögernde wirkung haben (was natürlich in dieser phase der meisterschaft auch schon fatal ist), aber an dem vom oehv am grünen tisch beglaubigten ergebnis wird der gang zu gericht höchstwahrscheinlich nichts mehr ändern.

zur sache:
wenn man den gesamten von gartner konstruierten "hörfehler"-schmonzes ?(, "strafrichter bank hat es nicht gesehen" schmonzes ?(, "holst hat den hallensprecher nicht gehört" schmonzes und "linesman hat bousquet nicht zurückgehalten" schmonzes einmal als unerheblich wegläßt, bleibt die frage, ob sich die "KEIN TOR" wertung des heads bei einem "FALSCHEN SCHÜTZEN" aus irgendwelchen regeln ableiten läßt, oder nicht. wenn JA, dann ist der fall klar und das spiel muß zugunsten der vic beglaubigt werden, wenn NEIN, dann muß das spiel aufgrund eines schiri-fehlers wiederholt werden. entweder in teilen oder insgesamt.

ich glaube, daß proteste der bwl, hci und kac vom oehv wegen fehlender parteistellung abgewiesen werden müßten und der fall auschließlich bzgl. des vom vsv beeinspruchten sachverhaltes behandelt wird. wenn es also stimmt, was auf der vsv-homepage steht, daß sie gar keinen protest gegen die wertung des spieles eingelegt haben, was soll dann das ganze???

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Original von Jim Burton

sollten ibk, bwl oder kac zum schluß genau durch dieser einen punkt die po teilnahme verfehlen gibt es sicher auch hier gerichtliche schritte. das ist so wie das amen im gebet!

die frage, die sich mir stellt ist, ob die bwl, der hci und der kac lt. statuten des oehv überhaupt berechtigt sind einen protest gegen die wertung eines spieles einzubringen, an dem sie gar nicht beteiligt waren.

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Original von ToniMathis

Nichtantreten zum Penaltyschiessen!!!

das wär wohl etwas zu einfach!
... denn nach dem gerichtsurteil mit der einstweiligen verfügung hat das penalty-schiessen eine unzuständige stelle angeordnet. insofern hatte die anordnung des strafsenats in etwa dieselbe relevanz, wie wenn die jetti-tant' dem schmid ausrichtet, er soll sich die zwei punkte in die haar schmieren.

aber, mittlerweile kommt eine neue komponente in diese geschichte hinein, nämlich der zeitfaktor. kalt ist jurist. er sollte wissen, daß entscheidungen grundsätzlich unabhängig von ihrer zeitlichen durchführbarkeit fallen müssen. d.h. was auch immer vom oehv nun angeordnet werden kann, wird wahrscheinlich von demjenigen, der sich davon benachteiligt fühlt beeinsprucht werden, was bedeutet, daß allen beteiligten die zeit davonlaufen wird.

insofern sollte die entscheidung:

1.) weise sein!
2.) für die unmittelbaren beteiligten des protestes (vsv & vic) tragbar sein und
3.) die einspruchsmöglichkeiten der nebenkläger (bwl, hci & kac) zumindest juristisch wasserdicht behandeln.

der vsv hat schon signalisiert, daß es für sie "wurscht" ist. die dortigen leute haben offensichtlich erkannt, daß durch ihre protest-zündelei die gefahr heuer keine po's durchführen zu können (und damit auf die einahmen verzichten zu müssen) eine größere ist, als der eine punkt für den vsv an sportlichen wert hat.

die vic haben signalisiert, daß sie für diesen zweiten punkt bis zum äußersten gehen werden und offensichtlich auch die heurige "explosion" dieser liga in kauf nehmen, wenn man dafür aus den bruchstücken eine "neue liga" zimmern kann, die mit neuen leuten juristisch wasserdicht und sportlich fair agiert. auch auf die gefahr hin, daß der meister heuer ohne PO's ermittelt wird.

die bwl, der hci und der kac haben zumindest öffentlich noch nichts signalisiert. es gilt nun für den oehv alle dinge entsprechen abzuwägen und in kooperation mit den hauptbetroffenen eine WEISE entscheidung zu fällen.

imo, wenn diese anders, als die nachträgiche beglaubigung des matches zugunsten der vic ausfällt, wird es heuer keine PO's geben!

@hörfehler des linesman!

also das gehört ab sofort zu meinen top-ten an lächerlichsten begründungen, die ich jemals bei sportstrafsachen gehört habe. in jeder anderen sportart (außer offenbar im eishockey des hrn. dr. gartner) zählt das, was der schiri sieht oder hört, unabhängig davon, was der andere gemeint hat. die kenntnis des schiris zählt im zweifelsfall immer mehr, als das, was man ihm vielleicht versucht hat zu vermitteln, außer offenbar bei den herren holst & mion. da ist es unerheblich, was der schiri gehört oder gesehen hat, wichtig ist, was die beiden gemeint haben.

es ist völlig unerheblich, ob der herr holst seine willenskundgebung dem lines diktiert, oder ihm diese selbst aufschreibt, wichtig ist, daß sie im zeitpunkt der abgabe unstrittig ist! holst diktierte, der lines schrieb, holst & hohenberger kontrollierten -> ergo die willenskundgebung erfolgte völlig eindeutig und wanderte zum richtertisch, dem tatsächlich keinerlei verantwortung für den ablauf des ps zuzuweisen ist, sondern ausschließlich für dessen statistische erfassung, was er auch tat.

der hallensprecher sagte (laut & deutlich) lanzinger an (warum hat holst nicht protestiert???), bousquet kam heraus (lanzinger wurde nicht verletzt abgemeldet), damit schütze unerlaubt nicht angetreten -> kein TOR, ps aus!!! causa finita!!!

was da jetzt von dem herrn dr. gartner an lächerlichkeiten, von wegen hörfehler, keine tatsachentscheidung, etc... inszeniert wird ist nicht nur durch keinerlei regeln, weder im iihf, noch in den besonderen oehv durchführungsbestimmungen, gedeckt (und damit ABSOLUT WILLKÜRLICH), sondern auch an merkwürdigkeiten in der urteilsbegründung wirklich nicht mehr zu überbieten.

ich hoffe die herrschaften im oehv nutzen die kurze zeit, um nochmals SEHR GRÜNDLICH über diese causa nachzudenken.

LEI, LEI !!!

Weinbeisser

das spiel, wie auch immer es auch gewertet wurde kann das gericht nicht beglaubigen, da es dafür nicht die richtige instanz bzw. zuständigkeit hat! das wäre auch zu einfach. das gericht hat nur festgestellt, daß das sonntägliche urteil der MOBA und die ansetzung des ps unrechtmäßig, da von einer "behörde" angeordnet wurde (MOBA), die dafür lt. meinung des gerichts dafür gar nicht zuständig ist.

es gilt daher, wie unser hoch vereehrter vincente schon festgehalten hat, das ergebnis von 5:4, da nach wie vor der protest offiziell nicht behandelt wurde.

... es wurde also etwas zeit gewonnen, weisheit im oehv zu finden!

ich befürchte nur, daß die betroffenen herren die zeit nicht nützen werden/wollen!

ich bin schwerstens dafür, daß die betroffenen herrschaften im oehv, allen voran gartner und konsorten schnellstens ihren hut nehmen, bevor der schaden noch größer wird, als er schon ist.

bzgl. mion und seinem statement:
man sieht, daß der herr kollege, alles, nur keine eier hat, denn nachdem er unter dem einfluß eines völlig hysterisierten holsts die lawine losgetreten hat, will er auf einmal damit nichts mehr zu tun haben und tut so, wie wenn er gar nicht dabei gewesen wäre. nice try! der herr verbandskapitän wird sich allerdings auf diese art seiner brandstifter-verantwortung für das herbeigeführte schlamassel ganz sicher nicht entziehen können. falls die gesamte geschichte schlecht ausgeht, kann er gemeinsam mit holst die trümmer dieser liga zusammenklauben. good work, mr. mion!

aja, für den oehv-verbandskapitän hat sich hr. mion (aus meiner bescheidenen wiener sichtweise) entgültig disqualifiziert. er sollte sich auf seine managerfunktion beim vsv zurückziehen und nicht in einer untragbaren doppelfunktion als oehv-funktionär diese liga (mit seinem unbestreitbaren einfluß) weiter vergiften.

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Original von VincenteCleruzio

das bedeutet folgendes: das zivilgericht hat festgestellt, dass die anordnung des neuen penalty-schiessens durch ein unzuständiges organ erfolgt ist und dass die caps deshalb heute nicht anzutreten brauchen: entscheidungen unzuständiger organe sind unbeachtlich - daher (bis auf weiteres) zwei punkte für die caps, einer für den hc pasut vau esse vau.

"Die Entscheidung hätte durch den Referenten für das Melde-, Ordnungs- und Beglaubigungswesen des ÖEHV erfolgen müssen. Dem Verband steht es frei eine ordnungsgemäße Entscheidung herbeizuführen."

dieser satz bedeutet: da ja ein protest gegen die entscheidung von schiedsrichter jonak vorliegt, der - mangels zuständigkeit des organs, das darüber entschieden hat - nicht erledigt ist, steht es dem für das Melde-, Ordnungs- und Beglaubigungswesen des ÖEHV zuständigen referenten frei, über diesen protest zu entscheiden.

ob der öehv über diesen protest entscheiden muss, darüber hat das zivilgericht nicht abgesprochen, das war nicht gegenstand des klagebegehrens, weil die caps ja wohl mit der bisherigen entscheidung des schiedsrichters (2 punkte) einverstanden sind, das haben die caps beim zivilgericht ja wohl nicht angefochten..

absolut richtige interpretation!!!

in wahrheit verbirgt sich dahinter die möglichkeit, daß dieselben leute des oehv / MOBA / EBL (-> sprich gartner und konsorten) zeit gewonnen haben, um ihre entscheidung nochmals in ALLEN KONSEQUENZEN durchzudenken und nun bei einem neuen, oder auch gar keinen oehv urteil (denn dann gilt halt die einstweilige verfügung, daß dieses PS ungültig angeordnet wurde und die derzeitige punkteverteilung 2:1 vic/vsv) etwas mehr WEISHEIT walten lassen können. NUR, wenn ich mir die stellungnahme vom gartner, die vor eitelkeiten nur so trieft, so durchlese, ist meine hoffnung, daß über nacht der liebe gott ein füllhorn voll weisheit über den herrschaften des oehv ausgeleert hat, eine sehr enden wollende.

ich befürchte, die herrschaften des oehv werden sich in ihren positionen einbunkern, mit der konsequenz, daß es für die PO's (falls sie überhaupt stattfinden) keinerlei rechtssicherheit bzgl. zivilklagen geben wird.

was jetzt passiert ist, gibt dem fall eine neue wendung denn:

- das das gericht in die entscheidungsfindung des oehv eingreift war klarerweise nicht zu erwarten.

- aber per gerichtsentscheid wurde die causa von der MOBA an den oehv übergeben mit zwei konsequenzen:

1.) nun gibt es ein ordentliches verfahren mit parteienstellung der beteiligten, zu dem geladen werden muß und wiederum ein urteil schriftlich (inkl. einspruchsmöglichkeiten) ergehen muß (zeitfaktor!) und

2.) der oehv (wurscht, ob es die selben personen sind oder nicht) hat nun wieder den ball eine "WEISE" entscheidung zu treffen, die ja vorher durch die NICHTEINSPRUCHSMÖGLICHKEIT (und damit unabsehbarkeit der folgen) ausgeschlossen war.

es besteht also immer noch die möglichkeit für den oehv den gordischen knoten in unserer "skandalliga" zu lösen, ohne die PO's zu beeinträchtigen. ich in neugierig, ob der oehv entweder die chance nutzt und seine erstentscheidung entsprechend adaptiert, oder aus "blödheit" dieselben fehler des ersten urteils auch nocheinmal begeht. ich hoffe instaändig, daß alle beteiligten herrschaften des oehv wissen, was schlußendlich am spiel steht und mittlerweile etwas gescheiter geworden sind.

diese explosive situation ist in österreichs eishockey so einmalig, wie auch die auswege daraus immer weniger werden!

durch das sehr leichtfertig herbeigeführte und von den herrschaften mit garantie auch nicht zu ende gedachte urteil der MOBA (welches imo durchaus nicht unmotiviert von kärntner interessen des vsv an 1. stelle und des kac an 4.stelle des grunddurchganges fiel) hat sich österreichs eishockey in eine absolute sackgasse manövriert. und das alles, nur weil der vsv-trainer seine emotionen nicht unter kontrolle hat und mion sich in ein spiel manövriert hat, bei dem auch er am schluß als verlierer dastehen wird!

die vic werden (wenn kein wunder geschieht) zum ps nicht antreten. darauf muß der extrapunkt zugunsten des vsv gewertet werden. da das MOBA urteil aber, wie die betroffenen herrschaften selbst zugeben, von keinerlei iihf entscheidung oder einem sonstigen regelwerk gedeckt ist, könnten die vic eine einstweilige verfügung gegen die fortsetzung der meisterschaft erwirken und recht bekommen. die folge ist, daß das po abgebrochen werden muß, wodurch alle daran teilnehmenden vereine schaden nehmen werden, den sie wechselseitig einklagen können (und werden).

ich denke, diese zereißprobe wird österreichs erstligahockey nicht wirklich überstehen!

wenn nicht ein paar besonnene herrschaften auf allen betroffenen seiten schnellstens eine lösung finden und wieder miteinander beginnen zu kooperieren, wird es im nächsten jahr bestenfalls eine sechser-liga ohne wiener teilnahme (immerhin der besucherstärkste verein der ebl) geben. soviel wage ich zu prophezeien. was das für fernsehverträge, liga-sponsoren, etc.... für auswirkungen haben wird, können sich die insider hier sehr gut vorstellen. jedenfalls werden alle vereine (mit ausnahme der rbs, denen ist es vorläufig eh wurscht) finanziellen schaden nehmen und das gesamte fragile gebilde der ebl in sich zusammenstürzen.