Beiträge von donald

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Original von Gooseman
Aber ich versuch nur aufzuzeigen, das das Problem nicht nur innerhalb der mannschaft liegt, sondern innerhalb des gesamten Vereines!

... keine angst, ich verstehe dich schon!

ich versuche dir nur zu erklären, daß es bei echten profis im rink auf die basics des spieles ankommt und sonst nichts. das management steht nicht am eis. die leute kommen auch nicht wegen oder trotz des managements in die halle, sondern auschließlich wegen der mannschaft, um diese gewinnen zu sehen. und die mannschaft geht aufs eis, UM zu gewinnen, weil sie den erfolg wollen, für sich und (daheim) auch für die zuseher. its so simple! eine position der stärke bei vereinsinternen diskussionen mit dem management hat man als mannschaft nur bei erfolg, nicht bei einer niederlagenserie!

die einstellung gestern hat bei den meisten für mich gestimmt, v.a. nach den horriblen 10min und dem 0:3 (und das wäre das erste, was bei unstimmigkeiten in frage zu stellen wäre), die form einzelner spieler leider nicht (werenka, tropper, schuller, etc...). wenn man gegen irgendwen spielt, management oder trainer, bekommt man ohne große gegenwehr sieben bis acht stück und versucht nicht das spiel mit letztem einsatz zu drehen. es ist ja nicht so, daß die vic chancenlos waren gestern, ganz im gegenteil. der hci hatte schon auch gehörigen dusel!

es mangelte bei den vic gestern an den basics - agressivität und einfachkeit. das defense-verhalten der angreifer bei scheibenverlust, speziell in den ersten 10min und speziell bei der einser-linie war wieder einmal äußerst höflich gegenüber dem gegner. das 1:0 ein stellungsfehler und das 2:0 ein selbstfaller von werenka-lukas. daran müssen sie gemeinsam arbeiten, wie auch an der insgesamten kompaktheit des spieles als mannschaft. chancen und glück muß man sich erarbeiten, nicht erspielen. der hci-trainer hat es richtig in einem interview gesagt. "uns mangelt es an talent, also müssen wir einfach und agressiv spielen und viel eislaufen". die richtige selbsterkenntnis ist das erste und das wichtigste, deswegen steht der hci auch mit einer underdog mannschaft zur überraschung vieler (und da gehöre ich auch dazu) seit zig wochen unter den ersten drei und macht keinerlei anstalten dies zu ändern.

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Original von Gooseman

Und was wenn das Management diese Aufgaben nicht erledigt, und sich auch in andere Bereiche rigoros einmischt?

... einen echten profi mit tadelloser work-ethik stört das im rink nicht wirklich, sondern nur verwöhnte möchtegernstars!

hast du gestern gesehen, welche wege ein mike craig geht, für welche drecksarbeit er sich mit seinen 35 jahren und seinen zig nhl-jahren nicht zu schade ist? was haben manche andere (wesentlich jüngere) in der vic-mannschaft eigentlich schon geleistet, um diesen mann für sich arbeiten zu lassen? schon mal darüber nachgedacht?

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Original von Gooseman
Nur wie willst du Spieler dazubringen, alles für den verein .... Das team .... zu bringen, wenn das Management auf dich pfeift, über dich schimpft und herzieht!

naja nicht bös sein, aber am eis den starken mann markieren, sich jedem kampf stellen und bei der ersten - berechtigten - kritik des managements den schwanz einziehen und sich, wie eine mimose verhalten. also das passt vielleicht zu einem fußballspieler, aber nicht zum einem hockeyplayer!

sie (die spieler) sollten was bringen, um
1.) als mannschaft erfolg zu haben (und nichts ist schöner als das)!
2.) ihr einkommen (bei leistungsverträgen) zu steigern!
3.) das treue publikum der ash nicht zu enttäuschen!

das management kommt in dieser reihung schlicht und einfach nicht vor, denn es ist ausschließlich dazu da, um verträge zu machen und bei schlechtleistung die erforderlichen handlungen zu setzen. keiner spielt für oder gegen das management, das wäre ja kindergarten.

ich habe die kritik von platzer im kurier gelesen. sie war hart, aber berechtigt - in ALLEN punkten! in nordamerika würden sich die player nach so einer aussage ganz fest an der nase nehmen und noch härter an sich arbeiten, um diese aussagen zu widerlegen. in österreich ziehen manche (nicht alle) den schwanz ein und kritisieren den kritiker. das ist halt der unterschied in der einstellung und das mimosenhafte, das mir nicht gefällt.

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Original von Alex der Opti

dem ist nichts hinzuzufügen.....so ist es leider nunmal

ps: 4. treffer der haie war genau so wie beschrieben. fanki wollte das spiel schnell machen und zion wollte sich den puck schnappen der frei war, in diesem moment schob ihn der tormann richtig defender und von dessen stock dann ins netz....super anzusehen war für mich eher ein fehler vom keeper und zion spielt meiner meinung nach sehr solide...auch wenn er vom team geschnitten wird und absolut links liegen gelassen wird

... leute, bitte hört's doch auf panik zu machen!

ich denke, daß bzgl. etwaiger atmosphärischer störungen von außen extrem viel überinterpretiert wird.

die mannschaft und die trainer sind verantwortlich dafür, was am eis passiert, das management für die off-ice angelegenheiten. die mannschaft muß mit dem trainerteam daran arbeiten, taktische schwächen zu minimieren und kompakter zu werden. einzelne spieler sollten dringend an ihrer form arbeiten. und das management arbeitet daran, die bestmöglichen leute im rahmen von gewissen finanziellen möglichkeiten zur verfügung zu stellen. wenn also jeder das tut, was auf seiner visitenkarte steht, ist allen gedient

aus harand ist nichts geworden, weil der kac nachgelegt hat, so what? zion macht auf mich einen grundsätzlich spielstarken eindruck, spielt scharfe und genaue pässe, ist aber klarerweise noch ein fremdkörper. ich denke nicht, daß er geschnitten wurde, nur die mannschaft kennt sein stellungsspiel noch nicht wirklich.

ich habe gestern eine mannschaft gesehen, die ab dem zweiten drittel versucht hat, ihre eigene verunsicherung nach den ersten 10 horrorminuten und den ungenützten 5:3 überzahlspielen abzuschütteln und über den kampf trotzdem wieder ernsthaft ins spiel zu finden. gottardis hatte ordentlichen dusel gestern, denn entweder ging die scheibe an die stange, blieb im torraum picken oder ging knapp daneben. fast wäre es gelungen, das spiel noch zu drehen. jeder der behauptet, die mannschaft habe sich hängen lassen oder gegen den vorstand gespielt, war gestern auf einer anderen partie. in wahrheit haben die innsbrucker sich erstaunlich früh komplett zurückgezogen, ab dem zweiten drittel fast durchgehend staubtrockenes penaltykilling mit 5, 4 oder 3 leuten gespielt und versucht nur noch über schnelle breaks ein tor zu erzielen (die breaks haben sie dann im dritten drittel fast ganz eingestellt). wenn das kreative element abgeht (wren) ist es gegen eine destruktiv agierende mannschaft schwer gut auszusehen.

aus meiner sicht stellen sich die dinge so dar:
- zu viele leistungsträger sind in einem kleinen formtief (vor allem spielerisch) oder machen spielentscheidende fehler. werenka, lukas, tropper, schuller, latusa. vor allem das zweite tor des hci aus einer 2:1 situation werenka, lukas, malette. das gibt's doch eigentlich gar nicht!
beim 1:0 kann der innsbrucker unattackiert hinter dem tor einen zuckerpass anbringen - auf werenkas seite.
- in der defense geben die vic meist kampflos das neutrale drittel auf, halten weder die blaue noch erzeugen die angreifer agressiven druck auf den scheibenführenden im verteidigungsdrittel. die scheibenführenden des gegners werden im wesentlichen nur begleitet anstatt sie zu attackieren und zu fehlern zu zwingen.
- die vic spielten gestern in der offense im unterschied zum hci extrem kompliziert. jeder versucht den perfekten pass oder den perfekten schuss anzubringen, anstatt einfaches hockey zu spielen und explosiven druck auf den slot auszuüben.
- es fehlt derzeit bei den vic bei manchen spielern an den basics. einfaches und geradliniges hockey, agressive attacken in der defense.

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Original von Oleg

Ja nur irgendwer muss bei dieser Sache Protest eingelegt haben. Es kann eigentlich nur Salzburg gewesen sein und was die sich dabei gedacht haben ist wirklich unerklärlich. Normalerweise müsste Salzburg den Schiri nach diesen "narrischen 5 Minuten" ein Wellnesswochende spendieren, anstatt jene anzuzeigen die in dieser Situation durchwegs benachteiligt wurden. Das vorentscheidende 3:0 fiel auch in diesen PP.

... sieht ganz so aus, als ob sich die rbs zu den dauerprotestierern in österreich entwickeln. ob das der (eh schon geringen) sympatie, die ihnen von den fans gegnerischer mannschaften entgegenschlägt, gut tut, wage ich allerdings zu bezweifeln. ist aber auch wurscht. die rbs fans werden sich denken: darauf gesch......

gratulation an herrn dimter. jetzt haben die rbs selber zwei spieler gesperrt bekommen (divis und lakos) und im gegenzug zwei spieler (dalpiaz und wren) bei den gegnern per protest herausgeschossen. ist es jetzt für dimter genug oder müssen nun nach jedem rbs-match proteste behandelt werden?

was mich stört ist, daß die ebl-strafenkommission in einem anfall an ex cathedra größenwahn mit selbstherrlichen sprüchen, basierend auf hörensagen und irgendwelchen videobeweisen, ohne in dem verfahren auch nur irgendeine beteiligte dabeigewesene partei zu hören dieses kasperltheater auch noch fördert, anstatt es schnellstens abzustellen. das ist der eigentliche skandal dabei!!!

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Original von Gooseman

Also ich find die Aussage klasse!

LG

Goose

... was für ein unterschied zu dem "sportsmanlike" verhalten von r.divis nach dem match gegen die vic und nach dem vorfall gegen die bwl!

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Original von Weinbeisser

Ich habe Tremelj (hoffentlich richtig geschrieben ) jetzt das 2. Mal gesehen und halte ihn für einen der schwächsten Schiris: Man kann nicht einmal sagen, ob er 0-Toleranz oder mit viel Toleranz pfeifft - er sieht einfach extrem viel überhaupt nicht und gibt dann Fouls, die nur er sieht.

Dremelj zählt mit Ira und Haas zu den drei am wenigsten EBL-tauglichen Heads.

Dremelj hatten wir zB. in Wien voriges Jahr in der Partie gegen Innsbruck, die nicht gerade grundlos zur "Fightnight" ausartete. Er ist absolut kein "krisenfester" Head, bei ihm tuscht's relativ häufig, was wohl an der Anzahl der übersehenen Gehässigkeiten liegt, deren aufgestaute Emotionen sich dann meistens in Fights entladen.

Leider ist die Liga und deren Schiriobmann nicht bereit, diese drei Herren maximal in der NL zu besetzen und in der EBL durch erfahrene Heads aus CZ, Deutschland oder SLK zu ersetzen. Einem Jonak oder Baluska können die drei leider nicht das Wasser reichen.

Somit wird das wettbewerbsverzerrende Spielleitungskasperltheater in der EBL mit dem anschließenden (kabarettreifen) straferhöhenden Korrekturen nach den Protesten der Vereine durch die selbstherrliche Strafenkommission munter weitergehen .....

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Original von Weinbeisser

Der Harand (und deshalb auch seine Söhne - mit Abstrichen) ist auch in Innsbruck eine Person "non grata".

... was hat er denn schlimmes aufgeführt in der saison, wo er dort gespielt hat?

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Original von ToniMathis
Du meinst aber nicht das Schupferl von Koch nach dem Halten von Wren ?
Also das ist doch Schwachsinn wenn du da 6 Spiele forderst,da müsste doch ein jedes kleine Foul eine Sperre nach sich ziehen.

... wenn sich der wren nach dem, wie du es ausdrückst, "schupferl" genauso hinlegt, wie divis 30sek vor schluß, geht koch mit 5+diszi vom eis. schon mal darüber nachgedacht?

... dann würde der gesamte zirkus wohl in die umgekehrte richtung laufen. nochmals, die 5+diszi für den crosscheck von wren war in ordnung, vor allem nach der vorgeschichte. auch über eine unmittelbar ausgesprochene matchstrafe hätte sich keiner beklagen können. der schiri stand 3m daneben und hat wohl eine etwaige absicht oder ausführung besser und näher gesehen, als alle, die diese geschichte nachträglich aufgrund irgendwelcher videobeweise von kameras, die mehr als dreißig meter entfernt sind, beurteilen können. er hat sich für eine 5+diszi entschieden, nachdem ihm das koch-burli das nasi-weh-weh vorgeführt hat, das ihn genauso, wie der "fast-nasenbruch" und die angebliche gehirnerschütterung so weh getan hat, daß er 2min später wieder am eis war. die nachträgliche straferhöhung, ohne auch nur irgendeine partei gehört zu haben, ist einfach nur mehr das übliche liga-kabarett und einmalig in der europäischen sportsgerichtbarkeit.

die gesamte liga leidet unter zunehmender sportlicher wertlosigkeit, da dieses gegenseitige anzeige-kasperltheater und die daraus folgende wettbewerbsverzerrung immer mehr und mehr ausartet. ich für meinen teil habe mittlerweile beschlossen die anzahl der live-matches in cz und slk zuungunsten jener der ebl entsprechend zu erhöhen. mir reichts mittlerweile ...

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Original von jaegermeister666

Könnte man mir unwissendem Wiener Wurschtl bitte erklären was da damals vorgefallen ist bzw. was das Problem ist? Danke

es ist nichts spezielles vorgefallen, außer ...

daß in der "alten" zeit das duell wev-kac neben dem kärntner derby von der stimmung und den dazugehörigen gehässigkeiten her wahrscheinlich die zweitbrisanteste partie in der ersten österreichischen liga war. nachdem harand sen. DAS wev-urgestein der siebziger und achtziger jahre war, zählt er auch durch seine zahlreichen "spieler-auftritte" in klagenfurt nicht gerade zu den beliebtesten eishockey-persönlichkeiten ebendort. ich kann mich an unzählige "schlachten" wev-kac in der donauparkhalle erinnern, und da ist das, was heutzutage in österreichs hallen abgeht geradezu ein kindergeburtstag dagegen, sowohl am eis, als auch bei den zusehern.

im fußball könnte man das in etwa so übersetzen, wie wenn krankl junior bei der austria oder prohaska junior bei rapid spielt (beide haben meines wissens eh töchter, also kann das nicht eintreten).

viele, die den kurtl harand nur als trainer kennen und die eishockeybegeisterung in jener zeit erworben haben, in der die beiden harand jun. herumkurven, werden das nicht so nachvollziehen können.

ein harand beim kac!

jetzt bin ich schon seit mehr als dreißig jahren beim eishockey, aber es gibt immer noch dinge, die mich überraschen können. ich muß gestehen, daß ich mir (als wiener) ein klein wenig schmunzeln über diesen umstand nicht ganz verkneifen kann.

an die etwas älteren unter den kac-fans hier: hättet ihr das jemals für möglich gehalten, daß ein harand den rot-weißen dress überzieht?

im ernst:
der chris ist ein klassischer arbeitsflügel, ein sehr guter skater, aber nicht gerade ein begnadeter scorer. ob er dem kac in der derzeitigen situation (die kac-offense hielt ich bis jetzt für nicht so schlecht besetzt) entscheidend helfen kann, wage ich zu bezweifeln. er ist eine kaderergänzung, und als diese nicht wirklich eine unumstritten (schon alleine vom namen her).

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Original von Jeff Geiger
Bitte bleibt ALLE am Boden.Ich bin zwar Villacher der sehr oft in der Ash ist und halte Wren auch für einen der technisch stärksten Spieler der Liga. Er wird sehr oft von Gegenspielern abgeklopft und zwar von allen Mannschaften und nicht nur von Vsv Und Kac -Spielern. Seine Aktion war meiner Meinung ein Black Out - trotzdem nicht entschuldbar. Sechs Spiele gehen in Ordnung - zwecks Verletzungsabsicht. Aber Aufrufe gleich hinhauen ,das der Gegner mit der Bahre abgeführt wird ,weil gesperrt wird man sowieso, geht eindeutig zuweit. Als liebe Freund etwas ruhiger, obwohl ich die Aufregung der Wiener Fans schon teilweise verstehe.

... du hast grundsätzlich recht!
wenn wren sofort eine matchstrafe erhält, weil der head, der bei der aktion unmittelbar daneben stand, eine verletzungsabsicht unterstellte, geht eine sperre auch in ordnung und niemand wird sich beschweren. die 5+ spieldauer mußte der head deshalb geben, weil koch die blutige nase vorführte. die 5+diszi geben zu müssen war ihm (dem head) allerdings imo selber unangenehm, denn ich glaube er hätte in dieser situation (ohne blutige nase) bestenfalls 2min wegen crosschecks gegeben. ich stand unmittelbar über den offiziellen, man hat dem head die unsicherheit deutlich angesehen, weil er (meine interpretation) erstens genau wußte, daß er vorher den check gegen den kopf von koch an wren nicht entsprechend geahndet hat und ihm zweitens klar war, daß er zu diesem zeitpunkt die spielleitungsautorität aus der hand gab.

was ich aber lächerlich finde, ist die tatsache, daß man auf antrag der salzburger straferhöht und damit die ohnehin schon schwachen schiris damit nachträglich noch einmal der wenigen autorität, die sie noch haben beraubt.

in derselben logik könnte man die lächerlichkeit noch weiterführen und den check gegen den kopf von koch an wren auch genau "untersuchen".

wie auch immer, bob wren bekommt eine (unverhältnismäßig lange)erholungspause (die er ohnehin zur auskurierung diverser wehwehchen nötig hat), die rbs sind glücklich, daß sie auch einmal einen spieler beim gegner rausschießen konnten und das kabarett österreichische eishockeyliga geht weiter ... die frage ist nur, wie lange es die leute in dieser art noch interessiert?

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Original von Daywalker50
Divis bekam für sein Foul 6 Spiele Sperre. Hätte Wren weniger bekommen würde die MOBA sich lächerlich machen. Daher sind 6 Spiele die logische konsequenz.

... die strafkommission hat sich schon im letzten jahr beim fall setzinger (kniebügl), bei der geschichte bwl-rbs (mit dem konsequenzenlosen antreten eines auf der strafbank befindlichen spielers zum penaltyschiessen und dem konsequenzenlosen zulassen von spielberichtsverfälschung von nielsson) und der wiederholung des penaltyschiessens beim spiel vic-vsv lächerlich gemacht.

die strafen im fall divis, a.lakos oder wren sind nur die konsequente fortsetzung dieses kabaretts, nicht der beginn!

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Original von cappin0
donald;
stimme dir 100%ig zu,
was mich am meisten stört, es gibt bei den schiris keine einheitliche linie, kein durchziehen über alle 3 drittel, und von der besetzung wollen wir gar nicht reden.
edit:
hab jetzt nachgesehen;
5 x haas
4 x ira
3 x bogen, wohlgenannt
2 x schiffauer,dremelj, längle,berneker, cervenak

also sind haas und ira unsere haus und hof schiris

Alles anzeigen

bei der häufung der ersten zwei, sieht es ganz so aus, als ob ihr in linz schiritechnisch bis jetzt die ar...l....karte gezogen habt

Quelle: https://www.eishockeyforum.at/www.eishockey.at

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...
Schiedsrichter im Mittelpunkt

Die Schiedsrichter stehen vor einer großen Herausforderung: Einerseits sind sie vom IIHF dazu angehalten, Fouls wie Haken, Halten und Behindern streng zu ahnden, andererseits sollen sie nicht zum spielentscheidenden Faktor werden.

„Wir sind bemüht, eine einheitliche Linie zu finden und arbeiten an uns“, erklärt Renato Hagen, Schiedsrichterobmann des ÖEHV. „Deswegen werden sich die Head Schiedsrichter der Bundesliga und der Nationalliga am 10. Dezember in Salzburg zu einem Meeting einfinden.“ Noch sei die Umsetzung der neuen Regeln nicht perfekt, glaubt Hagen. „Aber vor dieser Herausforderung stehen auch die anderen Länder und Verbände.“
...

... die schiris haben es bis jetzt einzig und allein geschafft mehr haken und halten zu pfeifen, sonst nichts!

sie manipulieren leider mit ihrer uneinheitlichen regelauslegung nach wie vor (hoffentlich sehr selten) bewußt und (sehr häufig) unterbewußt mit ihren schlechten leistungen spielausgänge in der ebl.

dazu gesellt sich nun auch noch ein mehr als fragwürdiges vorgehen der strafenkommission, die der protestiererei in einer ohnehin untereinander zerstrittenen liga die tür sperrangelweit öffnet und damit auf schwache headleistungen ihrerseits blödsinnige straferhöhungen mit einem fragwürdigen verfahren, das in der welt der sportsgerichtsbarkeit wohl einmalig ist, noch eines draufsetzt.

meine offene retourantwort an das selbstlob von hrn. hagen und hrn. kalt:
diese liga und der verband haben noch einen sehr, sehr weiten weg vor sich, wenn sie sportliche seriösität und internationale anerkennung erreichen will. jeder sponsor der liga und der einzelnen vereine, der in dieses kabarett viel geld investiert, tut mir mittlerweile leid. sie alle haben weit besseres für das viele investierte geld verdient, als dieses werk von dilettanten auch noch mit geld bzw. persönlichen haftungen zu unterstützen!

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Original von franzrotz
dürfen die wiener einspruch gegen das urteil erheben bzw. macht das überhaupt sinn?

nein,
ein einspruch gegen das urteil ist nicht möglich, denn die strafkommission urteilt erst- und letztinstanzlich. darauf hat sich die liga intern geeinigt.

bedenklich ist allerdings, daß die strafkommission urteilt, ohne die beteiligten spieler zu dem fall zu hören, oder sonstige verteidigung zuzulassen. sie stützt die begründung einer "absicht" im wesentlichen auf videoaufzeichnungen und auf ihr eigenes (selbstherrliches) und damit untrügerisches gefühl.

ich gebe oleg recht. wenn man mit dem blödsinn, der nachträglichen straferhöhung, so wie bei r.divis, oder a.lakos einmal beginnt, muß man es auch konsequent durchziehen. insofern ist das urteil grundsätzlich nachvollziehbar.

allerdings die "rechtssicherheit" der strafenvergabe während der matches wird mit dieser fortgesetzten vorgangsweise endgültig ad absurdum geführt und die muntere protestiererei wird damit erst richtig angefacht.

in zwei fällen (divis & wren) wurden die strafwürdigen vergehen vom schiri ja nicht übersehen, sondern eh bestraft, nur eben mit strafen, die eine nachträgliche behandlung ohne protest nicht ermöglich hätten.

in nahezu jedem spiel gibt es aktionen, die bei genauerem hinsehen und einhaltung der nun angewandten konsequenz nachträglich straferhöht werden könnten, wenn man dagegen protestiert. meine prophezeiung ist, daß nach der punkteteilung die protestwelle erst so richtig anfangen wird. denn der teufel, den man sich jetzt eingetreten hat, wird nicht so schnell wieder verschwinden und die verlockung sich in dieser ohnehin restlos zerstrittenen liga einen vorteil durch herausschießen einzelnener spieler beim gegner zu verschaffen wird zu verlockend sein, als das die vereine darauf verzichten werden.

ob dem (auch internationalen) ansehen der liga mit dieser vorgangsweise insgesamt ein guter dienst erwiesen wird, bezweifle ich allerdings heftig.

das funktionärskabarett und der kindergarten in österreichs eishockeyliga geht munter weiter .... (und wird für mich sportlich irgendwie immer uninteressanter)

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Original von Gooseman
Und im Prinzip braucht man noch für Morgan einen Flügelstürmer als Ersatz, und da lässt man sich halt zeit!

... kurzfristig wäre lee jinman aus der schweizer nl a (langnau) am markt gewesen, der seine lego-platz verloren hat, weil langnau einen lego-center sucht und jinman lego-flügel ist. er ist allerdings vor fünf tagen wieder in die nl b zum hc sierre gewechelt. ich denke, wenn einer, so wie voriges jahr in der schweizer nl b alles zerschießt, wäre er auch für die vic kein schlechter gewesen, da das niveau der nl b und der ebl in etwa gleich ist. er hat mir vor zwei jahren als einziger lego der rbs in deren sportlichem seuchenjahrs gefallen, da er so ziemlich der einzige war, der trotz der vielen nhl imports damals immer das letzte gegeben hat.

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Original von mig_69
wäre zwar komisch, aber nicht ausgeschlossen. es gibt in der ebel keine bundesländerregelung oder ähnliches. carlsson hat z.b. als wiener verbandsschiri auch das finale der vic gegen den kac gepfiffen. und es war sogar allen recht.

OFF TOPIC:
meines wissens hat zwar carlsson immer in wien gewohnt, gepfiffen hat er allerdings für den NÖ-verband. ich kann mich aber auch täuschen.

zum spiel kac vs. vic
ich denke, es wird eine ganz enge kampfpartie mit offenem ausgang. wien wird ohne wren in der abwehr beton anrühren und sich aufs breaken und schnelle kontern beschränken. der kac wird, wie üblich defensiv seine schwächen haben, aber offensiv das spiel machen. bei engen kampfpartien hat üblicherweise der gastgeber die vorteile bei sich. ich tippe daher auf einen knappen sieg des kac, vielleicht sogar erst in der OT.

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Original von WiPe
blöde Frage: wo bleibt eigentlich der Aufschrei der Moralisten aus Wien das hier a - ein offizieller Beschimpft und beleidigt wurde und b - ein Trainer wohl weit mehr über die Stränge geschlagen hat wie ein R. Divis der in wien Richtung Publikum "gejubelt" hat und das ohne das er "jemals vom Publikum provoziert wurde"

Bin gespannt was diese Wiener jetzt fordern was mit Stewart passieren soll

... hast du schon einmal darüber nachgedacht, was bei einer aufgeheizten menge in einer halle und ein paar gewaltbereiten idioten alles passieren kann, wenn man sie noch zusätzlich provoziert? willst du das wirklich verteidigen, oder doch in allen konsequenzen zu ende denken? muß wirklich erst etwas schreckliches passieren, damit manche leute erkennen, daß man als spieler am eis auch eine gewisse verantwortung trägt und sich nicht aufführen kann, wie ein halbirrer?

die geschichte stewart-hamilton war eine persönliche angelegenheit zwischen den beiden (die keiner im publikum mitbekam) und wurde per entschuldigung offensichtlich ausgeräumt. die "kommunikation" von divis mit der ohnehin schon aufgeheizten menge war nicht nur unsportlich und dumm, sondern auch gefährlich.

für mich eine grundsätzlich nachvollziehbare entscheidung.

es war die letzten matches unübersehbar, daß sich in drei linien fünf potentielle center gegenseitig auf die füße gestiegen sind (wren, morgan, ressmann, selmser, tsurenkov) und zuwenige aus einer klassischen flügelposition heraus hart in den ecken gearbeitet haben. jetzt wurde die center-überzahl erstmal entschärft. wren in der ersten, selmser und ressmann in der zweiten/dritten linie mit tsurenkov als backup-center.

ich denke, daß in den nächsten wochen, wenn zion entspricht, und die verteidigung stabiler wird, macmillan gegen einen neuen lego-flügel getauscht wird. nichts gegen morgan, aber für einen lego-center war er mir doch etwas zu punkteschwach und zu strafenintensiv. klar, er war ein eher defensiver zwei-wege center, aber der offense-part war mir doch etwas zu bescheiden ausgeprägt (ähnlich wie bei macneill letztes jahr).

und daß die vic generell in der defense in den letzten matches probleme hatten, sieht man an der unmenge an erhaltenen toren (obwohl das nicht immer ein problem der defense alleine ist), oder an den eiszeiten einzelner defender (werenka).

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Original von Thomas D

Möchte darauf hinweisen, dass der HCI, der VSV und Jesenice das bisher noch nicht nötig hatten. Dass alle Vereine darauf zugreifen, ist also eine Verallgemeinerung, die es zu vermeiden gilt ...

aber geh!
war es nicht der vsv letztes jahr, der mit einem protest gegen das penaltyschießen im match vs. vic diese komische penalty-wiederholungsfarce einleitete?

jesenice ist offensichtlich mit den komischen protestiererei-gepflogenheiten in eishockey-österreich noch nicht so vertraut, darum haben sie dieses mittel zu diesen komischen nachträglichen sperren noch nicht ergriffen.

aber die ebl ist selbst schuld. wenn sie diese geschichten einmal zuläßt, darf sich die liga nicht wundern, wenn das letztlich ins lächerliche ausartet. die nachträgliche sperre von a.lakos oder r.divis waren genauso absurd, wie eine eventuelle nachträgliche straferhöhung von wren. oder kann man dann derselben logik folgend den nichtgegebenen, aber im TV deutlich zu sehenden check gegen den kopf von koch an wren auch nachträglich bestrafen?

wenn die schlußsirene ertönt ist die geschichte normalerweise over & out! die angegriffenen nerven spielen allerdings ein paar funktionärs-mädchen auch nachher noch einen streich. die hören nicht auf zu sudern, wie im kindergarten. :baby: :baby: :baby:

@nachträgliche anzeigerei von allen vereinen:
wenn in den vorständen und managements der diversen ebl-vereine mehr ehemalige eishockeyspieler wären und weniger "mädchen", dann würde es diese lächerliche nachträgliche anzeigerei nur in sehr verminderten ausmaß geben. nur wer wirklich selbst hockey gespielt hat, weiß, daß fights und gehässigkeiten nach der schlußsirene gegessen sind. siehe das interview von koch ...

wenn man diesen thread und vor allem seine länge noch mal kurz rekapituliert, kann man (unter weglassung der OFF-Topics) hauptsächlich zwei diskussionsthemen herauslesen.

- der schiri (haas) war aus sicht des wiener publikums eine zumutung. viele der diskussionen hier drehen sich darum, ob man diesen umstand entweder gleichgültig akzeptieren soll, ob seine uneinheitliche strafenvergabe spielbeeinflussend war, oder nicht, oder ob eh alles nicht so schlimm war und die aufregung eigentlich jeder grundlage entbehrt (die sicht der salzburger anhänger). ich bleibe bei meiner meinung, diese spielleitung war skandalös, letztlich leider spielbeeinflussend und sollte nicht ohne konsequenzen bleiben. diesmal waren die vic die gefi......, das nächste mal wird es ein anderer verein sein. dieser mann gehört schnellstens in der ebl aus dem verkehr gezogen und in die nl für längere zeit strafversetzt. strafverschärfend für das wiener publikum war sicher die tatsache, daß dies die zweite verpfiffene partie innerhalb von drei tagen war. die erste haben wir zwar knapp gewonnen, aber die schiri-leistung (ira) war genauso unterirdisch.

- das verhalten von divis: jeder, der in der halle war und auch die fernsehzuseher von premiere konnten das verhalten von divis live beobachten. ob das strafenschinden schlau, die provokation des publikums grob unsportlich (im fußball kann man dafür auch nachträglich gesperrt werden) und sein interview danach unangebracht überheblich waren, sei dahingestellt. mir ist es mittlerweile wurscht, denn ich habe mir meine meinung über sein öffentliches wesen schon vor langer zeit gebildet (trotz seines sportlichen werdegangs bis in die nhl) und diese wurde am sonntag einmal mehr bestätigt.

bzgl. der länge des threads. wann hat ein salzburg match in jüngerer vergangenheit so ein öffentliches interesse hervorgerufen?

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Original von WiPe
Crosscheck eines Wieners wie er einen Sbg am torschuss hindert wir können stunden lang situatioen aufzählen

geeeeeeeeeh bitteeeeeeeeeeee!!!

freut's euch einfach über den glücklichen sieg in salzburg und erspart uns die verteidigungsreden für den armseligen schiri gestern. manche meinen, seine fehl- oder nichtentscheidungen waren spielbeeinflussend, manche nicht. manche meinen, divis ist ein schlauer fuchs, manche meinen, seine aktion gestern war genauso armselig, wie die schiedsrichterleistung. so what?

ich für meinen teil pfeife in zukunft darauf, mir spiele in der ebl mit gewissen headschiris live zu geben, denn außer ärger über spielmanipulationen aus blödheit kommt bei mir keine sonstige emotion mehr auf. weder über einen sieg, wie gegen die bwl am freitag, noch bei einer niederlage, wie gestern gegen rbs. und das soll ja nicht der sinn der sache sein, wenn man seine freizeit für etwas grundsätzlich positives, wie ein eishockeyspiel live zu konsumieren, opfert.

zu divis:

er hat gestern in der halle vor seiner veitstanzähnlichen publikumsprovokation am schluß des spieles nicht mehr oder weniger zu hören bekommen, als andere gästegoalies in der ash. von einem ex-nhl-profi (egal ob in- oder ausländer) erwarte ich mir allerdings schon mehr an sportlicher ausgeglichenheit als es die rbs #50 gestern an den tag gelegt hat.

divis hat schon während dem match dem dolezal unmotiviert und vom schiri ungeahndet ins gesicht geschlagen, als er vor dem torraum aufgetaucht ist und divis sich von dem 75kg mann offensichtlich ernsthaft bedroht gefühlt hat. er war schon in seiner feldkircher zeit ein wenig ein psycho und ich stelle fest, daß ihn auch die vielen jahre im ausland in dieser hinsicht nicht wirklich zum positiven verändert haben.

ich vestehe grundsätzlich, wenn sich divis freut, daß er mit seiner hollywoodreifen einlage am schluß eine 2min strafe rausholen konnte, die letztlich auch zum tor führte und er sich damit als matchwinner fühlt. allerdings danach in einem anfall einer überdosis von adrenalineinschuß in die birne auch noch das publikum mit eindeutigen gesten zu provozieren ist letztklassig und beschämend. ich denke, daß dies auch vielen salzburger anhängern nicht wirklich recht ist, wenn es ein eigentlich als vorbild engagierter ex-nhl-profi an sportsgeist und benehmen fehlen läßt.

das überhebliche und unprofessionelle interview von divis in premiere war dann nur mehr der i-punkt auf eine mehr als merkwürdige auffassung von fairness (das adrenalin hält sich bei ihm offensichtlich doch recht lange in der birne).

in St.Louis und Preoria hatte er bei den eigenen anhängern einen spitznamen, dem er gestern mehr als gerecht wurde: Divass