Beiträge von KAC-Lennon

@Benny78:
Das mit dem "hätte der VSV locker gewinnen müssen" war eigentlich mehr als Antwort auf dieses ewige Understatement von einigen VSV-Fans gedacht und weniger als ernsthafte Aussage. Ich wollte mal zeigen, wie lächerlich das jedes Mal rüberkommt, wenn es vor jedem Derby immer heißt "Bei den Roten können wir eh nix gewinnen" bla bla bla. Gestern hätten locker beide gewinnen können (und ich persönlich habe in den letzten 5 Minuten eigentlich immer das 2:3 befürchtet, so wie es in der Unserie vor ein paar Jahren oft war). Ansonsten sehe ich es ähnlich wie du. War ein sehr spannendes Spiel, und mir persönlich ist vor allem Pirmann mit ein paar Zuckerl-Aktionen aufgefallen. Der hätte sich ein Tor verdient gehabt. Aber was mir irgendwie bei beiden Teams ein bißchen gefehlt hat, waren die wirklich einfallsreichen Aktionen nach vorne. Da war schon viel Krampf dabei (ist nur meine Meinung, das mögen viele anders empfunden haben). Aber ich glaube, mit der Performance des Nachwuchses können beide hoch zufrieden sein.

@seanton:
Ich weiß, aber ich vermisse irgendwie die vom Niveau her deutlich besseren Diskussionen, die es gab, bevor sich gewisse Dumpfbacken hier im Forum breitgemacht haben. Ich lasse mich nur leider von dem Babygejammer ("Wiiiiiir sind lauter!") immer so leicht anstacheln, weil mich das einfach nervt. Genauso wie mich diese an den Haaren herbeigezogenen Verteidigungsfeldzüge mancher Wiener Fans oft auf die Palme bringen.

Aber mit der Plexiwand hast du mit Sicherheit recht. Das und die blöde Positionierung der Away-Fans und der heimischen FCs verhindern da irgendwie ein bißchen die Interaktion, und deshalb kommt mir oft vor, wird das dann halt hierher übertragen. Ich für meinen Teil - ich gebe es ehrlich zu - bin nicht unbedingt einer von denen, die durchgehend herumsingen. Ich will in erster Linie einfach das Spiel sehen (das hat z. B. KönigAllerClubs schon manchmal auf die Palme gebracht ), also auf mich trifft die Kritik mancher Villacher sicher zu. Aber die Jungs und Mädels bei uns auf der Stiege geben so Gas und treiben sich gegenseitig so an, dass ich das einfach nicht so stehen lassen kann. Und sie sind immer wieder auf der Suche nach Neuem (auch wenn es oft ein Weilchen dauert, bis jeder sich 16 neue Zeilen Text gemerkt hat). Wird bei euch nicht anders sein.

Ich bin einfach nur der Meinung, dass wir alle in den Derbythreads ein wenig mehr zurück zum eigentlich aktuellen Spiel finden sollten (da bin ich auch nicht immer konsequent, ich weiß). Alle anderen Diskussionen sind Luxus-Gejammer, weil unser beider Mannschaften sehr gut das umsetzen, was wir uns als Kärntner Eishockeyfans wünschen. Gute Jugendspieler mit viel Eiszeit und eine Vereinsführung, die an diesem Weg festhält und ihn ständig zu verbessern sucht. Ich habe hier von Fans beider Lager schon oft Posts gelesen wie: "Und wenn wir halt früher aus den Playoffs fliegen - wenn die Jungen einen Schritt nach vorne machen, ist das alles halb so schlimm." Wo wirst das sonst lesen? Und die Hallen sind gefüllt, die Zuschauer mit Begeisterung dabei. Da können wir uns eigentlich viele der Diskussionen sparen.

Trotzdem muss eine Antwort wieder mal sein:

@Christian24:
Kein Mensch fällt über die Villacher her (hört doch endlich mal auf mit diesem kindischen "Wäääh, er hat mir das Spielzeug weggenommen!"). Das ist einfach ein Erlebnisbericht. So stellt es sich dar von unserer Stiege aus, wenn rundherum alle Vollgas geben. Man hört euch bei uns einfach nicht. Was ist so schlimm daran? Es hat ja keiner gesagt, dass ihr keine Stimmung macht, ich hab nur gesagt, dass man es bei uns nicht hört. Muss eigentlich immer jemand die Antwort auf die Frage "Warum riacht da Schass nit guat?" suchen und hier wieder alles mit der Pinzette zerpflücken. Dann habt ihr und eure Umgebung euch eben als laut empfunden. Wir haben euch trotzdem nicht gehört, da kannst du jetzt machen, was du willst. Ist eben so? Geht jetzt deine Welt unter? Ist jetzt der Sinn deines Lebens in die Brüche gegangen?

Ist aber so, kannst du glauben oder nicht. Von uns aus (Nordhälfte der Halle) sieht man die Villacher immer nur wie in einem Stummfilm herumhampeln. Hören tut man null, außer hin und wieder das dumme "Srecno KAC", weil das das einzige ist, was ihr über diese Melodie singt und das "e" darin recht markant ist. Hin und wieder kriegt man auch das "Villach (bumm-bumm-bumm) Villach ..." mit, aber auch nur, weil man anhand eurer Armbewegung (beim Schreien die Arme ausbreiten) erraten kann, dass es das jetzt sein müßte. Deshalb kann man es identifizieren. Der Rest ist Buster Keaton für Bedürfnislose. Und das, obwohl ihr in die ganze Halle hineinsingt, während sich die Vikings und die Vikings Ost nur gegenseitig ansingen.

Bei uns im Norden geht's bombig ab, das könnt aber wiederum ihr nicht hören. Ist uns aber auch wurscht. Wir singen ja für die Mannschaft und nicht für euch. Das einzige, was mir leid tut, ist, dass uns leider auch die Dragons nicht hören können, weil sie im Süden stehen. Deshalb können die auch nicht wirklich bei uns einstimmen. Leider.

Na, also. Geht doch, dass man das Ganze auch mal nüchtern betrachtet. Das mit der "Rumpftruppe" war halt eben das Spiegelbild zu dem, was viele VSV-User hier vorher gepostet haben. Da sieht man mal, wie lächerlich so was im Grunde ist. Als Fazit bleibt einfach eins bestehen: keiner kann einfach über die zwei Kärntner Mannschaften einfach "drüberfahren", weil hinter den als "Leistungsträgern" bekannten Spielern immer noch diejenigen Jungen stehen, die maximalen Einsatz bringen. Das ist eigentlich genau das, auf das sich die Fans beider Lager mal verständigen müßten. Da braucht es sowas wie "wir haben eh keine Chance" im Vorfeld nicht. Da draußen sind immer noch andere Mannschaften, die sich alle zehn Finger dafür ablecken würden, nur die Hälfte von unseren Nachwuchs-Cracks bei sich unter Vertrag zu haben. Die müssen solche Spieler von irgendwoher zukaufen, während beide Kärntner Mannschaften aus dem Vollen ihrer U-20-Cracks schöpfen können.

Also genießt die Derbies, nirgendwo sonst in der Liga (mit Ausnahme vielleicht von Jesenice-Spielen) werdet ihr so viele talentierte junge Spieler sehen, und nirgendwo sonst werden junge Cracks mit so viel Freude am Eis rumkurven wie bei einem Match gegen den Derbyrivalen.

Nein, merkt er nicht.

Aber so ist es halt. Die meisten Villacher User sind im Grunde genommen ganz in Ordnung, und man kann tolle Diskussionen führen ungeachtet der Vereinszugehörigkeit. Das sind auch genau jene User, an die ich unter anderem gedacht habe, als ich den Kärntner Weg im anderen Thread gegen unseren "Ökonomen" verteidigt habe.

Und im Ernst: ich möchte Villach mögen, weil wir trotz unserer Rivalität die letzten echten Bastionen des österreichischen Wegs im Eishockey sind, und da sollte es eigentlich heißen: (bis auf das Derby) zusammenhalten. Aber solche Posts, solche Aktionen, solche Plakate und solche Gesänge machen es einem wirklich schwer. Für jeden "seanton" gibt es leider auch einen "Adlerblut". Und das eigentliche Problem daran ist, dass es da User gibt, die wirklich den Bodensatz dieses Forums darstellen.

Und mir geht langsam der Hut hoch, wenn ich zum x-ten Mal lese: "Der VSV hat eh keine Chance" und "Boah, ein Wunder, ein Punkt beim Meister." Leute, der VSV war gestern fast vollzählig, der KAC gerade mal eine bessere Rumpftruppe - eigentlich sollten sich die Villacher was schämen, dass sie gestern nicht mindestens 4:2 gewonnen haben. Also seht endlich mal der Realität ins Auge: nein, eure Mannschaft ist im Vergleich nicht so scheiße, und ja, ihr habt Chancen auf das Halbfinale, und nein, der KAC ist heuer nicht das Maß aller Dinge. Also was wollt ihr? Mir kommt bei diesem fadenscheinigen Gerede schon so das Kotzen. Wenn einige von euch diese Illusion brauchen, um sich daran hochzuziehen, okay, aber müllt nicht jeden zweiten Thread mit dieser Scheisse zu. Klar?

Und noch was: Es ist ein gewaltiger Unterschied zwischen "Politik" und den ganz einfachen Gesetzen des Miteinanders und dem, was man gemeinhin Anstand nennt. Was würdest du sagen, wenn du zu Gast bei einem Derby zwischen Jesenice und Laibach bist und die einen Fans die anderen auf deutsch ansingen, weil sie ihr Gegenüber beleidigen wollen? Mir ist schon klar, dass es immer nur ein paar Weichbirnen sind, die mit so was anfangen. Viel schlimmer ist aber, dass die Masse da mitmacht ohne es zu hinterfragen. Und das ist traurig.

Also nehmt euch mal selber an der Nase. Ich bin in jeder Diskussion bereit, den Weg der Villacher Mannschaft mit der Jugend in jeder Diskussion zu verteidigen. Aber nach jedem Derby und nach jeder TV-Partie mit den VSV-Fans bin ich ein wenig peinlich berührt, wenn ich vorher etwas pro Villach geschrieben habe. Sehr schade muss ich sagen.

Zitat von Adlerblut

Ziemlich unnötige und entbehrliche Versuche, die besten Fans der Liga in Misskredit zu bringen. Neid?

Neid worauf, hm? Auf euer Budget? Auf eure tollen Plakate? Auf eure nackten fetten Bierbäuche? Auf die geistigen Tiefflieger hier im Forum (und auf den Tribünen)? Auf eure Unbeliebtheit bei vielen in- und ausländischen Eishockeyfans? Auf eure Kartenpreise? Auf die Abzockermethoden eurer Vereinsführung? Auf euren meistertauglichen Kader? Auf die Idioten von Absolut Villach? Auf Typen mit Nazijacken? Auf Fanclubs, denen außer xenophoben Sprüchen nicht viel einfällt? Auf Mions tolle Erfolge bei der Suche nach einem Hauptsponsor? Auf eure Cheerleader (Gott sei Dank sind die in der Versenkung verschwunden)? Auf euren Spitzen VIP-Club? Auf eure Derby-Bilanz (alt und neu)? Auf die Anzahl eurer Meistertitel? Auf den Zeitpunkt eures LETZTEN Meistertitels? Auf die Leistung eurer U-20 und U-17 letzte Saison?

Ich hätte jetzt gern mal eine Antwort auf diese Frage: worauf in aller Welt soll ein KAC-Fan neidisch sein, was den VSV betrifft? Und komm mir nicht mit eurem pseudopatriotischen Mist, den ihr aus diesen schlechten Filmen rausgeklaut habt. Von wegen Herz und so ein Dreck. Wenn wirklich alle Fans so sehr Herz hätten, dann würde es einige der oben genannten und den unten genannten Punkt nicht geben, und dann gäbe es auch keine Fans, die in der Öffentlichkeit ihren Verein mit diversen Aktionen, Sprüchen und Outfits in den Dreck ziehen. So schaut's aus

Zitat von Adlerblut

Da immer wieder darüber berichtet wird, scheint es euch schon zu stören und somit erreichen Sprechchöre ala Screcno KAC etc. doch die gewünschte Wirkung.

Wie KönigAllerClubs schon gesagt hat, den KAClern ist es wurscht. Aber was erklärst du einem Gast aus Jesenice, wenn er fragt: "Why are they using MY language when they are trying to hurt YOU?" Darüber schon mal nachgedacht? Wahrscheinlich nicht ... [kopf] Und genau DAS ist der Grund, wieso die VSV-Fans oft so unbeliebt sind. Weil es leider zu viele Idioten gibt, die viel zu laut so einen Mist singen, anstatt mal vorher nachzudenken. Und auf so was soll man neidisch sein? ... Ich meine, geht's noch?

Ich

Zitat von VillacherSVFan

Geiles Match und fettes THX an alle VSV fans die unten waren

wir sangen die KACler aus der Halle so geile Stimmung hab ich schon lang nicht mehr erlebt

Ich weiß nicht, was ihr euch da jedes Mal einbildet. Wenn man euch überhaupt hört, ist es immer noch viel zu leise, als dass man überhaupt was verstehen könnte. Ist aber nicht unbedingt als Kritik gemeint, das bringt einfach die Bauweise der Halle mit sich. So wie wir euch nicht hören, auch wenn ihr noch so rumbrüllt, so hört ihr uns nicht, weil sich die beiden FCs auf West und Ost gegenseitig ansingen. Ist für die jeweiligen gegnerischen Fans wie ein Stummfilm.

Nur sollte mal - einfach der Ordnung halber - bitte jemand das Geheimnis lüften, was denn nun auf den Plakaten der Villacher gestanden hat. Von den KAClern konnte das aufgrund der "Größe" und der nicht sehr leserfreundlichen Gestaltung niemand lesen, und als ich nach dem Spiel einen VSV-Fan gefragt habe, hat der nur gesagt (O-Ton): "Du, des is Absolut Villach, mit de wül i absolut nix zum tuan hom. I wül a goa nit wiss'n, wos do schon wida für a Schaß omsteht."

Die einzigen offiziellen Statistiken, die derzeit überhaupt noch stimmen, sind die Zuschauer, die Scorer (aber nur Tore, Assists, Punkte, die Plusminus ist durch die vielen falschen Tore schon im Eimer) und die Scoring Effizienz. Die Strafenstatistik stimmt nicht, weil 2-Minuten-Strafen wie beispielsweise "Too many players" bei den Spielern dazugezählt werden, die sie abgesessen haben (z. B. einmal bei McLeod), die Torhüterstats sind völlig falsch wegen der vielen Spiele, in denen gewechselt wurde und nur ein Goalie alle Schüsse abbekommen hat, das Goalkeeping ist im Eimer, weil - wie bekannt - von den Saves noch einmal die Tore abgezogen werden, um die SVS% zu errechnen, PP und PK sind falsch wegen der falschen Anzahl an PP-Toren (und weil die Anzahl der PPs falsch errechnet wird, z. B. zählen 2 + 2-Minuten-Strafen nur als 1 PP, obwohl es zwei PP-Opportunities sind), bei den Shorthandern sind ungefähr ein Drittel der SH falsch usw.

Dann kommen noch echt dämliche Fehler dazu, wie z.B. bei der GAA, die immer noch mit Hilfe der Spiele (und nicht mal der Einsätze, sondern der absoluten Anzahl der Einträge am Spielbericht) errechnet wird anstatt der Minuten usw. Goepfert ist ein gutes Beispiel. Laut seinem Spielerprofil hat er eine GAA von 1.19, und in Wirklichkeit sind es 4.45. Oder die Zahlen bei Hetenyi (200 Schüsse, 20 Tore und 183 Saves) und Starkbaum (121 Schüsse, 12 Tore und 110 Saves), die dadurch zustande kommen, dass den beiden bei Enwechslungen zwar die Tore aber nicht die Schüsse zuerkannt wurden.

Die offiziellen Stats sind so schlecht, dass es einem die Tränen in die Augen treibt. Die sind bestenfalls noch als Richtwert akzeptabel, aber für eine Profiliga ist das ... ich sag es einfach: Scheiße. Und dafür zahlen die Vereine auch noch tausende Euro "Statistikabgabe" pro Saison. [kopf]

Deshalb haben ich und ein Kollege auch angefangen, eine Homepage zu erstellen, wo alle Spiele in der berichtigen und korrigierten Fassung drinnen sind. Inklusive aller Statistiken. Aber das Ganze ist recht kompliziert und wird noch eine Weile dauern (dafür sind dann auch schon alle Saisonen seit 07/08 mit dabei). Wenn das Ganze fertig ist, werde ich es hier posten. Die Stats sind dann natürlich nicht offiziell, aber dafür wenigstens korrekt (die meisten Fehler kann man Gott sei Dank ausbügeln). Übrigens ein Aufruf an alle: wenn ein Spiel ins Shootout geht, bitte die Penaltyschützen merken und posten - über Shootouts wird es dann nämlich auch eine Statistik geben. Und wenn wer vielleicht Lust hat, ein wenig mitzuhelfen, kann er sich gerne bei mir melden.

Zitat von Meandor

Dann waren die 6 in Linz nur Zufall?

Es waren "nur" drei. Fehler im Spielbericht. Vergleich mal die Zeitpunkte der ausgesprochenen Strafen mit den "Powerplay"-Toren bei 17:55, 26:35 und 47:31. Im Livescoring ist es übrigens richtig. Wieso diese drei Tore als PP gezählt werden weiß entweder nur der Himmel - oder Martin Kogler.

Bin schon wieder auf die ewig innovativen, sagenhaft einfallsreichen Plakate der VSV-Fans gespannt. Ungeschlagen das zuvor absolut unbekannte "Schlimm, schlimmer, Schimm", für das der unbekannte Lyriker Tage und Stunden in der Denkerposition (= auf dem Lokus) verbracht haben muss. Diese enorme Investition, geschrieben auf Papier im enormen Format A6 (ungefähr so groß wie eine Briefmarke), war beim letzten Derby in Klagenfurt das absolute Highlight des gesamten blau-weißen Auftritts ... sogar die Mannschaft des VSV war wie paralysiert.

Auch das muntere Ratespiel "Was grölen die da bloß?" hatte beim letzten Spiel regen Zulauf. Am Beliebtesten war die Disziplin "Ist es deutsch?" (das Wettbüro machte hier dank "Srecno KAC" satte Einnahmen), dicht gefolgt von "Finde den Konsonanten", wo die Stoppuhr den Villachern mit 12 Minuten ununterbrochen "Ooo-Ooo-Ooo-Ooo" einen Eintrag bei Guiness sicherte. Das neue Spiel "Wer behält am Längsten sein Essen bei sich?" startet am Sonntag im letzten Spieldrittel, der genaue Termin hängt vom Alkoholisierungsgrad der männlichen Gästefans bzw. der damit steigenden Abneigung gegen Oberkörperbekleidung ab.

Der Termin ist auch ziemlich gut. Die VSV-Fans können nach der Niederlage, wenn sie wollen, sage und schreibe bis zum 13. November in der leeren Halle herumsingen. Es empfiehlt sich also, pro Person einen großen Laib Brot und etwas Hartkäse mitzunehmen. Kühlgelegenheit gibt es vor Ort. Bitte beachten Sie jedoch, dass gegen elf das Licht abgedreht wird.

Ich hab eine echt blöde Frage. Aber die OT geht doch 4 gegen 4, oder? Wie kann dann eine Mannschaft zwei Strafen gleichzeitig nehmen? Oder steh ich gerade voll am Schlauch?

Zitat von servinis#26

Ja einen sehr kleinen Kader.... Aber die Frage kommt ja nur, damit in der Antwort irgendeine Anspielung auf das Verletzungspech der Unausprechlichen kommen kann. [kaffee]

Ich habe es schon mal gesagt. Das, was du sagen willst, ist "der nicht Auszusprechenden" (also eine Art Imperativ). Das, was du schreibst, bedeutet nur, dass du vermutlich zu viel getrunken hast, da du den Namen nicht aussprechen kannst.

Weiß vielleicht jemand die Penaltyschützen?

Was schiefgelaufen ist?

Die Geschichte ist mit wenigen Sätzen ganz einfach erzählt: vor drei Jahren in etwa haben wir angefangen, das Originalprojekt (bei Minimundus) zu entwickeln. Die Hauptmotivation dahinter war eigentlich weniger, unmittelbar DIESES Projekt zu realisieren, sondern überhaupt mal Bewegung in die Sache zu bringen. Wir wußten einfach, dass die Politik alleine das Thema erst angreifen würde, wenn die alte Halle irgendwann verrottet wäre, und der Gedanke war einfach, der Politik den Krempel in aller Öffentlichkeit quasi fertig vor die Füße zu schmeißen und dafür zu sorgen, dass es endlich keine Ausreden mehr geben konnte. So weit ist uns das letzten September bei der Pressekonferenz auch gelungen.
Dann geschah genau das, womit man bei solchen Aktionen immer rechnen muss. Binnen kürzester Zeit habe ich Dinge über meinen eigenen Entwurf gehört und gelesen, die ich selber nicht gewußt habe (und wo ich teilweise gedacht habe, die Leute sprechen da von allem Möglichen, nur nicht von einer Eissporthalle). Dummerweise sind auch Entscheidungsträger nicht vor Falschinformation gefeit. Aber dazu später.
Im Wesentlichen ging es in der Folge darum, dass die Kärntner Messen, Betreiber der Messehalle, um ihren wichtigsten Einnahmeposten bedroht fühlten - was insofern schon völlig idiotisch war, als dass beim Entwurf des Projektes die Messe als erste Adresse für den Betreiber gedacht war und ihnen außerdem detaillierte Kalkulationen vorlagen, die belegten, dass der Betrieb der neuen Halle aufgrund sorgsam verwendeter Technologien nicht teurer als die alte Halle sein würde, sondern mehr Möglichkeiten als die marode Halle bot. Diese Message ist aber bei der Messe nie angekommen.
Das Projekt, das da jetzt offiziell präsentiert wurde, wurde auf Initiative der Messe erstellt, die den Standort halten wollen. Deshalb auch dieser hanebüchene Zeitplan. Das ganze Ding war von Anfang an nur darauf ausgelegt, das fast unmögliche zu schaffen und die Halle in der Off-Season aufzubauen, um auf Gedeih und Verderb und entgegen aller Risiken Interessen zu wahren, die schon von sich aus auf völlig falschen Informationen beruhten.
Dabei wurde aber an das nicht gedacht, was KönigAllerClubs schon beschrieben hat: bei weiterhin nur zwei Eisflächen genügt die verfügbare Eiszeit nicht, um bei der Finanzierung den Bund (Stichwort Bundesleistungszentrum) ins Boot zu holen. Das hatten wir damals schon bedacht, deshalb auch die Standortwahl. Als den zuständigen Herren in der Verwaltung das klar wurde (und auch diese Info mußte ihnen erklärt werden) und damit die Konsequenz ersichtlich wurde, dass damit Stadt und Land tiefer in die Tasche greifen müssen und am Ende mit weniger dastehen als beim Originalprojekt, war aber nun das Kind schon in den Brunnen gefallen.

Die Idee, die Messehalle abzureißen, hatten wir auch, aber wenn man es vernünftig betrachtet, ist es einfach undurchführbar - und es bringt nichts. Deshalb haben wir es auch verworfen. Das Grundstück bei Minimundus kam dann ins Spiel, da die Stadt es zur Verfügung stellte - weil zumindest die damalige Regierung noch erkannt hat, dass der Neubau am Messegelände ein Fass ohne Boden ist. Will sagen: die jetzige Idee ist eine politische Entscheidung zugunsten der Messe, die auf falschen Fakten beruht, und keine logische.

Und jetzt steckt eine ganz schöne Menge der Beteiligten ziemlich in der Zwickmühle. Einerseits muss nämlich jetzt eine Entscheidung gerechtfertigt werden, die bei Betrachtung aller Fakten die denkbar schlechteste Lösung ist (sogar ein Neubau NEBEN der alten Halle (statt der Hypo) wäre rechnerisch besser, aber aus praktischen Gründen nicht optimal, weil man nochmal ordentliche Geld z. B. in eine Tiefgarage stecken müßte), was man vorher hätte wissen können aber einfach aus Vertrauen auf erfundene Fakten nicht glaubte - und andererseits, weil alle beteiligten politischen Vertreter bald erkennen werden, dass man nur noch Schadensbegrenzung betreiben kann, wenn man nicht doch noch eine andere Lösung findet oder ein Wunder geschieht. Sonst droht nämlich ein zweites Stadion-Debakel, und dann kann Klagenfurt gute Nacht sagen.

Wie schon mal hier geschrieben: wer es macht und was gemacht wird ist mir letzten Endes egal, solange das bestmögliche Endprodukt dabei herauskommt. Und auf diese Aussage lege ich Wert, soweit sie mich betrifft. Aber wenn nun aus politischen Gründen eine miese Lösung vorangetrieben wird, dann hat am Ende keiner was davon. Und dafür Geld zu verpulvern halte ich für dumm.

@Gord: du übersiehst da was. Wenn ich einen realistischen Zeitplan habe, dann sind Wetterschichten auch nicht so dramatisch. Wenn ich aber schon von vorneherein einen Zeitplan habe, der diese Bezeichnung nicht verdient, und dessen Umsetzung mehr auf Glück als auf fachliche Kompetenz gegründet ist, dann treffen einen Tage mit schlechtem Wetter schon ziemlich. Da sind teilweise für Arbeitsschritte wie die Dachträger oder die tragenden Stützen gerade mal drei Wochen vorgesehen, was schon bei einfachen Lieferproblemen kaum einzuhalten ist, geschweige denn bei Problemen mit der Montage - und viele der nachfolgenden Arbeiten sind aber von deren Fertigstellung abhängig!

Der Punkt ist einfach der: wenn ich eine Hundehütte plane, dann kann ich ganz gemütlich den Zeitplan ein wenig umstellen und einige Dinge mal anders machen als geplant. Aber das ist ein Riesenprojekt, und da braucht es auch im Vorfeld vernünftige Planung, wie man auch schon beim Stadion gesehen hat. Einen Zeitplan basierend auf ein paar Schauplänen im Maßstab 1:200 und einem Rendering in einem einseitigen Excel-Sheet mit ein paar bunten Balken aufzustellen (und dann auch noch so einen) und damit an die Öffentlichkeit zu gehen, das ist verantwortungslos. Und es läßt auch an Scheiders Urteilsvermögen zweifeln, dass er dieses Vorhaben offen unterstützt. Dafür wird er allerdings sicher rein politische Gründe haben, und ich bezweifle, dass er selber so überzeugt davon ist, wie er in der Öffentlichkeit auftritt.

Wenn man das Ganze mal seriös durchdenkt, dann ist das ein Himmelfahrtskommando, und ehrlich gesagt, mir macht das Angst. Als seriöser Politiker kannst du so etwas normalerweise nicht unterstützen, ehe nicht hundertprozentig klar ist, dass die Sache unter normalen Umständen funktioniert. Das KANN schon mal gar nicht sein, weil außer ein paar netten Bildern noch nichts existiert. Die ganze Sache schreit einfach nach einem Fehlschlag, falls da nicht überirdische Anstrengungen unternommen werden. Bis Dezember sollte die Detailplanung stehen, im Jänner mit den Ausschreibungen begonnen und parallel dazu die Einreichung abgewickelt werden. Der Vergabe für die Hersteller der Fertigteile sollte spätestens Anfang März erfolgen, damit die überhaupt Zeit haben, die Produktion vorzubereiten ... eigentlich ist das ein Witz, wenn man bedenkt, was bisher an Planung existiert. Es ist ja schon fast unmöglich, den Starttermin einzuhalten, geschweige denn den Termin für die Fertigstellung.

Ich schätze mal, der Regen wird dann das geringste Problem sein, wenn Anfang September immer noch am Rohbau geflickschustert wird und man verzweifelt versucht, die Kosten wegen der vielen Sonderarbeiten unter der 30-Millionen-Grenze zu halten. Wenn nicht bald ordentlich was passiert, wird das ein Desaster.

Die ÖBA wird einen Spass haben. [kaffee] Tausende Regierechnungen und -berichte, die kein Mensch mehr prüfen kann. Und hunderttausende Euro, die irgendwo in dem Chaos verschwinden ...

Der Notfallplan lautet wahrscheinlich: Hoffentlich frieren die Kreuzberglteiche mal wieder zu ...

Weil es trotz aller Technik immer noch viele Dinge am Bau gibt, die bei Regen nicht ausgeführt werden können. Schon mal was von "Wetterschicht" gehört? Und bei dem Zeitplan, der ohnehin schon an der Grenze zum Illusorischen ist, sind ein paar Tage Regen eine Katastrophe.

Was mich viel mehr interessieren würde: wie schaut eigentlich der Notfallplan aus? Wer zahlt das, wenn der Zeitplan in die Binsen geht? Wo spielt der KAC dann wirklich? Wie werden die Pönalen für die Firmen festgelegt? Gibt es Reserven im finanziellen Plan und in der zeitlichen Aufstellung?

Es ist ziemlich fahrlässig, so was rauszuposaunen, wenn noch nicht mal eine Detailplanung existiert (und nein, die gibt es nicht. Kann es auch nicht geben, wann hätte die denn auch gemacht werden sollen?). Scheider wird sich mit dem ganzen Plan sein politisches Grab schaufeln. Ich kenne den Zeitplan, und er ist so mit Sicherheit nicht ausführbar. Mal abgesehen davon, dass ich mich frage, wann denn überhaupt die (teilweise haarsträubenden) Planungsfehler im Entwurf ausgemerzt werden sollen, wenn für die Detailplanung schon kaum mehr Zeit bleibt. Irgendwann wird das Projekt ja auch eingereicht werden müssen. Dann müssen die Ausschreibungen erstellt, die Angebote geprüft und die Gewerke vergeben werden. Und dann frage ich mich, wieviel Vorlauf für die Fertigteilhersteller bleibt, schließlich müssen da ja auch Werkpläne erstellt und zusätzliche Arbeiter eingestellt werden (kein Betrieb hat die für diese Masse an Teilen nötigen Arbeiter permanent angestellt). Mal abgesehen davon, dass schon der Baubeginn ein blanker Witz ist, die Fertigstellungszeit so in der Öffentlichkeit darzustellen ist - gelinde gesagt - eine Frechheit.

Das ist ein Bilderbuchbeispiel für den Unterschied zwischen "hart spielen" und "dumm spielen". Von einer Verletzungs-ABSICHT kann man vielleicht nicht sprechen, aber das klare In-Kauf-Nehmen einer wahrscheinlichen Verletzung des Gegners sieht man schon ziemlich deutlich (vor allem, da Gratton genau sieht, dass Schneider keine Zeit hatte, sich irgendwie darauf vorzubereiten). Und das ist eigentlich auch genau das, um was es geht. So wie der Unterschied zwischen jemandem, der sich ein Taxi bestellt und dem, der sich mit acht Bier ins Auto setzt. Regelkonform oder nicht - das war ganz klar eine Aktion, bei der Gratton ganz einfach die möglichen Folgen ganz bewußt in Kauf genommen hat, und ich wünsche ihm ehrlich gesagt, dass ihn bis zum Ende seiner Tage die Selbstvorwürfe plagen. Wenn das wenigstens andere Spieler in Zukunft davor rettet, im Krankenhaus zu landen, dann ist zumindest etwas erreicht.

Schaut das eigentlich nur so aus, oder fährt er Schneider mit der linken Hand tatsächlich mit Vollgas ins Gesicht?

Zitat von Coldplayer

Das wirklich bitter... er war eine Bereicherung für die Liga.

Zusätzlich auch ärgerlich für Benoit... der wird sich auch nicht bsonders drüber freuen.

Ich glaube auch nicht, dass Gratton das sonderlich juckt. Sonst hätte er zumindest mal irgendwo eine Wortspende zum Thema abgegeben oder sich wenigstens mal bei Schneider entschuldigt. Andere Spieler können das schon, wenn sie mal richtig Mist gebaut haben, aber Gratton scheint dafür einfach nicht die Größe zu haben.

@The Shark:
Stimmt, du hast keine Ahnung:

Immer schön nachdenken vor dem Posten. Ban ging weg, nachdem er jahrelang beim KAC nicht gezündet hat und nur durch Starallüren aufgefallen ist, die man ihm aber offenbar in Übersee endlich ausgetrieben hat. Norris hatte in Klagenfurt eine ganz andere Rolle als jetzt in seiner Scoring-Linie in Graz, der schuftete vor allem viel in Unterzahl (z. B. mit Hager zusammen). Und Siklenka war zwar gut, ist aber vor allem durch dumme Strafen aufgefallen, die man ihm wiederum scheinbar in Schweden ausgetrieben hat.

Das ist genau so dämlich, als würde ich sagen: "Warum hängen alle Legios nach ihrem Villach-Engagement eigentlich die Eisschuhe an den Nagel?"

Im Ernst. Du schreibst so viel Müll ... wenn irgendwelche Aliens deine Posts lesen würden, dann würden sie uns alle auslöschen um das Universum zu retten. [kopf]

Zitat von TheShark184

Was wollts ihr bitte immer mit den 300 000 Euro??? Das is eh nix und glaubst echt das das Geld für an Legio verwendet wird??

Wieso nicht? Oder fährt Mion jetzt Lamborghini?
Vor allem du solltest alles nicht immer so scheinheilig hinstellen. Oder was glaubst du, wie ein McKenna oder ein Mondou finanziert wurden? Die Jugendarbeit ist ja nicht übel, aber wenn du wirklich so naiv bist zu glauben, dass alles Geld nur in die Jugend investiert wird, dann - mit Verlaub - bist du irgendwann mal ordentlich an eine Kante gerempelt. Und was ist außerdem schon Schlimmes dabei? Sei doch froh, dass die Stadt Villach den VSV unterstützt - wofür die Vereinsleitung die Kohle dann ausgibt, ist doch deren Sache. Und da nun mal vor allem die Kampfmannschaft umgekehrt auch Kohle zurück in den Talon bringt, wird man wohl auch dort auch mal ein wenig Geld reinstecken. Oder glaubst du wirklich schon, dass eure Jugendmannschaften teurer sind als das EBEL-Team? [winke]

Auf der kroatischen Verbandsseite gibt es übrigens die detaillierten Statistiken mit Bullies und Torschüssen und allem drum und dran. Wer will: bitte hier klicken.

Weiß irgend jemand, wer die Penalties geschossen hat?

@TheShark:
Natürlich ... Manze steckt euch locker drei Mal so viel Kohle zu wie Frau Horten dem KAC, und das geht sicher nicht ausschließlich in den hochgelobten Nachwuchs, sonst würden die nämlich alle mit goldenen Schlägern und Platin-Pucks spielen. Wenn dich trotzdem der Neid frißt, dass du so einen dämlichen Schwachsinn posten musst, dann bist du entweder besoffen oder von Natur aus so. Also mach dir einen Kamillentee und geh heulen, die Wiener haben euch grade versenkt wie eine Bleiente. Aber da Villach ja nie untergeht und in den Playoffs heuer sowieso wieder mindestens so erfolgreich sein wird wie letztes Jahr (kurze Anmerkung: "Hihi"), braucht dir ja nicht bange zu sein. Ihr habt die beste Mannschaft Westkärntens und die intelligentesten, fairsten und mit Abstand niveauvollsten Fans der Liga ... im Ernst: soll sich der Guiseppe mal an irgendeine andere reiche Witwe ranschmeißen, vielleicht kriegt ihr dann alle Gratisabos und Freibier und irgendein Käseblatt schreibt darüber, wie Villach mit der teuersten Jugendmannschaft aller Zeiten die beste U-20-Liga der Welt ... nicht gewonnen hat.

Und jetzt: bitte geh irgendwohin, wo es kein Internet gibt. Am Besten auf irgendeinen Berg. Vielleicht triffst du da auf Moses und kannst ihm mit deiner unglaublichen Weisheit helfen, die zehn Gebote in Stein zu meiseln ... du kannst doch bis zehn zählen, oder?