Beiträge von Coldplayer

Zitat von VeIshoCkey

Es wird einfach nicht daran gearbeitet Zuschauer in die Halle zu bekommen. Es muss mehr Aktivitäten geben oder eben, wie bereits erwähnt, Werbung schalten. In anderen Hallen wird viel unternommen, um den Abend beim Eishockey interessant zu gestalten.

Das seh ich eigentlich nicht so. Wenn die Caps keine Aktivtäten setzen würden, wären eigentlich schon viel weniger Leute in der Halle. zB Studenten-Spiel oder es werden auch immer wieder sehr viele Karten verlost/verschenkt über diverse Medien. Eigentlich machen sie da garnicht so wenig, find ich.

Sie verstehen, dass die Kulisse (vulgo: Stimmung) passen muss, damit Neulinge beim Eishockey interessiert bleiben. Da ist eine halb leere Halle nicht gut.

Wenn einem die Kohle ausgeht, ist das letzte was man macht Werbung schalten. (auch wenn das vielleicht nicht gscheit ist, ist es doch nachvollziehbar)

Zitat von Jabberwocky

auch bei euch kommen wieder bessere Zeiten, davon bin ich überzeugt.

Ich persönlich bin und werde auch weiterhin gerne zu den Auswärtsspielen nach Wien fahren.

Dein Wort in "Gottes" Ohren.

Bin ein bisl am Schwarzmalen gerade - ich hoffe, dass es sich nicht um ein substantielles Problem handelt. Befürchte aber, dass wir finanziell am Limit sind und es um's Überleben geht. (alles rein spekulativ von mir)

Zitat von Gonzo

Das ist die Frage, ja. Diesbezüglich könnte man nun die konstruktive Kritik anbringen, ob, wo und wie die Werte der VCs abgebildet sind (Mission: "Wir erfreuen unsere Fans und unsere Mitglieder mit ....bla, bla". Vision: "Wir werden der beliebteste, nachhhaltigste,....vereint mit unseren Fans...".

Ich meine keine Vision. Ich meine tatsächlich eine Strategie, die ein wenig mehr ins Detail geht und eine Linie erkennen lässt. Wie gesagt hängt das glaub ich aber mit dem unteren Punkt zusammen. Kalla und die Caps haben momentan ganz andere Sorgen und müssen schauen, dass das Werkel überlebt.

Zitat von Gonzo

Man kann den Leuten keinen Vorwurf machen, wenn Sie am Sparkurs verzweifeln. Es werde sogar am Spielfeldlicht bei den Heimspielen gespart....

Das ist der Punkt. Deshalb halte ich mich auch mit der Kritik ein wenig zurück. Ich glaub, dass die Caps finanzieller in einer schwierigeren Situation sind, als manchen vielleicht glauben wollen.

Zitat von Wodde77

Starspieler spielen dort wo das meiste Geld zu holen ist.

Und da wird man nichts dran ändern können, egal wer sie ausgebildet hat.

Wir drehen uns im Kreis. Wenn dem so ist - und ich stimme dir zu - dann würde ich keine Nachwuchsspieler mehr ausbilden, das Geld sparen und fertige Spieler holen. Sollen die anderen ausbilden. Kostet ja nur viel Geld, birgt Risiko und dauert lange.

Zitat von Gonzo

Nachwuchsarbeit erfüllt verschiedene Zwecke:

1. Die Fangemeinde "Eishockey" wird vergrößert. Jedes Kind, das Eishockey spielt, bringt neue Fans (Mama, Papa, Tante,....)

2. Gesellschaftlich: Kinder machen Bewegung und können einer sinnvolle Freizeitbeschäftigung nachgehen

3. Stärkung der Kampfmannschaft: Aus den eigenen Reihen können Spieler in die Kampfmannschaft gebracht werden

4. Das Nationalteam wird stärker - und damit wächst die Bedeutung des Eishockeys

Leider wurden in Wien im Laufe der Jahre diverse Nachwuchsvereine eliminiert, deren Talente früher oder später die Caps gestärkt hätten....

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OK. Ja, das verstehe ich alles.

Aber ein Club, der offenbar sehr stark aufs Geld schauen muss, wird die Vorteile deiner Punkte nicht sehr stark gewichten. Weil er unmittelbar wenig davon hat. Deine Punkte bringen nur über Umwege und sehr langfristig etwas.

Die Caps hatten mal vor diesen Weg zu gehen. Ich denke in erster Linie und fast ausschließlich wegen Punkt 3. Das hat aber nicht funktioniert - zumindest nicht für österreichische "Star-Spieler", wie sie der KAC oder Salzburg haben.

Es stellt sich da auch generell die Frage: Was ist die Strategie der Caps im Zusammenhang mit der Nachwuchsarbeit?

Zitat von Columbo

Dann müssten die Schweden und Finnen sofort jegliche Nachwuchsarbeit einstellen, oder?

Guter Punkt. Was haben die davon? Die machen das sicher nicht "für Prestige". Wenn ein Spieler Richtung NHL geht, werden die wahrscheinlich sehr gutes Geld damit verdienen.

Zitat von tstropek

Wenn unsere Besten in den besten Ligen spielen bringt das dem Nationalteam was. Den Caps bringt das Prestige und mehr Kinder die ausgebildet werden wollen, sodass die, die nicht die Besten sind allmählich durchschnittlich immer besser ausgebildet werden. Man kann ja sowieso nicht mehr als ein bis zwei Spieler pro Jahre einbauen

Da spar ich mir lieber das Geld und steck es in fertige, österreichische Spieler.

Die Fragen bezüglich Nachwuchsarbeit sind ernst gemeint. Ein Profi-Verein macht das nicht, weil es toll klingt.

Zitat von tstropek

Die Besten sollten im idealfall ja sowieso zu gut für die ICE Liga sein. Vom "Rest" aus den Jahrgängen kommen ja ganz brauchbare dritt- und viertlinien Spieler raus. Und alle paar Jahre Mal einer der zu mehr berufen ist. Viel mehr wird man sich nicht erwarten können.

Edith: die Kooperationen mit kitzbühel und Zell ersetzen quasi unser Alps Team. Nicht ideal, aber sicher billiger

Wozu mach ich das dann, wenn die besten idealerweise ins Ausland gehen sollen? Ich kapier das Ziel von Nachwuchsarbeit nicht wirklich, wenn man die besten Spieler dann nicht im Verein hat.

Zitat von Lehrbua

Und wie weit konnte gestern Zündel helfen?

Durfte ja im lt. Aufstellung mit Hackl zusammen spielen

Ist nach einem Spiel noch zu früh zu sagen.

Ich fand aber sehr solide. Mir ist er zumindest mal nicht negativ aufgefallen - was heuer wohl positiv ist

Ich bilde mir auch ein, dass er recht schnell auf den Eisen ist.

donald Ernst gemeinte Frage: Was wäre denn eine Perspektive für das Wiener Eishockey aus deiner Sicht?

Ich finde es recht schwer in diesem Setup eine richtig gute Vision zu skizzieren.

• Viel Geld in die Jugend stecken -> Langwierig und riskant, weil die Spieler nicht zu halten sind und man nicht so wie im Fußball an Transfers verdienen kann. (hat man probiert)
• Geld in Legio Transfers stecken -> Geht das langfristig, wenn man die Legiozahl immer mehr runtergeschraubt werden soll? (stimmt das überhaupt - hab das so im Hinterkopf)
• Eine Mischung -> Das funktioniert nur, wenn man am Legiosektor Glücksgriffe hat oder die besten Österreicher mit Geld zuschüttet. (mit Legio Glücktreffern und einem kurzfristigen guten Österreicher Fenster sind wir Meister geworden)

Ingesamt scheitert es wohl am lieben Geld.

Ich hab auch noch neulich eine Theorie mit meinem Bruder diskutiert: Ist es vielleicht kein Zufall, dass ausgerechnet Graz und Wien am Ende der Tabelle zu finden sind, wo man doch meinen könnte, dass der Markt in größeren Städten besser ist bezüglich Zuschauer und Sponsoren.

Vielleicht ist es aber eben genau umgekehrt: Wenn ich als Firma Reichweite will, dann steck ich mein Geld in Wien in die Austria und Rapid. Und in Graz wohl in Sturm.

Was mach ich in Villach oder Klagenfurt? Eh klor. KAC und VSV.

Gegen diese Theorie spricht natürlich Linz. Keine Ahnung - ist ja nur ein interessanter Gedanke.

Ingesamt möchte ich aber nicht mit Kalla tauschen. Mir fällt nicht so wirklich ein klarer Plan ein, wie man das Eishockey in Wien mit den Capitals langfristig weiterentwickeln kann, so dass man immer um den Meistertitel mitspielen kann. Ich glaub das spielts ganz einfach nicht.

EDIT: Mist - wir sind ja völlig off topic hier.

Zitat von AlexP

Prognose:

Demnächst kommt ein neuer G, dann noch 2 neue Legios, wir schummeln uns irgendwie ins Pre-Playoff, überstehen das und scheiden im VF heroisch gegen einen übermächtigen Gegner aus.

Fazit: Alles gegeben, mehr war wirklich nicht drinnen. Weiter geht's, ab Mitte August gibt's die neuen Abos!!

You heard it here first

Halte ich für sehr wahrscheinlich.

Was schon schön wäre, wenn man lesen könnte was die Caps aus dieser Saison lernen.

Ah ok. Cool zu wissen. Ich hab mir eh gedacht, dass es irgendeine Art "Umbau-Limit" gibt. Sehen wir die Saison einfach aus einer neuen Perspektive. Es geht nicht mehr darum, ob wir ins Halbfinale oder gar Finale kommen, sondern wie weit wir noch uns noch verbessern können und nach vorne kommen.

Framing nennt man das glaub ich

Ich glaub wir sollten ganz ruhig sein, was den Stream angeht

(aber ich zahl die 10€ ohnehin nicht. Sollte daher auch ganz ruhig sein *g* )

Zitat von Sans Soleil

Ganz was Anderes.

Trainer, Dolezal kann sich niemand vorstellen.

Der hat jetzt aber ein Paar Jahre die feinste Ausbildung erhalten die es gibt, Cameron und Barr. Das ist Ivy League eishockeymäßig.

Heute in Salzburg hat man gesehen, dass die Mannschaft grundsätzlich bereit und fähig ist zu Spielen.

Was ein neuer Trainer kostet, mehr als ein guter neuer Spieler. Zwei Spieler würden wir brauchen.

Ich könnte damit leben. Aber, ob er das will? Ich glaube nicht, dass er nächstes Jahr wieder Head Coach wäre. Und ob er sich dann nochmal zurückstufen lassen will? Da ist die zweite Reihe ja doch angenehmer und vor allem sicherer. Glaub nicht, dass der Bock hat nochmal woanders anzuheuern.

Aber who knows.

Geile Truppe

Ja, leider. Hätte dem Team sicher sehr, sehr gut getan.

0:0 nach einem Drittel.

Gibt's sinnvolle Berichte?

Zitat von OldSwe

Inwiefern, da steht eigentlich nichts neues drinnen

Abstimmung für das Agreement und Tatsache, dass Salzburg den Caps was angeboten hat (weniger, monatlich und auch keine Zahlung mehr, wenn die Leihe aus ist)

Hier sind einige nur am "Zipfen". Scheinbar gehts schon lange nicht mehr um Eishockey, sondern um's persönliche Ego, welches anonym im Internet gestärkt werden soll. S'peinlich.

Salzburg hat gerade ein intersesantes Statement veröffentlicht - wenn das alles so stimmt (wovon ich ausgehe) - dann haben die Caps jetzt ein bisl ein PR Desaster beinander.

Zitat von tstropek

Dass es so eine Regelung braucht ist ja nicht die Schuld der Bullen

Hab ich auch nie behauptet. Die "Beißreflex Theorie" kommt von dir und nicht von mir.

Zitat von tstropek

Vom unnötigen Beißreflex gegenüber den Red Bulls

Kann man so sehen. Oder man sieht die Notwendigkeit, dass es Regelungen braucht, die zum einen Jugendarbeit schützen und gleichzeitig junge Spieler nicht einschränkt.

Zitat von tstropek

Natürlich was Recht ist. Wozu dann ein Rechtssystem einführen wenn es sich jeder aussuchen kann wie es ihm gefällt. Salzburg vorzuwerfen dass sie ihr Recht ausüben wäre nämlich irgendwie komisch, oder?

Ich will damit nur zum Ausdruck bringen, dass die Rechtslage scheinbar fürn Hugo ist. Es funktioniert nicht und sollte schleunigst angepasst werden.

EDIT:

Dass es nicht funktioniert/fair/sinnvoll geregelt ist zeigt sowohl die alte Causa Nissner/Wukovits, als auch jetzt das Thema Zündl. Übrigens scheint nicht mal klar zu sein, wer im Recht ist. Also wovon reden wir hier?

Zitat von WiPe

ist das nicht bei sehr vielen Rechtsfragen so?

In der Diskussion ging es darum, ob es notwendig ist, dass Salzburg keine Freigabe gibt. Und auch, generell scheinbar um ein Gentlemen's Agreement. (welches ich nicht kenne)

Wenn es um die Rechtslage geht, sollen sich Anwälte unterhalten. Und wenn die Lage klar ist, dann darf Zündl halt nicht spielen. Dann sollte man aber auch die Regeln/die Rechtslage zukünftig ändern oder zumindest diskutieren. Darum geht's nämlich.

Zitat von Gonzo

Das Problem ist, dass im sog. Gentlemen-Aggreement nichts im Detail geregelt ist, außer, dass die Entschädigung bis zum erreichen des 23ten Geburtstag fällig ist. Salzburg ist da wohl im Recht.

Geht es jetzt darum wer Recht hat oder was sinnvoll ist?