Beiträge von MK_84

was so ein Wechsel im Management alles bewirken kann...

Zitat von richard trk

Wobei das so im Detail wie hier teilweise gefordert wird auch im zum Vergleich angeführten Fußball nie so passiert. Selbst die motiviertesten Ultrás und sonstigen Anhängervereinigungen verlangen nur dann Aufklärungen über Finanzen, wenn es bekannte Anhaltspunkte gibt, Einblick in die Bücher nur in massiven Ausnahmefällen (zum Beispiel bei uns bei Blau-Weiß in der massiven Krise Ende letztes Jahr).
Moralische Kontrollinstanz sein ist schon durchaus üblich für an Fanclub, ja, aber dazu muss dir der Verein erst amal Gründe liefern, die über ned ausgestellte Kassazettel und die völlig übliche Vorgehensweise von verbilligten Dauerkarten hinausgehen.

In meinem Verständnis fängt das halt schon bei kleineren Sachen an... etwa wie die Causa Kirchschläger ("wegen den paar Tausendern") oder die Rambazamba Geschichte mit den "undankbaren Fans". Da kann man schon mal ein Spruchband machen oder mal ein Drittel lang leise sein.Grad bei den Dauerkarten seh ich schon Dinge wo man sich als FC-Funktionär sag ich jetzt mal schon denken hätte können, dass da was nicht stimmt - das einfache FC Mitglied halt nicht wenn man nichts erfährt, das stimmt schon...

Auf jeden Fall ist es schon so, dass eine derart große organisierte Fanszene was bewegen kann, wenn sie nur will. Umsonst wurde ja vom EVL/OÖN nicht gleich mit 1000 Fanclub Mitglieder die sie unterstützen geworben. Bzw versucht man jetzt von BWL Seite krampfhaft (und äußerst lächerlich) eine neue organisierte Fanszene aufzubauen.

Lempi ich erinnere dich an unsere Diskussion. Die Sache mit der moralischen Dimension. Da gehts mMn nicht ums rechtliche. Ich glaub was Benutzer meint ist, das wir als Fans und ganz besonders wir als Fanclub Angehörige ein bisserl sowas wie eine moralische Kontrollinstanz sein sollten, die Missstände im Verein aufzeigen sollten und eben bei dubiosen Geschichten nicht mitmachen sollten. Und was das betrifft waren wir in den letzten Jahren da nicht kritisch genug. Das zeigt sich eben jetzt. Leider.

Zitat von gr8

Im Laufe der Zeit sind hier einzelne, wenige Stimmen aufgetaucht, die diesen Zwang bar zu bezahlen, in der heutigen Zeit nicht mehr nachvollziehen konnten.

Im Rahmen der Jahreskarten war das vielen einfach egal. Essentiell waren die günstigeren Karten. Natürlich freute das auch die Fanclubs, der Zulauf an Mitglieder seit damals war enorm.

Nicht bei allen FC's. Aber es wurde halt zum Teil auch aktiv Werbung mit den billigen Dauerkarten gemacht. MMn hätten das zumindest die FC Obmänner bzw. auch die Vorstände sich denken müssen das da nicht allesallesmit mit rechten Dingen zu geht. War damals halt aber auch Wurscht weil da war noch alles alles Friede, Freude, Eierkuchen.

Was die Gastro usw. Betrifft kann man natürlich niemanden von den Fans einen Vorwurf machen. Woher sollen die denn das ahnen.

ja... lächerlich halt, was soll man sonst dazu sagen

Zitat von the one-leafed

Was genau war da mit Blau-Weiß und wer hat da noch Rechnungen offen?

Gern auch irgendwelche Zeitungsartikel zum nachlesen.

du hast eine PN.

Danke für die Info. Es sind ja mWn auch teilweise die gleichen Leute wie damals bei Blau-Weiß beteiligt. Riecht eher nach alter Rechnung begleichen als nach Profilierung. Wie gesagt- der Artikel ist übertrieben, dass die SPÖ bzw. die gesamte Politik im Hintergrund eine Rolle spielt stimmt aber.

Ich hab konkret nur von SPÖ, FPÖ und ÖVP gehört. Alles weitere weis ich nicht. Aber nachdem du ja eh involviert bist, weist du wahrscheinlich eh woher der Wind pfeifft, deswegen wunderts mich schon ein bisserl, dass du den Artikel gar so sehr als Verschwörungstheorie abtust.

Ich glaub zwar dass der Artikel zu weit geht, aber das vor allem der Erich Haider eine Rechnung mit Freunschlag offen hat, stimmt schon. Auch das Egger sehr gute Connections zur Linzer SPÖ hat (insbes. zu Dobusch) stimmt. Angeblich hat Egger aber zu allen drei großen Parteien sehr gute Beziehungen .

Das hinter dem ganzen eine Wahlkampftaktik der SPÖ steckt, bezweifle ich allerdings.

Zitat von BWL Markus

Falsch. Die Obmänner haben sich zum EVL bekannt. Es wird eine Generalversammlung geben wo jeder Fanclub das mit seinen Mitgliedern bereden wird.

Ja eh, nachdem sie sich zum EVL bekannt haben, also nachdem eh schon alles entschieden ist kommt die Generalversammlung. Für mich ist das genauso nicht demokratisch. Im Übrigen krieg ich eh auch die gleichen Aussendungen wie du, lieber Kalti. Da wird ja sowieso koordiniert vorgegangen, das ist mir schon klar.

Was für mich halt ein bisserl Doppelmoral ist, ist wenn sich welche über den diktatorischen Stil vom PF aufregen- was ja grundsätzlich gerechtfertigt wäre - aber auf der anderen Seite es als höchst demokratisch ansehen, dass die FC Obmänner alleine bestimmen, zu welchem Verein “ihr“ Fanclub gehört.

Also ich war ja tatsächlich der Meinung es ist ein Satireprojekt. Weils von der Keine Sorgen Eisarena Seite (Gerold?!?) ausging und da ein paar Tage davor auch ein EVL Fanclub gegründet wurde. Und ich fand das mit dem falschen Facebook User schon a bisserl lustig .

Wie dem auch sei- ich verstehs schon dass man sagt, man will die alten FC's bzw. zumindest deren Obmänner/Vorstände nicht mehr, weil die haben sich einfach ganz klar pro EVL positioniert. Auf der anderen Seite ist es extrem lächerlich vom Verein aus einen neuen Fanclub zu gründen. So etwas hätte man früher (!!!) höchstens von Red Bull erwartet, auf die ja der PF ganz gern hinhaut. Ein Fanclub muss aus den Fans heraus entstehen und darf nicht komplett abhängig vom Verein sein. Mir waren ja die FC-Spitzen (zumindest das aktuelle Trio) die letzten Jahre immer zu nachsichtig und unkritisch mit der Vereinsspitze.

Vielleicht war er im Bräustübl in Mülln. Das wäre der einzige Grund warum man wirklich nach Salzburg muss

ich bin durch die Formulierung “Club“ im Zitat

verwirrt gewesen weil für mich ist Club = Verein. Aber danke für deine detaillierte Erklärung.

Zitat von Chris99

Ich denke hier gehts um die Bücher der Marketing- und der Profi-GmbHs wo nicht der Verein sondern Hrn. und Fr. Freunschlag die Gesellschafter sind.

Asso, weil Egger im Krone Zitat vom Club spricht. Deswegen dachte ich es geht um die Bücher des Vereins. Aber kann eh sein dass die GmBH`s gemeint waren.

Über zu viel hat sich glaub ich niemand aufgeregt ... obwohl ich muss auch sagen ich bin froh dass da grad wenig berichtet wird, weils bedeuten könnt, dass man jetzt wirklich verhandelt.

Und ja, das Angebot für die letzten 7 Jahre die Haftung zu übernehmen oder die Bücher zu öffnen halt ich vernünftig. Wobei ich ja der Meinung war die Bücher des Vereins wurden eh schon geöffnet...

Ja, es hat schon lang keine Medienlinks zum ins Forum kopieren gegeben... geht mir auch schon ab.

Zitat von loeschung

Ach hab ich irgendwas versäumt oder werden hier seit über 80 Seiten nur über Fakten geschrieben mit Quellangaben? Tut mir leid das ich mal falsch gelegen bin, und jetzt korrigiert wurde. Alter Falter, wie tief ist das Forum schon gefallen, das man verurteilt wird wenn man sogar schreibt man kanns nicht genau sagen. Besonders wenns sogar bestätigt wurde, das Arbeiten gemacht wurden.

Da fragt man sich schon ob das hier noch eine Diskussion ist oder nur eine genehmigte Meinung, die bei Abweichung niedergeprügelt werden....

Tja witzig sind die diversen Probleme was er finanziell hat und auch hier mehr oder weniger als Grund für die Konstrukte geschrieben werden. Aber hey wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein....

Aber da es so ein Echo erzeugt und sogar ein Neuregistrierter User mehr glauben hat, der dann noch User attackiert die länger hier sind, dann bin ich wohl hier am falschen Platz. Viel Spass noch beim Schädel einhauen...

Das ist ja das Problem, dass hier viel zu viele Gerüchte reingeschrieben werden- manche verifizierbar andere nicht. Manche dieser Gerüchte mögen wahr sein, manche bestenfalls halbwahr und manche sind schlichtweg falsch. Das hat mit dazu beigetragen, dass hier die Lage so eskaliert ist und die Gerüchte bleiben ja nicht hier im Forum. Ich glaube das es genug Leute hier gibt, die noch weitere Sachen gehört haben oder sogar fix wissen, die sie hier nicht preisgeben, erstens weil sie niemanden eintunken wollen und zweitens weils vermeiden wollen, dass die Lage weiter eskaliert.

Und- es bleibt so gut wie immer bei einem Gerücht am Ende etwas hängen- egal ob wahr oder nicht. Wenn ich hier zB schreibe Sergio/Loeschung parkt seit vier Jahren jeden Tag falsch und fladert immer die Sonntagszeitung, ich habs von einer Quelle die ich nicht verifizieren kann- wirds zunächst einen Haufen Leute geben die das lesen und sich das zunächst merken. Und zwar User hier und auch nicht angemeldete Personen! Die können das nämlich auch lesen. Wenn jemand anderes dann Seiten später schreibt dass mein Gerücht Blödsinn ist und er den Sergio/Loeschung persönlich kennt und der immer korrekt parkt und noch nie eine Sonntagszeitung in der Hand gehabt, geschweige denn eine gestohlen hat, wirds Leute geben die diesen Post nicht lesen und sich merken "Der Sergio ist ein Falschparker und Zeitungsfladerant". So funktioniert das leider. Deswegen Vorsicht mit nicht verifizierten Gerüchten. Und das ist jetzt nicht nur an dich gerichtet sondern ganz allgemein ist das gerade ein massives Problem. Vor allem wenn die Stimmung sowieso super emotional und aufgeheizt ist.

Das nächste ist dass sich Sachverhalte auch ändern können- bestes Beispiel das Gerücht, dass Adrian sein Geld nicht bekommen hat. Tatsache ist, dass er alles bekommen hat, aber verspätet- Quelle in dem Fall er selber (der war übrigens gar nicht begeistert, dass das hier zu lesen war). Mag aber sein, dass zu dem Zeitpunkt wos derjenige ders hier reingeschrieben hat, es noch gestimmt hat und Adrian sein Geld noch nicht bekommen hatte. Man kann demjenigen nicht den Vorwurf machen dass es nicht stimmt was er geschrieben hat, aber es ist halt auch zu einem Zeitpunkt noch zu lesen wos nicht mehr stimmt. Auch hier bleibt wieder etwas hängen, vor allem wenns nicht richtig gestellt wird...

Und jetzt noch speziell für dich: Deine Behauptung das den Fanclubs die Dauerkarten unter Vorspiegelung falscher Tatsachen verkauft wurden ist zumindest zum größten Teil Falsch. Quelle: Ich. Die Erklärung schicke ich dir gern per PN wenn gewünscht, öffentlich schreib ich das nicht- siehe meinen ersten Absatz.

Wennstas eh nicht verifizieren kannst, wieso schreibst es dann überhaupt? Wennst nicht einfach nur jemanden anpatzen willst wärs doch das normalste es erst mal für dich zu behalten wenn dus eh net verifzieren kannst obs stimmt.

Also eins muss man schon sagen: die Diskussion hier wird langsam genauso zu einer Schande wie die allgemeine Situation bei den Black Wings (oder beim Linzer Eishockey insgesamt, um "PC" zu bleiben)... Auf der einen Seite kurzfristig angemeldete Pro-PF bzw. Anti-CP Troll Accounts auf der anderen Seite die Church of EVL die alles was nur ein bisschen von der reinen "Freunschlag ist an allem Schuld"- Lehre abweicht geradezu als Häresie abtun.

Hoffentlich denken die Leute um dies wirklich geht net so engstirnig und reden wieder vernünftig miteinander um eine Lösung zu finden die für alle Fans, Spieler und Nachwuchsspieler zufriedenstellend ist.

Als Sprecher fand ich ihn schon gut, besser als Adrian, der ihn in weiten Teilen ja kopiert und die Kommerz Sachen halt dazu macht. Wobei ich jetzt nicht übern Adrian schimpfen will, der is ein recht sympathischer Kerl. Der Gerold war halt irgendwo nimmer zeitgemäß...

Dazu kommt noch das er sich halt auch viel auf die Floorball Geschichte konzentriert hat.

Abseits des eigentlichen Themas “Sprecher“ gabs mitn Gerold schon über die Jahre ein paar unschöne Dinge...

naja, der is doch auch vom Perthaler abmontiert worden, oder? Wird er halt a bissl angfressen sein deswegen. Loswerden wolltens ihn eh schon lang bevors so weit gekommen ist, die ersten Gerüchte gehn auf 2013 zurück.

Seine Weigerung die Interviews in den Pausen zu machen war glaub ich dann der endgültige Grund.

Echt? Die Dressen willst hergeben? Oder meinst dass man in ein paar Monaten in der Eishalle eh mit Bier übergossen wird wenn man ein Black Wings Dress an hat?

War ja nie ein großer Fan von Sondertrikots, aber dass 13/14er Weihnachtsdress vom Phil hat was...

Zitat von oneo

Die Fanclubs tendieren allesamt zum EVL...

So generell kann man das nur für die Fanclub Vorstände sagen und für die ist tendieren eher eine Untertreibung.

@Schwarzl : Mein Kompliment für deine unaufgeregte und sachliche Antwort.