Beiträge von Minidisk

warum die liga keinen sponsor findet, weiss ich nicht....
hab jetzt mal aus interesse bei den div. vereinen reingeschaut, und da sind durchaus einiges an grossen namen bei den sponsoren vertreten, so ists wieder nicht.
viele kleine natürlich auch, klar

dass es einfach ist, die zu finden, hab ich ja nicht behauptet, aber dass es sehr wohl möglich ist, zeigen die dressen und bandenwerbungen der 8 bundesligavereine doch ziemlich deutlich...

mag sein. war ja wie gesagt nur als beispiel gedacht.
schau beim vsv, bei feldkirch, wo du willst, gibt sicher genug andere beispiele

naja, i kann jetzt aus dem kopf nur den kac als beispiel hernehmen:

hirsch gruppe, mazda, casinos austria, premiere world, allianz versicherung sind nicht grad kärntner betriebe, oder?

tja, warum wird eigentlich immer so regional gedacht?
nehm ich halt auswärtige firmen, die auch bei mir im land / ländle präsent sind. an autokonzern, phillips, siemens, traxdata, mediamarkt
warum muss es denn ein lokaler kleinbetrieb sein, der den dort ansässigen verein sponsert? BUNDESliga, nicht hobbyliga

[QUOTE]Zitat (forzalinza @ Feb. 05 2003,21:10)
@crisp

es werden aber in diesem fall die wiener dazu gezwungen denn die haben ja eh dagegen gestimmt und nun sollen sie sich den anderen klubs beugen[/QUOTE]
ja.. das is der "nachteil" an der demokratie. ein paar zerquetschte wählen auch die kpö, trotzdem regieren sie österreich nicht.

7:1 wars, damals noch, nur zur erinnerung

jetzt versteh ich was nicht...
wenns einstimmig sein soll, müssen doch alle zustimmen, oder?
wieviel prozent sind das dann?
meines dafürhaltens ist einstimmig und 100% zustimmung ein und dasselbe

jaaa, eh
wie crisp schon gesagt hat, der punkt war ja, ob die vereinbarung, die schon VOR DER SAISON (einstimmig beschlossen) gab, noch gilt! also ist ja nichts neu gemacht worden, so gesehn.

[QUOTE]Zitat
... ich finde es eben nun mal unfair das uns jetzt sozusagen vorgeschrieben wird wen wir verpflichten dürfen und wen nicht bzw wann....[/QUOTE]

naja, vorgeschrieben? linz hat dem GA zugestimmt, als es erstmals entstand, und jetzt wieder...

[QUOTE]Zitat
...ausserdem war ja dein verein haxo auch an setzinger interessiert ....[/QUOTE]

da wissma eben nit so genau wie das wirklich war. ist auch egal, im prinzip.

[QUOTE]Zitat
...nur wird linz und wien zur zeit wirklich gehindert sich sinnvoll zu verstärken meiner ansicht nach....[/QUOTE]

ja, wie schon gesagt, und die letzten paar posts auch sagen:
alle vereine haben das GA geschaffen. einer/einige wollen jetzt anscheinend nix mehr davon wissen. wir wissen nit wirklich, was fakt ist.
daher: beschuldigungen unnötig, weil ohne basis.

weil ichs grad falschrum gesehen habe:

fanclubs zahlen nicht gleichviel, nur DIE HÄLFTE

[QUOTE]Zitat (Haxo @ Feb. 05 2003,19:52)
Sollte das GA eigentlich nur für dieses 48-h Fenster gelten?[/QUOTE]
sinnvoll wär das, nachdem ja ansonsten trades ohnehin verboten sind, nach der punkteteilung

stimmt, was der whaler da sagt...

stimmt auch was crisp sagt, wir müssten wirklich details zu der abstimmung bzw. der vereinbarun wissen.. so kommen wir einfach nicht weiter.
so bleiben zu viele fragen offen, so zb. auch wer sich jetzt tatsächlich um wen bemüht hat und zu welchem zeitpunkt. wissen wir ja nur aus der zeitung, und .... was davon meist zu halten ist, wissen wir ja auch.

stimmt...
für mich hat halt ein agreement solang gültigkeit, bis man übereinkommt, es aufzuheben. oder es eine bestimmung gibt, die das thema regelt.
wär allerdings echt interessant, warum das jetzt _tatsächlich_ nicht in den bestimmungen aufgenommen worden ist.. der einzige grund den wir hier zu kennen glauben ist der, dass irgendein eu-recht verletzt wird..?
ich glaub aber eher, dass man mit der ausländer-beschränkung eu-recht verletzt / verletzten würde.

[QUOTE]Zitat (Crisp @ Feb. 05 2003,19:26)
Bitte ich kapiers immer noch nicht: Was hat das Fenster 48h nach Ende des Grunddurchganges Spieler verpflichten zu dürfen mit dem EU-Recht zu tun?
Was schreibt das EU-Recht vor, daß man sowas einschieben muß?[/QUOTE]
ich versteh das so, dass das fenster da ist, um nicht gegen irgenein recht zu verstossen ... und die vereinbarun sagt eben, dass es nicht genutzt wird. das verstösst ja gegen nix, weils freiwillig ist.
mag aber auch sein, dass ich das falsch verstanden hab

[QUOTE]Zitat (forzalinza @ Feb. 05 2003,19:23)
Aber is eh kloa linz und wien sin grossstädte und deshalb sind wir sowieso immer die ar***löcher[/QUOTE]
geh, reiss dich halt ein bissl zusammen.... das is ja echt kindisch

wie es mrx es gesagt hat, seh ich das auch. es geht hier um eine grundsatzdiskussion, nicht bestimmte spieler.

es hilft nix, bestimmte vereine zu beschimpfen (schon gar nicht solang noch nicht klar ist, ob sie sich jetzt an diese abmachung halten werden oder doch nicht).
nicht wien, nicht linz und von der anderen seite auch nicht den kac wegen der angeblichen linz-jagd... es geht nicht nur um linz, auch wenns viele gern so sehen, damit man besser auf den karawankenpezzis rumhacken kann, und die diskussion gabs schon "vor setzinger", bloss noch nicht so intensiv.
die boykottandrohung find ich allerdings übertrieben, wobei das wahrscheinlich nur verdeutlichen sollte, dass man auch ohne schriftlichen vertrag auf die einhaltung besteht.

leute, ihr solltet doch längst wissen, dass man das zeug aus den zeitungen nicht unbedingt ernst nehmen soll. aber wie so oft wird auch in diesem thread jede anspielung auch von uns fans aufgebauscht und zur gewissheit gemacht. das halt ich nicht wirklich für eine geschickte vorgehensweise...
und bitte lassts doch endlich die dämliche meister-kauf-meckerei, die gegenseitige... *meingottwalter*


gut, wenn man mitten in der saison einen guten sponsor findet.. ich würd sagen, ist ein glück. aber drum sag ich ja, eine feste generelle trade-dealine muss her. dann kann ich auch wenn mir sowas passiert bis dahin unter der saison noch spieler kaufen. danach nicht, dann muss ich halt das geld anders einsetzten. möglichkeiten gibts doch genug.

abgesehen find ich sehr wohl, dass einzelne spieler etwas ausgeben können, und entscheidend in die meisterschaft eingreifen können. natürlich spielt das ganze team, aber ein starker spieler bringt neue kraft, reisst auch die anderen mit. wie zb. brandner beim kac damals, als beispiel.

jungs, ihr redet teilweise irgendwie im kreis..
abgesehen von den nicht grad sinnvollen und auch nicht zum thema passenden anfeindungen basierend auf finanzlage und damit meister-werden-wollen.... darüber sollten wir doch längst raus sein.

[QUOTE]Zitat

... die Vereine auf ihren im Jänner 2002 einstimmig gefassten Beschluss dies ab einem bestimmten Zeitpunkt im Laufe der Meisterschaft nicht mehr zu machen erinnert.Der Grund für diesen Beschluss war ,dass man künftig vermeiden wollte das ein Club mit der Verpflichtung von diesen oben erwähnten Spielern nicht die Meisterschaft sportlich verzerren wollte.
Der zweite Grund lag aber auch darin dass es während der Saison zu keinen weiteren unkontrollierten Ausgaben kommt.Unsre Clubs butgetieren an der oberen Ausgabengrenze.Dies war ja auch der Grund der Kontingentierung der Transferkarten Spieler.[/QUOTE]


war nit das das thema?

ich versteh das so, dass es dieses agreement also bereits längst gegeben hat. wer sich erinnert: die sache mit brandner hat das doch ausgelöst! (irgenwer hat ja zwischendurch schon drauf hingewiesen)
sowas soll nicht mehr passieren können, war der o-ton der vereine, daher wohl auch dieses agreement.
weiters wollt man wohl vermeiden, dass man zu schnell wieder die budgets hinauftreibt, um die noch schwächeren vereine nicht gleich wieder abzuhängen.

zweitens ist es nicht in den bestimmungen um kollisionen mit dem eu-recht zu vermeiden, war in folge zu lesen. leuchtet doch ein, soweit.

die sitzung jetzt war dafür da, nochmal alle vereine daran zu erinnern, was bereits ausgemacht war? so weit, so gut.

...

also: warum linz schuld sein soll, leuchtet mir jetzt nicht ein. wenn mans dort schafft, mehr geld aufzutreiben, schön. nur find ich auch, dass man damit halt vorher schon bessere spieler hätte kaufen sollen, jetzt, laut agreement, solls ja nicht mehr passieren dürfen. und linz hat dem ja auch diesmal wieder zugestimmt. nur wien nicht.

aber auch wien scheint das geld für einen weiteren mann, wie zb. lakos, zu haben. daher auch hier die frage: warum nicht vorher damit einen guten/besseren mann kaufen?

ich würds nicht korrekt finden, wenn man jetzt trotz des agreements noch nicht-legionäre holt. im prinzip find ichs mit den legionären auch nicht korrekt, aber DAS ist ja witzigerweise erlaubt? sollt meiner meinung nach auch nicht sein.

ich find es sollt eine strikte, unverrückbare trade-deadline geben, und zwar deutlich vor beginn der playoffs, nach der kein neuer spieler mehr dazukommen darf (vielleicht mir ausnahme eines tausches aufgrund von langfristigen verletzungen, siehe linz mit kuchina), egal ob ausländer oder nicht.

ich komm sicher freitag und sonntag, samstag was i noch net ob sichs ausgeht...
man könnt ja bei der gelegenheit ein hockeyfans-treffen machen ?

na, das agreement haut ja nix über den haufen.
so wie es aus der mail ersichtlich ist, war die neuerliche vereinbarung nur eine bekräftigung einer ohnehin schon bestehenden, quasi zur erinnerung.

daher würd ich sehr wohl sagen, dass sich die vereine auch daran halten sollen.

ja, danke webmaster!

genau so ist es, bis tony zeit hat, könnt ihr noch fragen einsenden.

ihr könnt natürlich an jeden anderen spieler auch fragen einschicken, wenn ihr wollt, die wir dann (sofern sinnvoll) bei gelegenheit beantworten lassen.

na bitte, jetzt wissen wir's also genau.

drum sag ich ja immer, die ganze schimpferei lohnt sich nicht, wenn man nicht bescheid weiss, was genau wirklich los ist/war...

also wars doch ein gentlemen agreeement, eine freiwillige vereinbarung der vereine.
somit nichts rechtlich durchsetzbares, die vereinbarung hat also genau denselben wert wie der charakter der dahinterstehenden personen = entscheidungsträger der einzelnen vereine.

ja, das wohl..
aber es tät auch bedeuten, dass es eben eine übereinkunft abseits der bestimmungen ist, d.h. nix vertraglich festgelegtes wahrscheinlich, somit könnt sich auch jemand einfach net dran halten. dann ist er halt kein gentleman, aber rechtlich auch nichts dagegen zu machen..

[QUOTE]Zitat (Crexe @ Jan. 24 2003,13:55)
wann gibts denn das interview?
jetz hätte er eh genug zeit...[/QUOTE]
nun, ich kann niemanden zwingen
sobald er lust und zeit hat, gibts das interview

@ wolf: warum postest das nicht gleich rein, damits jeder lesen kann und weiss, worums geht?
also :

auszug aus den durchführungsbestimmungen, §7 - spielberechtigung und spielerpässe

.........
4. Seitens des ÖEHV gibt es eine Farmteam-Regelung, nach der ein Verein fünf vor Beginn der Meisterschaft namentlich zu nennende Spieler eines Partnervereines einer anderen österreichischen Liga einsetzen darf.


5. Ein Wechsel innerhalb der Österreichischen Eishockeyliga ist nur bis zum Ende des ersten Grunddurchgangs möglich (Punkteteilung). Dasselbe gilt für österreichische Spieler, die im Ausland tätig sind, auch wenn sie noch bei einem inländischen Verein gemeldet sind.

6. Ein weiterer Wechsel ist erst wieder innerhalb von 48 Stunden nach Ende des gesamten Grunddurchgangs möglich.

7. Transferkartenspieler (Ausländer) dürfen bis Ende der Meisterschaft angemeldet werden.

.....

so.. nur steht in den bestimmungen nichts darüber, ob es änderungend derselben während der meisterschaft geben darf, und falls ja, unter welchen bedingungen. also kann man nicht vorweg behaupten, dass sie nicht haltbar sind, solang das nicht klar ist.

weiters: sollte sichs tatsächlich um ein gentlemen-agreement handeln, wie es slaimer gesagt hat, ist die sachlage ja schon wieder eine ganz andere. wär jetzt gut, zu wissen was wirklich los war, dann können wir ernsthaft weiter diskutieren.

bergström ist sicher ein guter mann. sonst hätte er mit dem kac nicht das erreicht, was er erreicht hat. sonst hätte er es nicht geschafft, einen derart grossen anteil von neuen jungen spielern ins team zu integriereren.

daher glaub ich nicht, dass seine leistung oder sein können schuld ist an der derzeitigen lage.
ein trainerwechsel kann schon was bringen, wobei aber der effekt meistens ein psychologischer ist. man glaubt einfach automatisch, dass mit einem neuen mann alles besser wird, was noch nicht tatsächlich bedeuten muss, dass der neue den job auch wirklich besser macht.

die andere variante wär, den leuten klar zu machen, dass der mann gut ist, und mit ihm wie in den vorigen saisonen zu arbeiten sinn macht, sie daran zu erinnern, dass es funktioniert hat, und weiter funktionieren kann.

die frage ist: wie macht man das, wer schafft das, funktionierts wirklich?
oder: wo jetzt einen GUTEN trainer herzaubern der das team übernehmen kann?