Beiträge von Eiskalt

Beispiele sind schön und gut, statistisch aussagekräftig sind sie nicht.

Genausowenig wie die Situation wo ein Zagreber Schuller von hinten Kopf voraus in die Bande betoniert und dann selbst überrascht schaut, daß es keine Strafe gibt, während Kirisits den Puckführenden (im Vgl. relativ harmlos) seitlich gegen die Bande checkt und 2 min sitzen geht. Ersteres war glaub i im dritten Drittel, zweiteres glaub i im ersten.

Zur Szene mit Geier hinterm Tor. Der Schiri steht direkt daneben. Geier drückt den Kroaten nach dem Check runter, klare 2 Minuten, aber dann klammert der Kroate genauso. Also für mich gehören da beide raus. Ob der Check zuvor regulär war, weiß i nemma, da müsste ich mir die Szene noch mal anschauen, aber geklammert haben definitiv beide.

@ papa meerjungfrau

in den inzwischen mehr als 20 Jahren, die ich jetzt österreichische Liga/EBEL schau, hab ich oft genug Entscheidungen von Schiris erlebt, die falsch waren und wo man durchaus das Gefühl hätte haben können, daß der KAC runtergetragen wird. Sogesehen scheint das mafiasystem eher schlecht als recht zu funktionieren.

Ich hab nicht von late checks sondern von blocks gesprochen. Die wurden in der EBEL zum Teil schon als Behinderung gepfiffen, wenn auch nie konsequent. Wobei das Argument war, daß man auch deshalb rumheulen könnte, was ich aber nicht tue, da Zagreb verdient gewonnen hat in Spiel 3 und Ermessensentscheidungen/Fehlentscheidungen der Schiris das resultat nicht verändert haben.

Im Gegensatz zu den Verschwörungstheoretikern scheinst du dich wenigstens nicht darauf zu versteifen, daß alle drei Spiel von den Schiris entschieden wurden. Zu Spiel 2 kann man unterschiedlicher meinung sein, aber scheinbar hat auch kein Zagrebfan gesehen, daß die KACler in dem Spiel immer einen Schritt schneller waren (vermutlich weil der Schiri angeschoben hat). Dass man Strafen nimmt wenn man hinterher rennt ist nun allerdings auch kein Geheimnis, und die Undiszipliniertheit seines Teams in Game 2 hat der Zagrebtrainer auch selbst eingestanden.
Und wenn du nun den Strafsenat ansprichst, inwiefern ist Zagreb da benachteiligt worden?

Bezüglich der Herumsuderei insgesamt; in der PO scheint die Gesprächsdynamik wohl eine andere zu sein. Zumindest hat Znaim sein Aussscheiden gegen zagreb nicht an den Schiris festgemacht. Ich wette mit dir, daß sollte zagreb gegen Linz im Finale spielen dann sinds plötzlich die bösen Linzer die von der Schiris zum Sieg getragen werden, völlig unabhängig von den GD-Ergebnissen.
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Zitat

In answer to your questions as to how one team (Ottawa) could receive multiple penalty calls against while the Bruins were not deemed guilty of any, I offer you the same answer I gave to coach Bob Hartley one night in Colorado. Hartley informed me that his Colorado Avalanche had just taken their fifth penalty in a row while the other team had none. I responded to Bob that while math was never my best subject, if they were to commit the next infraction, it would make No. 6.

I have had games where one team received all the penalties and their opponents none. Referees do not act as accountants to balance the books. It is not their job to make sure each team receives an equal number of penalties by the end of the game.

This conspiracy theory has gotten way out of hand. Mistakes are made in a game and they most often result from a deficient sight line when ruling on a play, just like the penalty shot that was called in error against Chris Phillips. Please believe me when I tell you they are honest mistakes. Each official takes his responsibility to uphold the integrity of the game very seriously.

Please swear at me but don't call me (or my former colleagues) "cheaters" (biased) or "gutless." There is no place for either in a striped jersey.

frasersblog @ http://www.tsn.ca/blogs/kerry_fraser/?id=386676

PS.: @SuperKACler: Das Bild das du von den KAClern abgibst ist auch kein besseres.

Liebe Papa Meerjungfrau,

was mich und vermutlich auch einige andere KACfans hier ärgert, ist nicht dass prinzipiell Kritik an schlechten Schirileistungen geübt wird, das mach ich selber auch oft genug siehe bspw die Caps/Linz-Serie (und die war mir ziemlich Blunzen), sondern daß der Erfolg des KAC in der Serie von seiten der Zagrebfans hier im Forum einzig und allein an den Schiris festgemacht wird.

Wie du auch richtig andeutest, die Schiris waren nicht schuld, daß Zagreb in Spiel 1 seine PP nicht nutzte, und über die ersten drei/vier Strafen kann man durchaus auch diskutieren. Ebenso wie über die Trippings die zugunsten von Zagreb in dem Spiel nicht gepfiffen wurden. Trotzdem hat der KAC gewonnen.
Die Schiris waren auch nicht schuld, daß die KACler in Spiel 3 nichts gerissen haben, wenn man nach dem Zagreb-user Schema in diesem Forum vorgehen würde, müsste man lamentieren, daß allein im ersten Drittel drei Behinderungen durch Zagreb-Spieler nicht gepfiffen wurden (das Blockieren nicht-puckführender Spieler ist verboten), oder auch der Check to the head gegen Reichel hinter dem eigenen Tor, etc. So what, Fehlentscheidungen passieren.

In Spiel 2 ist von den Schiris vermutlich auch im Lichte von Spiel 1 extrem kleinlich gepfiffen worden. Zagreb konnte/wollte sich mit ihrem da praktizierten clutch and grab-hockey darauf nicht einstellen und hatte in dem Match aufgrund seiner Spielweise nicht den Hauch einer Chance. Zum Gutteil kann man das auch Dummheit nennen.
Dass der KAC als eisläuferisch bessere Mannschaft davon profitiert hat, ist für mich offensichtlich. Andere sehen die Gründe hierfür halt lieber in mafiaähnlichen Strukturen, besoffenen EBEL-Präsidenten und geschmierten Schiris begraben. Auch super.

Die ersten drei Zeilen zu entschärfen ist btw. nicht das Anliegen meines Postings gewesen. Worum es mir ging sind die hier genannten Verschwörungstheorien die weit über diese drei Zeilen hinausgehen. Wobei diese meistens von Usern formuliert werden, die nicht auf Argumente eingehen, oder aber auch nur versuchen diese zu widerlegen. Ein posting mit "Pfui, du argumentierst mit wenn und aber" zu qualifizieren ist da auch nicht viel weiter.
Für kurze Sätze, "die einfach sind wie eine Watsche"(c Dichand) bitte übrigens die Krone zu lesen. Verschwörungstheoretische und schwarz/weiss malende Polemiken passen ja auch weit besser in knackige Einzeiler und sind so häppchengerecht für Leute denen selbstreflektive und differenzierte Ursachensuche nicht so ganz genehm ist. bon appetit!

PS.: Der KAC oder Zagreb haben gegen Linz zumindest die gleichen Chancen wie die "chancenlosen" Wiener, für ein spannendes Finale dürfte also in jedem Fall gesorgt sein.

Nachher ist man halt immer gscheider. Und bei Leino würde ich die Flinte noch nicht ins Korn werfen, vielleicht kann er ja noch an seine Leistungen bei Philly anschließen.

Drury hat in seiner besten Saison bei den Rags neben einem gut aufgelegten Jagr grad mal 58 Punkte gemacht, von 60-70 Punkten kann also keine Rede sein.

@campbell
Sabres haben für ihn Bernier und einen first rounder(Tyler Ennis) bekommen. Ich glaube zwar, daß er wenn er in Buf geblieben wäre an seine Leistungen angeknüpft hätte, mehr als 5,5 oder 6 hättens ihm aber nicht zahlen dürfen.

4 Jahre jeweils 7mio für einen 50 Punkte Spieler, und das obwohl er im ersten Jahr mit Jaromir Jagr in einer Linie gespielt hat. drurys letzte 2 jahre waren dann eh ein bankrott Erklärung.
Lass es mich so sagen, vielleicht hätte er den Sabres in den ersten beiden Jahren noch helfen können, nachweinen müssen ihm die Sabresfans aber sicher nicht. Value for money sieht anders aus. und in Buf hätt er keinen Jagr gehabt.

Drury's Abgang war sicher kein Fehler. Der hätte nicht helfen können. Briere ist natürlich ein herber Abgang gewesen, allerdings war er auch gute 2 Jahre verletzt. Campell gehen zu lassen war bez. Preis/Leistung auch richtig.
Sogesehen denk ich, daß Buf vor allem am FA-Markt anders nachrüsten hätte müssen. Und bei ein paar Spieler hättens wohl besser verhandeln müssem -> weniger zahlen. Diese Fehler machen aber viele andere Franchises auch.

Würde mich auch interessieren, aber widersprochen hat diesbezüglich ja niemand.

R.Bourque

das Forum ist Kärnten domimiert. ok
Kärntner sind beim Jammern durchwegs vorne dabei. ok
Safrons Auftritt ein Skandal. ok

Aber: Weder haben die Kärntner den ehemaligen KAC-Präsidenten alleine gewählt, das waren alle Vereine dieser Liga, die ihn von mir aus auch gerne wieder absetzen können, noch ist davon auszugehen, daß Safron direkten Einfluss auf Schiedsrichter oder Strafsenat nehmen kann/nimmt.
Und die Anschuldigungen die in den Spielerthreads gebetsmühlenartig wiederholt werden, drehen sich nicht "nur" um die provinzielle, tollpatschige und zu problematisierende Optik von Safrons Auftritt sondern behaupten, daß alle drei Spiele in der Zagreb-Serie geschoben waren. Und das ist mehr als lächerlich. Das hat auch wirklich nichts mit Fremdsicht zu tun, sondern da gehts dann schon um die grundsätzliche Fähigkeit und Bereitschaft rational zu denken, auf Argumente einzugehen und überhaupt einen Dialog führen zu wollen. Wofür das Forum ja da sein könnte.

Was ist eigentlich mit Lamoureux? Ist der verletzt?

Also auch wenn es gegen Salzburg und Villach hin und wieder und früher auch oft gegen Linz hoch her geht, eine so wertlose Diskussion zu Spielen wie in dieser Serie gegen Zagreb hab ich echt noch nie erlebt. Da erscheint ja schon bernardo bald als "Qualitätsuser".

3 Spiele und nur Gejammer und Verschwörungstheorie, kein einziger konstruktiver Satz zu einem Spiel. Und das nachdem Zagreb bei seinen Heimspielen definitiv nicht benachteiligt wurde, im Gegenteil. Echt wertlos.

Sollte sich der Verein Zagreb, der ja auch über Leute verfügt, die Eishockey buchstabieren können, "obeglaat" fühlen, dann wird er wohl dementsprechende Konsequenzen ziehen. So dürftens wohl eher ein Dankesschreiben an den Strafsenat geschickt haben, daß bei Banham und Prpic so billig weggekommen sind.

Schon ein wenig pessimistisch, wenn manche Kroaten die Dolchstoßlegendenbildung schon vor einem möglichen Ausscheiden beginnen. Ist mir echt ein Rätsel wie man in Spiel eins und in Spiel drei zu der Meinung gelangen kann, daß die Schiris für den KAC gepfiffen hätten. Da hat der Pate Safron wohl schlecht koordiniert. Fairplayer Banham hingegen hätte jetzt ja eigentlich Zeit die Plakate Korrektur zu lesen.

Zitat von kacspatzi09

spurgeon hat gespielt? recht interessant

oops
Scofield meinte ich

@medo
baba und fall net!

Offensiv hat Furey schon a paar schöne pässe gespielt. - aber mei.

Prinzipiell seh i scho die Gefahr, daß der KAC Zagreb nach dem Erfolg gegen Rbs und in den ersten beiden Spielen zu "leicht" nimmt.
Wenn s nächstes mal auch so aus der Kabine kommen, wirds wieder knapp.

@chiodo

klar wars sein fehler, aber ich würde ihm insgesamt net die Schuld geben, hat in der situation halt einfach den puck net gesehen und war zu weit draußen.

na schade, vor allem die chance scofield/koch

Kirisits war heut a bissl unsicher, Furey hat wohl viiieeel Eiszeit gehabt. Siklenka muss echt mehr zeigen. Ratz sitzen zu lassen find ich auch a bissl zweifelhaft, aber gut i weiss net wie fit er ist.

Insgesamt beim Kac heute schlechtes Timing, oft überhastete Aktionen, schlußendlich hat ein starkes Drittel der Bären gereicht.

Hätt ma vor allem im zweiten Drittel mehr Wille vom KAC erwartet. Auch heute wär was drinnen gewesen mit besserer Leistung.

So aber das verdiente 2:1 durch die Bären.

Hoffentlich steigert sich der KAC für Dienstag!

Siklenak mit am entschlossenen Antritt,

***

3:1

wie gesagt, 2-3 Behinderungen habens im ersten Drittel gegen Zagreb auch nicht gepfiffen.

Den check gegen Kalt tät i a gern nochmal sehen.

@medo
genausogut hättens 2-3 mal Behinderung gegen Zagreb pfeifen können. deine 4-5 ungegebenen KACfouls tät i a gern sehen

zum Spiel:
Zagreb in der PO angekommen, eisläüferisch mindestens gleich gut heut, dazu aggressiver und mehr Wille, verdientes 2:0.

Jetzt wirds interessant wie der KAC auf solche Situationen reagieren kann.

ZGBear
sorry, you are quite exaggerating. btw zyuzin didnt play yesterday due to injury (it is said his head is quite aching after the beating which prpic had started from behind). Besides also the important KAC players Herburger and Hundertpfund missed the last game due to their Game Misconduct Penalties (the second one in each case) in game 1
The refs are not good, I share your opinion on this, but it is also obvious that the Zagrep players are not able to keep up with the skating and the speed of Klagenfurt, and that they were not able to adapt their game to take lesser stupid and avoidable penalties. A good share of the penalties are caused by these circumstances. In addition I do not think that Zagreb had a chance to win in game one or two, and they would not have had a chance if some of the referee decisions would have gone the other way. Also Banhams vicious check to the head was an indicator for this. I have never seen him that frustrated in all the years he had been playing in this league, and in game one (above all in the first period) the decisions of the refs were clearly in Zagrebs favour.

Zitat von AlexDeLarge

Laut laola1.at sind der KAC-Trainer und der Zagreb-Trainer auch gesperrt: (3Monate bedingt auf 2Spiele)

Link: http://www.laola1.at/de/wintersport…-192---671.html

Find ich in beiden Fällen absolut net ok die Sperre. Soll der Weber dem Schelle hinterherhechten und ihn vom Prpic wegziehen? Lächerlich. Entweder bestrafens die Spieler oder niemanden.

Aufbau schön und gut, nichtsdestotrotz bringt dem Team ein Saufausflug zu einer B-WM genau Nüsse. Das Niveau dort ist ja nemma anzuschauen.

Wenn junge im Nati profitieren, dann sicher nur wenn sie zu einer A-WM mitgenommen werden.

Und das Aufbaugeschwafel geht mir jetzt auch schon schwer am Senkel, der wievielte angebliche Neuaufbau ist das in den letzten 10 Jahren? Den Spielern die nachkommen fehlt zumeist einfach die Klasse. Und Routine brauchst auch in einem Team. Ich kann mich noch gut erinnern wie Spezialist Maverick vor einigen Jahren Reinthaler vehement gefordert hat für die WM, vermutlich ohne ihn mal spielen gesehen zu haben. Jetzt spielt der glaub i Nationalliga.

Junge einberufen ist gut und schön, und das Team nachhaltig aufzubauen auch, nur bei Österreich gehts immer darum irgendwie in der A zu bleiben, und das mit den aktuell besten Mannschaft. Das würde sich auch net ändern wenn auf eine aWM die erst in 4 oder 5 Jahren stattfindet hingearbeitet wird. Das Geschwafel um den Neuaufbau ist nichts anderes als eine Vorweg-Entschuldigung dafür, daß das Nati auch in den nächsten 5 Jahren keine respektable aWM spielen wird.

Vor allem ist es eh schon ein Krampf überhaupt 22 ataugliche Spieler zu finden, den Pool da groß zu selektieren haben wir einfach nicht. Deutschland ist da auch ein schlechtes Beispiel.

und als letztes, mag der Setzinger ein Ego-spieler und vor mir aus auch ein Ungustl sein, dass er nun ein Bauernopfer für den Verband ist, seh ich bei der österr. Spielerdecke schon als a ziemliche Frechheit an.

Philipp

das ist mir auch aufgefallen.Lustiger fand ich aber die Szene bei den Stockschlägen als dann plötzlich zu hören war. "I dont know what happend. The referees changed their mind. They took the player out of the box again, I have never seen this before. what happened? the referees screwed up " [Popcorn]

roter sniper

seh ich nicht so. Toronto ist auch wenn die Leistungen net passen doch sowas wie das Hockeymekka. Ich glaub schon daß wenn die Besoldung passt viele gerne mal für die Leafs spielen würden. Vom Kultstatus bzw von der Lebensqualität können da genau die Habs und die Rags mit.

Und ob jetzt bessere im Sommer am FA Markt sind, ist natürlich zu diskutieren, preisgünstigere aber auf jeden Fall, sollte sich Burke einen von denen um 2-3,5 mio schnappen: Arnott, Stoll, Langkow, Boyes, Hudler, Koivu, Jokinen, Dominic Moore :D,
Scott Gomez kriegt man mit einigen Picks drauf für einen Kübel Pucks, und abgesehen vom cap würde er auch weniger verdienen als Gabrovski auch wenn da das preis/leistungsverhälnis dann doch wieder für einen Vertrag mit Grabo spricht, gg.

Weiters haben die Leafs ja auch noch Tiny Tim, mit den beiden Centern wirst in der PO nie was reißen, und Bozak wird sich mMn net langfristig als Alternative für die 1er Linie halten. Kadri ist auch eher klein, von dem her seh ich den 5 Jahre 5,5mio deal schon als anständigen Bock. Da hättens eindeutig den firstrounder nehmen sollen...
Und neben Kadri habes für nächstes Jahr auch Colborne in der Pipeline.

Fazit: Grabovski verlängern ja, aber bitte niemals um den Preis. Das hätte auch keine andere Franchise mMn nur ansatzweise für ihn gezahlt. Btw. böse Zungen behaupten ja Burke bereitet damit schon seinen Abgang vor, was i net glaub, ggg.

Abgesehen davon hat es zwischen Prpic und Zyusin schon eher nach Dialog ausgesehen, d.h. woher die Mär kommt dass einer der beiden mehr gemotzt hat, sei mal auch dahingestellt. Nur weil Prpic die Situation nützt und ihm von hinten einschenkt, sagt das gar nix aus.

Es wurde davon gesprochen, daß der Blockereinsatz von Kristan bei der Rauferei den Tatbestand eine Matchstrafe erfüllt, was auch definitiv stimmt, Gefordert, daß er vom Senat ausgeschlossen werden muss, wurde von keinen 2 Usern. Und genausowenig wurde der Senat kritisiert, daß er ihn nicht geperrt hat.