Beiträge von Eiskalt

Slowakei ist eigentlich immer recht gut besetzt bei der WM (Nagy, Bondra),

wenn man bedenkt wer alles heuer gefehlt hat bei der WM der Superstars, dann relativiert es sich sowieso auch insgesamt mit den WMs

Forsberg Sundin Naslund Modin Huselisus Ekman
Lidström Tjärnquist Tärnström Öhlund Havelid Ragnarsson

Iginla, Sakic, Lecavalier, St Luis, Tanguay, Recchi, Liste beliebig fortsetzbar,
Foote, Blake, Niedermayer, Pronger, Brewer...

Selanne, Koivu, Rintanen (weil er mir taugt), Laaksonen, Kiprusoff, Niiniimaa, Pitkanen,...

Lang, Hedjuk, Elias, Holik, Hamrlik,

Amonte, Guerin, Leetch,Tkachuk...

Zitat

Original von donald
meine erkenntnis aus der "verpatzten" wm.

- österreichs "2. garnitur" ist zu schwach für die A-gruppe (dies gilt auch für die 2. garnitur der deutschen oder der schweizer!).
.....

daraus eine generelle krise des ö-hockeys zu zimmern halte ich für übertrieben. ich halte die schweiz, wenn wir vollzählig agieren können, nicht für besser als unser team und denke dass sich das niveau der ebl im unteren drittel der del und zwischen der nl a & b der schweiz eingependelt hat. dies ist aufgrund der geringeren mittel im ö-hockey gar nicht mal so schlecht. was uns immer noch fehlt und heuer auf den kopf gefallen ist, war die tiefe des kaders.

Seh ich nicht so, Österreichs B-Team wäre prinzipiell nicht zu schwach gewesen, und der erste Fehler ist es mMn schon die Ausfälle für die verkorkste WM ins Treffen zu führen. Für mich liegt das Scheitern hauptsächlich im mentalen Bereich der Spieler und bei dem Professionalisierungsgrad des Trainerteams begraben. Das sind Dinge die schon verbessert werden könnten.

Ob man es als Krise betrachtet oder nicht, ist nicht so wichtig, die daraus zu folgernde Zielsetzung ist wichtig, auf jeden Fall sollte man die Situation als höchst verbesserungswürdig betrachten (Was natürlich net der Fall ist bei den meisten Verantwortlichen bei Vereinen und Verband).
Österreichs Hockey hat sich in den letzten 10 Jahren gut entwickelt allerdings find ich es falsch sich nun auf unseren Aushängeschildern wie Vanek und Brandner auszuruhen, und zu glauben, daß wir eh so gut wie die Schweizer sind und das schon passt. Wenn dem so wäre, warum sind wir dann bei weitem net so erfolgreich wie die Schweizer, warum ist deren NLB dann fast so gut wie unsere EBL und warum buttern die dann weit mehr Geld in den Nachwuchs. Weil sie wirtschaftlich potenter sind, ihre Topographie sportvereinsfreundlicher und ihre Bürger sportbegeisterter? Weil Eishockey mehr Tradition hat?
Auch die Dänen und Staaten wie Kasachstan und Weißrussland haben gezeigt wie sich ihr Hockey entwickelt, und da muß Österreich voll dabei sein.

Mein Fazit der Wm ist, daß Österreichs Hockey sich in seiner Breite im techischen und taktischen Bereich weiterentwickeln muss. Österreichs Eishockey braucht eine breitere Basis an Spielern, und damit mein ich nicht nur Ausnahmespieler wie Vaneks, Kochs und Brandner, ich meine daß auch bei der B-Garnitur eine Breite da sein müßte, die verhindert, daß man sich darüber streiten muss ob nun Schaden, Schuller, Auer oder Hala dem Team mehr "helfen".

Nachwuchs, Vermarktung der Liga und des Sports sind die Hebel wo permanent angesetzt werden muss.
Im Nachwuchsbereich wären neben Trainern auch Leistungszentren notwendig, mehr Eishallen, mehr Eiszeit und eine enge Kooperation zwischen Vereinen und Schulen, vielleicht sogar Eishockeyschulen...

Vielleicht muss man auch versuchen den Konkurrenzdruck in der Liga zu erhöhen, bspw. durch eine Abschaffung der Punkteteilung bzw. vielleicht einen Cup mit deutschen oder slowakischen Teams...

Technische Qualitäten könnte man kurzfristig schon allein durch bessere Schiris forcieren,...

Große Veränderungen erwarte ich mir allerdings net, ich denke es wird einfach weitergewurstelt, es fehlt in Österreich einfach an zu vielem um strukturelle Änderungen durchführen zu können, dazu ist Österreichs Hockey zu sehr "Randsportart" und dazu sind zu viele verschiedene kurzfristige Interessen vorhanden.
Wahrscheinlich ist dies auch gar kein Problem des österr. Eishockeys sondern viel mehr des österreichischen Sports.

Und ad Legionäre:
Vielleicht sollte man sich für den Nachwuchsmeisterschaften ein Punktesystem überlegen, daß mit der Legionärsanzahl der EBL gekoppelt ist. (Anfänglich könnte man ja die Kärntner Vereine diesbez. benachteiligen, denn fürs Eishockey wäre so ein Regelment dienlich, dann müßte man sich auch nicht drüber ärgern wie über den Legionärsschildbürgerstreich für die kommende Saison...)
Traditionsreiche Hockeyhochburgen und Nachwuchsschmieden wie Zell und Kapfenberg sollten die Chance bekommen in der 1sten Liga mitspielen zu können und wollen....

Ist schlußendlich erst wieder ein obsoletes Wunschdenkposting geworden...

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Original von kacfan12

Natürlich gibt es die.
Am anfang gab es Probleme Lindner vs. Waltin. Danach mußte Resse gehen, weil er Probleme mit dem Coach hatte.
Spieler wie Schuller, Ofner wollten ihre Verträge auflösen, bzw. nicht verlängern weil sie mit waltin nicht unbedingt können. Doch hier hat es anscheinend so wie bei lindner eine Lösung gegeben.

Und warum das ganze: Weil Waltin ein Egoist ist, bei dem andere Meinungen nicht zählen (Bsp. resse), weil Waltin derart unkonventionelle Trainingsmethoden an den Tag legt, dass die Spieler die Schnauze voll haben.
Weil das sogenannte Torpedosystem nicht existiert und Waltins sooft gepriessenes Offensivhockey eine rießengroße Fatamorgana blieb.

Was glaubt ihr warum kaum ein schwedischer Spieler unter Waltin spielen will? (Überrachsenderweise hat sich mit Persson einer gefunden). Fragt mal in Schweden nach Waltins Ruf nach, viele werden eine Überraschung erleben.

Der Vorstand des KAC steht noch hinter ihm, mal sehen wie lange noch.

Und mit welchem Trainer können Resse und Lindner überhaupt? Mir fällt keiner ein. Wenn Waltin ein Egoist ist, was ist dann deiner Meinung nach Resse? Er war ein wichtiger Spieler für den KAC und hat unbestrittene Qualitäten, aber für den "Divenhaufen" KAC ist sein Abgang sicher kein Nachteil.
Waltin hat nie gesagt, daß er beim KAC Torpedohockey spielen lassen will, daß kam immer aus anderen Quellen. Und ich bin voll dafür daß ein Trainer bei einem Team der Chef ist, er trägt ja auch die Verantwortung, Demokratie kann man wo anders leben.
Profis spielen um Geld und net zum Spass, da hab ich net viel Mitleid wenn ihnen mal das Training unangenehm ist.
Aus sportlicher Sicht ist Resses Abgang problematisch, da scheinbar kein Ersatz für ihn geholt wird, ansonsten ist bei seiner Leistungskurve die Entscheidung net so falsch.

Wenn man bedenkt, welche Abgänge in den letzten Jahren da waren, und welchen Kader Waltin zur Verfügung hatte, bzw. wie sich der KAC in der PO präsentierte, dann hab ich keinen Zweifel daran, daß Waltin der richtige Trainer z. Z. ist.

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Original von Powerhockey
also den schmäh hab ich auch nich verstanden

ich befürcht nur, dass er meint, wir als "fast top7 nation" steigen sowieso gleich wieder auf???

mit dieser einstellung wirds sicher nix werden...

(drum merke dir:zulang im bushland leben ist nicht gut für den geist)

Ich denke er meint einfach, daß es für Österreich keine Katastrophe ist in die B abzusteigen, da wir eben net USA oder Schweden sind, und daher halt immer mit der Abstiegsgefahr leben.
Dass wir bald wieder aufsteigen, halte ich für keine Arroganz seinerseits, sondern für eine gesunde Zielsetzung, keine Mannschaft unserer Gruppe ist über uns zu stellen, also warum nicht gleich wieder retour in die A

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Original von #17 KOVALCHUK

die wurden ja von fliegenfänger sokolov über(oder auch unter? ?()boten

Sokolov jetzt zu geißeln ist falsch, man wußte vorher wae er kann und was er nicht kann, wenn die Russen net im HF ein Drittel verschlafen kommens u U auch ins Finale... das ist der Punkt der kritisiert werden sollte, Mannschaftsversagen statt Einzelkritik,...

Der Smyth ghert aber a paniert bis er sich nemma auskennt....

na da bi i voll auf Weiss Linie, der Zidlicky ist auf jedenb Fall auch A S würdig,

All Star (inkl. Finale)1:

Nash Thornton Jagr
Zidlicky Vishnovsky
Vokoun

AS 2
Afinogenov Zetterberg Palffy
Kubina Kronwall
Mezin

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Original von iceman
ge leck, die hauen auf ihr team hin ....

Wer oder was wird hauptsächlich kritisiert?

Naja vom Hocker reißen tuns mi net de 2 Teams...

Die Vorteile sind wohl trotz des Publikums eindeutig auf kanadischer Seite, hoffe trotzdem auf die Tschechen.
Bin neugierig ob beide Teams 60 Minuten voll konzentriert agieren, oder ob eine Mannschaft vielleicht 10 min auslässt...

Cesko do toho

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Original von Grenier 11
amüsant, vor zwei oder drei tagen hatte fasel im orf interview noch andere ansichten...zudem hat man die wm 2010 ja an eine wahrlich große eishockey-nation vergeben.

jo, is holt a flipfloper der Fassel....

Schwer heuer find ich, letztes Jahr wars leichter,
Nash, Thornton, Mezin sind mMn gesetzt, dann gibts viele Kandidaten,

Vishnovsky, Strbak, Kronwall, Rhodin, Redden, Kubina, - allerdings hab ich die USA heuer nur einmal gesehen,

Vorne Datsyuk, Afinogenov, Jagr, Straka, Zetterberg, Palffy,

brodeur,
über seine Klasse muss man wohl net diskutieren, allerdings war er in der Vor- und Zwischenrunde zwar teilweise stark, doch für den All Star Titel erwart i mir von ihm noch mehr, gegen die Russen war er sehr stark, wenn er im Finale auch so hält, dann kommt er bei meinen All Star Team die 1er Pos..

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Original von eisbaerli
die verleihung war am freitag beim journalistenbanquette der wm wenn mich nicht alles täuscht.

ja, lol, und er hat gemeint, daß man als Kommentator, der das schon 30 Jahre macht abgeklärter kommentiert, und als "Junger" eher emotionaler... gg

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Original von donald
ich kann all die antikapitalistischen (kampf)poster hier beruhigen.

die vip-tickets waren (in wien) so immens teuer, dass sie sich mehr als selbst finanziert haben. btw: wo ist das problem, wenn sich sponsoren oder firmen mit wirtschaftlichen interessen solche tickets leisten und den sport ihres interesses in einer (für sie) angenehmen atmosphäre miterleben wollen?

hallo aufwachen ... wir sind mittlerweile im 21. jahrhundert!!!

sport & entertainment sind zwei seiten ein und derselben medaille. was spricht daher dagegen zu einer sportlichen weltklasseleistung der teams auch einen professionellen entertainment-teil für jene zu ergänzen, die sich dies leisten können oder wollen?

mit solchen post wie oben kann ich eher wenig anfangen, da sie (für mich) eine geisteshaltung zum ausdruck bringen, die weder auf grosse toleranz, noch auf weltoffenheit schliessen lässt, sondern eher in den geistigen tiefen mancher (bären)täler oder maschinenstürmer daheim zu sein scheint.

Toleranz und Weltoffenheit klingt immer gut, da hast schon recht Donald. Nur wenn Firmen riesige Kontingents aufkaufen (die dann größtenteils eh leer bleiben) und Viptribünen sponsorn, und "normale" Karten so teuer sind, daß Arbeitnehmer (die zufällig auch Eishockeyfans sind) genau dieser Firmen selbst sich u U 3mal überlegen, obs ein oder 2 Spiele besuchen, dann kann man das durchaus auch kritisch (was dann aus deiner Sicht wohl sofort antikapitalistisch heißt ) sehen, da gibts nämlich dann ein weiteres Zauberwort für das genauso wie für Toleranz und Weltoffenheit jeder ist, soziale Gerechtigkeit.

Übrigens merkt man den Stellenwert der jeweiligen Besucher ja auch daran, daß für den normalen Fan Reservierung von Karten ja net möglich war, die Kontingente dann aber plötzlich schon vorm ersten Tag des Verkaufs voll waren.

@Bleeding
Die Cze haben mir auch bei der Niederlage gegen die Russen besser gefallen als der Sieger,...
Finnland würd i net unterschätzen, was die mit Tempo Disziplin und Einsatz leisten, hat man auch gegen Kanada gesehen, die waren für Rus sicher kein angenehmer Gegner.

USA hab i muss i zugeben wieder mal unterschätzt, Tempo und Effizienz sprechen sehr für das Team.

Bei Sverige bleibt die Frage, ob es sich irgendein Team leisten kann, Sundin, Forsberg, Naslund und Lidström vorzugeben, aber bis jetzt bleiben sie ein heißer Kandidat.

mein Favorit ist inzwischen Cze, denn Russen trau is am wenigsten zu. greets eiskalt

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Original von nordiques!
da kannst ah welser hinschreiben, weil des hat ma ah schiach getan, wia eam die tränen runterrinnen und hinten hört ma die pfeifer (und der welser hat wenigsten einsatz gezeigt) ...

aber denk', so erfahrungen g'hören zur entwicklung von einem sportler einfach dazu, und es is jo nit so, daß jemand g'storben is oder a anderes schiaches unglück gschehen is - des relativiert die pfiffe ja ah wahrscheinlich zu einem früheren zeitpunkt ...

@Welser,
-muß zugeben, daß hab ich da gar net registriert, ja ihn kann man zweifelsohne genauso gut nennen,
und der Rest ist auch eindeutig richtig.

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Original von nordiques!

eindimensional so wie's heut wieder zu sehen war - außerm handzus is da keiner, der, wenns tough auf tough geht, mit den kanadieren die wichtigen fights in den ecken und hinterm tor g'winnen kann - die defense der tschechen is nit so übel, aber die slowaken verlieren zuviele andere wichtige zweikämpfe und pucks ..

nach dem 4:3 habens das spiel trotzdem nit in' griff kriegt, weil die kanadier halt wiedermal intensiver und körperlich überlegen waren - ganz deutlich zu sehen in den letzten 5 minuten (und im pp), wo halt bei den slowaken koaner da war, der sich ins angriffsdrittel reingemuscelt hätt oder dort drinnen festgerangelt ...

entweder haben die slowaken keine grinder oder sie wollen keine - aber schau' dir die kanadier an: da 'spielen' 2 (körperlich ohnehin starke) linien und 2 grinden den gegner nieder - und das macht sich bezahlt, je länger das spiel dauert ...

Hab heute schon während des Spieles an deine Worte gedacht,...
Vor allem seh ich auch das Problem, daß Ihnen auch im Slot die körperliche Durchsetzungsfähigkeit fehlt, Tempo, Eislaufen und Technik sind halt net genug gegen fehleranfällige aber unglaublich effiziente Kanadier.

Stimmt schon Chris, Effizienz und Goalie bzw. der jeweilige "Teamspirit" sprechen als wichtigste Kriterien für Kanada, allerdings hatten die heute auch Glück, daß net gegen die defensiv schlamperten Slowaken baden gingen, das Spiel war auf Messers Schneide, und ich denke Russia ist insgesamt a Spur stärker einzuschätzen als die Slowakei, auch wenns u.U. den Kanadiern besser liegen (die Russen).
Nichtsdestoweniger könnte den Canucks noch die mangelnde Spielpraxis auf den Kopf fallen, defensiv wirkens nicht so kompakt wie sonst, und Russland kann an einem guten Tag jeden schlagen, auch wenn ich ihnen die Konstanz zum großen Wurf WM-Titel net zutrau.

Übrigens ist a Penaltyschießen einfach nur bitter, wär mir am liebsten sie würden es endlich abschaffen, zumindest im KO Modus...

Krawuzzi Kapuzzi, der 64er läßt sich mal zu am langen Mail hinreißen, hihi.

Denk die Reaktion des Publikums hat hauptsächlich mit Stil zu tun. Auch aktive Sportler sind gute und schlechte Verlierer, Heißläufer oder Phlegmatiker...

Mir gefällt der Artikel eigentlich auch, genauso wie migs Posting,wahrscheinlich weil ich auch net der Typ bin, der sein Team auspfeift, obwohl ich mich zumindest über mangelnden Einsatz meines Teams grün und blau ärgere,...
Das Stars mit Licht und Schatten ihrer Profession leben müssen, damit hat nordiques schon recht, sie stehen an der Spitze der Gesellschaft und genießen neben der guten Bezahlung noch viele andere Vorteile, da muß man wohl in Kauf nehmen im Laufe seiner Karriere einige male bös ausgepfiffen zu werden. Nichtsdestoweniger hat mir der Bobby Lukas schon leid getan, und mir wärs lieber es wär ihm und uns erspart geblieben...

PS.: Naja die Theorie mit der Erfolgsverwöhntheit muss net in jedem Fall stimmen,- kann ja genauso sein, daß jemand der im weitesten Sinne wenig Erfolg hat, sich an den Strohhalm "Sport" klammert und erst recht pfeift, während ein arroganter sportfanatischer Topmanager "mit freier (Frei-)Zeiteinteilung und mit Heidi Klum und Sophie Marceau in seinem Harem die Blamage gelassen applaudierend hinnimmt...

Bin für die sofortige Schließung des Threads...

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Original von christian 91
klingt ja fast so als hätte er hier im forum die kritik an seinem deplatzierten statement gelesen :O =) :]

Das hab ich mir auch gedacht, auch beim Pöck...

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Original von nordiques!
najo, 2 jahre zu spät ...

Naja in Tschechien haben wir ja reüssiert, trotz der Niederlage gegen die besseren Letten und dem Unentschieden gegen die vom Papier her stärkeren Schweizer, wo das Match aber sehr wohl vercoacht wurde (eh das selbe, im letzten Drittel wars nit möglich von der Bank her irgendwie Ruhe und Solidität ins Team zu bringen, nach dem fulminanten 2ten Drittel) war die WM wohl auf jeden Fall a Erfolg.

Weil irgendwo geschrieben hast, es muß kein Vollzeittrainer sein, wenn er wirklich ein sehr guter Trainer sein soll, dann wird er wohl kaum in Österreich coachen, Samuellson (letzte Saison) und Nilson wären da die einzigen Kandidaten, aber die Schweden sagen dir ja net so zu.
Boni und Zettel wären mMn mittelmäßig, obwohl sicher überlegenswert.

Wenn einen Zach oder Krüger haben wolltest, wofür das Geld scheinbar eh net da ist, dann werden die wenns im Ausland a Team führen auch nicht nah an der Liga sein.

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Original von Veu21
auf kärnten schimpfen ist schon gut und recht (tu ich ja auch gern), aber nur dann, wenn man auch argumente hat das nicht einfach kollektiv machen!

genau so eiskalt, von dir bin ich bessere posts gewöhnt!

Danke für die Blumen.

Es sollte auch nachvollziehbar sein, wie anödend es ist, daß hier im Forum gewisse Linzer, Wiener und Vorarlberger nichts besseres zu tun haben, als bei wirklich jeder Gelegenheit auf die Sammeletikette des Bösen KÄRNTEN hinzuhauen. Es mach mir nichts, wenn Verband oder Pöck oder die harte Spielweise die ja NUR die Kärntner praktizieren teilweise zu recht kritisiert werden, aber sich sippenhaftungsmäßig und reflexhaft dauernd von irgendeinem geistigem Tiefflieger zu Sau machen zu lassen, wegen allem was in österreichischem Eishockey falsch läuft, da wird man einfach irgendwann mal dünnhäutig.
Ich entschuldige mich für meine diesezügliche Emotionalität, aber nach so einer bitteren WM dann noch zu hören, net Pöck war schlecht, oder das Team war Scheiße, sondern Kärnten ist schuld, daß bringt einfach das Fass zum Überlaufen.

Und ohne jetzt provozieren zu wollen, und auch ohne jegliche Böswilligkeit gegenüber der Veu oder dem EC Feldkirch, die mir als Vereine immer sympathisch waren, was hat mehr Schaden angerichtet im österr. Eishockey, die 2malige Pleite des wichtigen Eishockeystandortes Voralrberg oder der unselige Abstieg in die B herbeigeführt natürlich durch die Kärntner.
Oder war die kurzfristig erkaufte Vormachtstellung der Blackwings mit ihren finanziellen Folgen gut fürs österr. Eishockey?
Das ist schneller vergessen als es passiert ist in der Wahrnehmung mancher Fans, aber jeder schlechte Schiri wird natürlich egal woher er kommt saisonenlang der Kärntner Mafia zugerechtet.

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Original von mig_69

daran sieht man wenigstens, dass sie alle ihr herz in der sache drin haben. es wurden viele fehler gemacht und es muss konsequenzen geben. aber persönliche untergriffe sollte man so weit es geht doch unterlassen. die habens jetzt eh nicht leicht. die leiden alle höllenquahlen.
ich sags nochmal: mir tun die beteiligten alle leid. jeder einzelne hätte lieber erfolg gehabt, und ist ob des misserfolgs schwer gezeichnet.

Weise Worte.

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Original von ricky
die Probleme habts ihr ja nicht, als Kärntner seid ihr eh fix gesetzt!
weiter so

ICH HOFF DER NEID FRISST DICH AUF