Beiträge von Eiskalt

Ja, das erwarte ich mir in der crunchtime von einem team das Meister werden will, Wille und netdrive

Bin ich mir ehrlich gesagt nicht sicher ob die Entscheidung wirklich so eindeutig ist wie es die Schiris anscheinend beurteilen.

Klares no goal mMn.

Graz schon beeindruckend und auch mit der richtigen Taktik. Im Gegensatz zum KAC können sie für Verkehr vor dem Tor sorgen und spielen auch passsicher.

Die Ungarn unglaublich effizient. Denke aber nicht, dass das auf Dauer aufrecht halten kannst. Ist halt die Frage wie Graz damit umgeht, dass halt immer wieder AV dran ist obwohl man sehr viel gegen sie investieren muss und hat.

Kann ich mir kurz- und mittelfristig auch nicht vorstellen, wenn Manny nicht bei Salzburg unter Vertrag wäre.

Man wird sicher vieles hinterfragen, aber angesichts der Gesamtbilanz bin ich mir eigentlich sicher, dass man FF weiterhin vertraut.

Zitat von darkforest

Wenn man weiterhin oben mithalten will, wird man um 5-3-1 nicht herumkommen.
Allein schon aus dem Grund, dass die sehr guten Österreich nicht bei uns spielen werden.

Sehe ich auch so wenn oben die top4 meint. Für die top6 könnte es auch mit weniger gehen, aber, dann müssen die Legios halt alle funken und es darf halt auch sonst nichts schief gehen. Sprich mit 4+2+1 ist die Chance halt sehr hoch in den Preplayoffs zu landen bzw. eine Saison wie Villach heuer zu spielen.

Ich fände es bei klar kommunizierter Strategie ja auch durchaus ok, wenn wir mal 1 oder 2 Saisonen im Mittelfeld sind, im Sinne, Mannschaftsverjüngung und Neuaufstellung. Nur muss der Plan dann halt auch realistisch sein und nicht das Prinzip Hoffnung und wir stehen dann in 3 Jahren hinsichtlich Titelambitionen trotzdem keinen Schritt weiter da, als nun.

Zitat von obi

hatte Petri auch diesen Altersschnitt der Mannschaft? Denke das sollte man mal ansehen. Vom Gefühl her haben FF schon die Pensionistentruppe (bei Petri warens noch jünger) und halt From abbekommen.

Also in den 2 Meisterschaftssaisonen hatten wir schon sehr, sehr gute und definitiv jüngere Mannschaften. Da würde ich schon behaupten, dass die Qualität des Kader höher war als die letzten beiden Saisonen.

Grundsätzlich war das Ziel unter Petri halt nicht attraktive Spielweise sondern Erfolg. Und neben den beiden Titeln stehen auch der quasi-Sweep gegen Linz und die Blamage gegen Wien im 1/4tel Finale und ein klares und eindeutiges HF-Aus gegen RBS, wo Petri das so eingeordnet hat, dass der Kader nicht gut genug war.

Alles wird es halt nicht spielen, irgendwo muss man Abstriche machen:

Entweder spielst ein risikoarmes, rigides System, das die Defensive priorisiert mit dem im GD halt nicht besonders unterhaltest, dafür aber deine Chancen in der PO maximierst oder du spielst kombinatorisches, kreatives puck-possession hockey, das im GD Freude bereitet, in der PO aber halt nicht zum großen Wurf führen wird und wenn Pech hast halt relativ bitter endet.

Entweder verpflichtest kreative Spieler wie Hughes oder altersbedingt nun auch Petersen, die im GD solange Raum und Zeit da ist und man nicht auf Drecksarbeit und Physis angewiesen ist punkten wie die Weltmeister oder Spieler, die in der PO grundsätzlich noch ein Schäuferl drauflegen und da durch physische und kompetitive Spielweise und Effizienz rausstechen. (Der Idealfall nämlich Spieler wie Petersen oder Fischer in ihren besten Jahren, scheinen wir uns ja nicht mehr leisten zu können ohne Heidi und ohne potenten Hauptsponsor)

Entweder du hast eine PO-erfahrene und abgezockte Truppe bis in Linie 4 hinein, die auch in der PO die Erwartungen erfüllen wird oder du entwickelst junge Spieler in der Defense und auch in den middle six in der Hoffnung in 2 oder 3 Saisonen die Früchte dafür zu ernten, aber wirst im jetzt halt Lehrgeld zahlen.

Und jetzt nicht ganz so wichtig in der jetzigen Situation aber trotzdem; entweder verpflichtest die teuren Unterschiedsspieler wie Brennan, Murphy oder Postma, Petersen, Mursak, Dahm (bei letzteren vieren meine ich halt die jüngere Version) oder du scheiterst am Ende dann trotz guter Leistung weil dein Gegner diese(n) Unterschiedsspieler hat.

Zitat von Haxo

4 zu Saisonbeginn, 2 dürfen bei Verletzungen ersetzt werden.

Vier vorne, zwei hinten war gemeint. Und meinetwegen tust halt an Goalie noch dazu.

Krampfhaft meint (im 2. Wortsinn lt. Duden) verbissen, alle Kräfte aufbietend.

In die Top 6 würd ich auch gerne kommen, und abseits der Krösusse Salzburg und wahrscheinlich Graz sind da immer noch 4 Plätze frei. Auch wenn vielleicht Ljubljana und Bruneck weiter aufrüsten, sehe ich uns da jedenfalls dabei, selbst wenn nicht alle Kräfte aufgewendet werden, um ganz vorne mitzumischen, sondern auch Kapazitäten für die Kaderentwicklung reserviert bleiben.

Wenn das - wie besprochen - Toplegios sind und man bei längeren Verletzungen Ersatz holt, ist es denkbar, wenn auch sicher riskant in dem neuen kompetitiveren Umfeld der Liga.

Mit Gomboc und Schrott hast eh gleich 2 Spieler, die als Legios gelten, die würde ich bei 4+2+1 dann nicht einrechnen.

Konsequenterweise musst den Jungen dann aber auch Mehrjahresverträge geben, weil für "die Liga" zu entwickeln und dann stehen die Vereine ohne Nachwuchsarbeit vor der Schwelle und wachteln mit der dicken Brieftasche, da sie den Kader sonst nicht voll kriegen, kann s halt auch nicht sein.

Umgekehrt hast natürlich das Risiko wenn du jetzt 3-Jahresverträge ausstellst, dass einerseits die Spieler stagnieren, vielleicht sogar einen Rückschritt machen oder aber auch gar kein Interesse daran haben für mehr als ein oder 2 Jahre zu unterschreiben.

Zitat von Hansi79

Nachdem er 16 Monate ununterbrochen in Österreich aktiv ist.
Er wird halt zuvor beim schwedischen Verband registriert gewesen sein, also auch nur für Schweden spielberechtigt. Der Nationenwechsel dauert minimum 16 Monate (wie in seinem Fall) und maximal 4 Jahre (falls er bereits für Schweden in der Junioren-Nationalmannschaft gespielt hätte).

Mit solchen Formalitäten kennen sich unsere südlichen Nachbarn ausgezeichnet aus

Unverständlich, bei aller Liebe zu den eigenen Wurzeln, aber was ist der Anreiz 5klassiges Eishockey zu spielen. Auf Augenhöhe mit Georgien und Kuweit.

Auch wenn Lam wohl keiner der österr. Nati go-to-guys wird, aber die Chance irgendwann mal eine A-WM zu spielen hätte er halt schon.

Zumindest wird er aber in Österreich kein Transferkartenspieler dadurch, wenn ich es richtig sehe.

Zitat von 3glav

...sympathischer sind mir allerdings Cinderellastories ohne KAC-Beteiligung!

Jein, wenn uns der Glasschuh passt, kann ich gut damit leben, aber in der Rolle hässliche Stiefschwester wie heuer, könnt ich auch drauf verzichten.

Zitat von xtroman

Was auch richtig ist, weil des „picken“ an sich mMn einfach ein Schmarrn ist… genauso wie diese PrePlayoffs… da hat ein Team, das sich erst im letzten Abdrücker für die PO qualifiziert hat, noch Chancen die Meisterschaft zu gewinnen. Bitte Nix gegen Fehervar, ich würde es ihnen ja wirklich auch gönnen! Aber nur weil sie in den paar Spielen der Pre PO gewonnen haben sind die ersten 48 Spiele im GD quasi obsolet …des ist einfach nich ok…

die besten 8 vom GD sollen in die PO kommen und gespielt wird 1-8, 2-7 usw und nicht wie jetzt… Ich habe fertig…

Sie haben halt leider auch ein paar Spiele in der PO gewonnen.

Also mir taug das grundsätzlich, da es cinderellastories ermöglicht. Ankommen tut es auf die PO und entweder du lieferst da oder nicht.

Sonst könnte man gleich sagen der GD-Sieger ist Meister oder wir spielen gleich Finale 1ter gegen 2ter, denn der 8te würde sich den Titel auch wenn er die PO gewinnt nicht verdienen.

Genieße es doch, wenn er sich aus welchen Gründen auch immer, ein digital detox nimmt. 🙂

Also wie ich Pille einschätze geht ihm am A… vorbei was in der Kleinen steht.

Zitat von Haxo

Nun hoffe ich jedenfalls inständig, dass man nicht krampfhaft versucht, mit Legionären in Schlagdistanz zu Salzburg und Graz zu bleiben, sondern den Spielern aus der guten U20 zu genügend Eiszeit verhilft. Mit Dobrovolny, Schrott, Gregoric, Böhs, Simovic, Lam, Öfner etc... haben wir etliche Talente, die undbedingt Einsätze brauchen für ihre Weiterentwicklung. Für mehr als maximal 4+2 Legionäre habe ich jedenfalls kein Verständnis.

was meinst mit 4+2?

Was heißt krampfhaft?

*
Also als reinen Ausbildungsverein sehe ich den KAC nicht ( dem dann die sich gut entwickelnden youngsters möglicherweise in 2 oder 3 Saisonen abgeluchst werden), und es sollte schon der Anspruch sein in die top6 zu kommen.

Mit 6 Legios sehe ich da tabellentechnisch eher schwarz. Und da hab ich dann kein Verständnis 😉

Ich denke nicht dass FF die Vorgabe gaben weiterhin Grunddurchgangshockey zu spielen.

Was zu tun wäre wurde sicher kommuniziert, nur kamen die Spieler nicht aus ihrem Trott.

Dass Kirk sagt, sie hätten vielleicht andere Lösungen zeigen müssen, ist für mich schon klare Selbstkritik und Verantwortungsübernahme. Natürlich wird er sich nicht hinstellen und sagen: sorry ich allein bin schuld und nehme es auf meine Kappe. Das wäre auch sicher nicht zutreffend.

Einzelne Entscheidungen waren sicher nicht zuträglich, und man hat es nicht geschafft das Team mental und taktisch ausreichend auszurüsten. Das heuer viel zusammengekommen ist, ist sicher auch so.

Ich gehe davon aus dass FF ihre Lehren daraus ziehen, ebenso wie unsere youngsters.

Zitat von ramon.roman

Glaubts ihr echt diese Niederlage heute war a Altersfrage? Kosten/Nutzen. Wir haben insgesamt nicht genug gute Spieler, jetzt wollts unsere besten Spieler in Pension schicken. Wir haben keine 4 Linien. Wenn du jemand mit einer Spielintelligenz wie Mursak/Petersen für die erste Linie findest - bitte. Aber sie sind noch immer tausendmal besser als unsere 4. Linie. Und verdienen wahrscheinlich auch das gleiche. Weiß nicht, wie ihr euch das vorstellts. Die Passqualität ist heute definitiv nicht in Relation mit dem Alter gestanden. Da kann sich jeder einzelne an der Nase mehmen

Verstehe, dass man irgendeinen Grund suchen will, aber wir sind einfach als gesamtes Team nicht gut genug. Haben mit dem Kader sowieso schon überperfomed und das is Realität.

Glaub, das müss ma jetzt alle mal verdauen und dann nüchtern nochmal aufbereiten bzw im Sommer neu richtig durchstarten.

Vorweg, ich denke wenige Vereine in dieser Liga verfügen über eine bessere 4te Linie als wir. In dem Aspekt sind wir definitiv top4.

Natürlich ist es abhängig davon, was am Markt ist und was wir uns leisten können. Am Ende ist es wie du andeutest eine Budgetfrage. Wie viele Mitläufer kann ich mir sportlich leisten und wie viele muss ich mir aus finanziellen Gründen leisten. Wie viele Unterschiedspieler kann ich mir finanziell leisten und wo stehen die verglichen mit den Unterschiedspielern der Konkurrenz.

Einen Mursak nehme ich mit Handkuss wenn er noch eine Saison spielen will. Und ich sehe in dieser Serie jetzt kein Altersproblem als grundlegende Ursache, maximal als ein von sehr vielen Zutaten des Gebräus, das am Ende rausgekommen ist.

Aber man muss halt schon sehen, dass wir mit dieser in den letzten 3 Postseasons schon sehr schwer getan haben und im Finale gegen RBS letztes Jahr völlig chancenlos waren. Der Impact von Petersen, Fraser aber auch Hundi war da bei 0. Und das war schon altersbedingt.

Jetzt ist halt die Frage, wo willst ansetzen um dich nach Möglichkeit zu verbessern? Bei den Österreichern gibt s kaum wen am Markt der weiterhilft und wahrscheinlich niemanden den wir uns leisten können aufgrund der Finanzstärke der 99ers und von RBS. Da müssen wir heilfroh sein, dass Hundi und Herburger noch eine Saison spielen. Die Jungen, die wir haben musst für die Zukunft aufbauen.

D.h. am Ende kannst nur bei den Legios ansetzen um Punkte wie Altersstruktur, Physis sowie fehlende Produktion in der PO zu adressieren. Ich behaupte auch nicht, dass man nicht auch mit Mursak und Petersen weitermachen kann (From sowieso) oder vielleicht auch soll, nur dann darfst mMn Kempe altersbedingt und Gomboc und Moyle qualitätsbedingt/spielstilbedingt keinesfalls verpflichten. Fraser fällt aus der Perspektive sogar in beide Kategorien, auch wenn ich ihn als Spieler mag und finde, dass er schon oft als Sündenbock hier stilisiert wird.

Wenn wir uns neben Petersen und Mursak nur Fraser, Gomboc und einen Spieler der Kategorie Moyle leisten können, wirds nächstes Jahr in der PO halt auch nicht wesentlich besser aussehen.

Zitat von ramon.roman

Hast du dir mal unsere Jungen angeschaut? Also wirklich?

Ich denke denen kann und muss man auch noch Zeit geben. Wo war ein Hundi leistungsmäßig mit Anfang 20. Oder ein Unterweger.

Ewig werden unsere "Oldies" nicht mehr spielen. Da muss strategisch schon ein Plan da sein, wie die Jungen heranführst und einen neuen Mannschaftskern aufbaust.

Und dass mir 10 Mitdreißigern antrittst ist hinsichtlich Alterstruktur von Eishockeymannschaften schon sehr ungewöhnlich, auch wenn ich grundsätzlich durchaus der Meinung bin, dass Klasse wichtiger ist als Alter. Verletzungswahrscheinlichkeit und Tempohärte in der PO sind da schon Aspekte, die nicht unerheblich sind und die adressiert gehören, wenn man die letzten Jahre revue passieren lässt.

Also im kleinen kannst Trainerentscheidungen immer hinterfragen. Im großen Bild ist die Frage, ob aus einem Ackergaul ein Rennpferd machst und umgekehrt. Ich denke der KAC hat aufgrund der Spieler, die wir haben ein gewisses Repertoire und das ist halt auch der Rahmen in dem man sich bewegt. Und das funktioniert - wenn man es nicht nur im Lichte dieser Serie jetzt sieht - nicht so schlecht.

Gratulation an Szekesfehervar zum verdienten Aufstieg. Sie haben es in Summe mehr gewollt und waren smarter und abgeklärter. Ich würde ihnen durchaus gönnen, dass weiterhin Erfolg haben, denke aber die Grazer werden sich im Gegensatz zu uns nicht selber schlagen und sind im Gegensatz zu uns auch im PO-Modus. Über die Crosschecks brauchen wir mMn nicht jammern, die musst halt nehmen in der PO, wenn was gewinnen willst. Wenn auf die Schiris angewiesen bist, hast eh schon verloren.

Inhaltlich/Analytisch waren die Interviews von Van Ee, Unterweger und Schwinger eh richtig. An der Einsicht hat es mMn nicht gefehlt, aber leider an der Umsetzung und Leidenschaft.

Bin auch der Meinung, dass seit der Olympiapause Sand im Getriebe war. Vielleicht wird es auch notwendig sein, auch im GD mehr PO-Style zu spielen, weniger Risiken eingehen, mehr arbeiten und die Defensive konsolidieren. Den Schalter kann man halt net immer pünktlich umlegen und wenn dann Druck da ist und Selbstvertrauen fehlt, kommen halt auch die bounces nemma und dann stehst in der Abwärtsspirale "nackert" da. Vor allem wenn nicht bereit oder in der Lage bist mit Leidenschaft etwas zu erzwingen.

Ich halte auch nichts davon jetzt einzelne Spieler an den Pranger zu stellen, natürlich haben manche vermehrt Fehler produziert, und von manchen hätte man sich mehr erwartet, auch aufgrund der Leistungen im heurigen GD oder in den letzten Jahren, aber in Summe war es ein Versagen der ganzen Mannschaft, die einfach nie ins Rollen gekommen ist.

Ich denke schon, dass es notwendig ist, dass im Team etwas verändert wird, dahingehend, dass der Anspruch sein muss, dass man sich über den Sommer verbessert. Und die Mannschaft vielleicht auch wieder mehr Richtung PO-Team entwickelt, denn der Erfolg der beiden Vorsaisonen täuscht über die Defizite, die durchaus da sind schon auch weg (net drive, net front presence, PP, Physis). Sollte Mursak aufhören, wovon ich ausgehe, wird es eh schon eine Aufgabe, die Lücke die er hinterlässt zu füllen.

Wie wäre es wenn du im HF wieder einsteigst? Dann siehst möglicherweise noch mehr vom KAC oder hast nicht die schlechte Nachred.

Nicht dass wir uns noch voodoo Puppen kaufen 😉😛

Zitat von Spezz93

Naja Komarek und (auch wenn sicherlich noch kein richtiger Ersatz) Neumann tendieren ja scheinbar in die heimische Liga.

Dass Komarek zurück will, hatte ich nicht am Radar. Der wäre sicher für jedes Team eine Verstärkung.

VSV wird sich ihn wohl nicht leisten können und bei RBS ist es finanziell wohl nicht die Frage, ob man sich auch beide (Schneider und Komarek) leisten könnte, wenn man wollte.

Ich erinnere mich daran, dass es bei Komarek und Salzburg damals zum Abschied nicht megafreundschaftlich war, aber kann mich da auch irren.

Wäre ich RBS GM würde ich an Nissner, Schneider, Baltram, den Raffls, Thaler, ggf. Hochkofler festhalten und schauen, dass ich wieder Top-Legios mit Erfahrung verpflichte. Sollte Komarek "in die Kabine passen", dann werden sie ihn wohl verpflichten, sportlich wäre es sonst eher unverständlich.

Zitat von starting six

naja sind wir uns ehrlich. jetzt wäre es unfair, ihn zu bringen.

ich verstehe dich und bin deiner Meinung aber da hätte man davor anders "coachen" müssen. nämlich auch im Hinblick auf eine mögliche Verletzung und einer längeren Serie

Sehe ich auch so. Es wäre durchaus nicht blöd gewesen Vorauer in G2 oder G4 zu bringen. In einem do-or-die game, nachdem er nun ewig keine Partie mehr hatte wäre das eher ein unnötiges Erhöhen des Risikos. Und im Falle einer Niederlage ihm gegenüber dann auch unfair.

Spiel 1 hat uns Dahm möglicherweise das Spiel geholt, in den anderen hat er zumindest solide gespielt. Da gibt es zum jetzigen Zeitpunkt keinen Grund zu tauschen.

Also von Schneider hatte ich eigentlich immer den Eindruck dass er sehr ehrgeizig ist und auch Vollprofi.

Bei gewissen Spielertypen täuscht es auch, betreffend Austrainiertheit.

Bei Phil Kessel oder letztens Ovie, würde auch keiner drauf wetten dass stanley cup Sieger sind bzw nhl spiele(t)en.

Die Frage aus meiner Sicht ist eher, welchen Österreicher könnte Villach holen, der mehr impact hat als Schneider.

Und bei RBS, wen wollen s herzaubern der ihn gleichwertig ersetzt?

Kinder kann man ausschließlich in Villach aufziehen?

Eigentlich würde man ja sagen es wäre wichtig die Kinder da rauszukriegen. Je früher desto besser 🙂

Aus meiner Sicht ist der springende Punkt morgen nicht dass Leader-Blabla, oder der Ausnahmekönner, der es richtet, sondern das von Hunz bis Kunz jeder mal60 Minuten Gas gibt, 2kämpfe sucht und ackert.

Jetzt braucht sich niemand mehr hinter irgendwem verstecken, von jedem ist Beitrag und Leistung erforderlich. Und wer jetzt jemanden braucht, der mit gutem Beispiel vorangeht, oder motiviert, der ist im Job falsch.

Natürlich ist es wichtig, dass in den Schlüsselphasen Spieler da sind die die Ruhe und coolness bewahren, das Spiel beruhigen etc., aber da haben wir aufgrund des Altersschnitts genügend Spieler im Kader, von denen ich das erwarte bzw. man es erwarten könnte.

Dixieklo in die Kabine stellen und Motorsäge an.