Beiträge von Eiskalt

Zitat von ATSE_forever

Vanek ist der derzeitigen Form eine Vorgabe sondergleichen!

Vorgabe ist er derzeit keine in unserem Team, und ich denk auch nicht, daß er in den nächsten 10 Jahren so in Unform sein könnte, daß diese Formulierung annähernd zutrifft. Frustration über Österreich und Vanek hin oder her, das entbehrt schon jeder Grundlage.

Zitat

Wenn man sich bei Andre Lakos gerechterweise fragt, wie kann so ein Verteidiger in der KHL spielen,
ist die Frage auch berechtigt wie kann ein Vanek in dieser Form bloß NHL spielen.

Derzeit/heuer spielt er aufgrund seiner Form ja eben nicht mehr in der NHL und das wie lässt sich mit guten Mitspielern zum Teil beantworten.

Zitat

Scheinbar hatte Semin mit seinen AUssagen doch recht, dass er überbezahlt ist und mehr von seinen
Mitspielern lebt als umgekehrt.

Semin ist bezüglich markiger Sprüche zwar inzwischen bekannt, ich denke aber nicht, daß Semin das so gesagt hat. Warum auch? Er hat heuer keine 40 Tore im GD geschossen. Zitat wär da schon nett.

Zitat

Glaube kaum, dass Vanek in der Relegation mehr als einen Scorerpunkt, geschweige denn ein Tor macht!

Das bleibt dir und deiner diesbezüglichen Kompetenz unbenommen.

Zitat von Haxo

Kannst den Link nochmal überprüfen oder habens den Artikel vielleicht entfernen lassn....

Vor ein paar Stunden ist der link gegangen, wenn ich mich net täusch.

Zitat von TsaTsa

naja, ein pünktchen gerettet. ich hoffe dass die schweizer gegen ihre anderen gegner dann besser spielen, so wie beim russenmatch.

1 Punkt wird wohl zu wenig sein. die Letten werden wohl noch 3 points gegen Fra holen, d.h. die Schweiz muss gegen USA und SWE noch 4 Punkte holen. Schwierig, auch daheim...

hilft nix gegen den lettischen goalie muss man den puck nach dem haken hoch bringen.

grats den Letten, den netten.

Jetzt wär WICHSER gefragt

Zitat von TsaTsa

grauenhaftes spiel der schweizer. so kommt man nicht ins viertelfinale. ideenlos, ohne konzept. jeder versuchts alleine. das wird nix obwohl ich insgeheim auf den ausgleich und einen sieg hoffe. aber es ist manchmal wirklich nicht zum hingucken

seh zwar erst die letzten 6 minuten, aber puncto Tempo passgenauigkeit, technik und Spielkultur schon was ganz anderes als österreichs "Kick" gestern. Zweikampfverhalten auch gut, Letten machen halt im eigenen Drittel sehr konsequente Arbeit.

Hoffentlich nutzt die schweiz das PP

zumindest das 2te
hopp schwiz

Zitat von Eishockeyfreak

Zitat:

Wann kapieren die Herren des ÖEHV und EBEL endlich, dass sie alles falsch gemacht haben!!

Ehrlich gesagt, werden die EBEL und die Herren des ÖEHV nie kapieren.

Es gibt 2 Dinge, die man unbedingt nach mMh ändern sollte:

Es sollte das Punktesystem abgeschaftt werden sowie es sollte höchstens 6 Legionäre pro Team geben dürfen.

Es gibt eine Sache, die man nach mMh in der Nationalliga ändern sollte, nämlich die Punkteteilung soll man abschaffen, die geht mir gehörig auf den Zeiger.

Mfg Eishockeyfreak

Alles anzeigen

Es ist schon ärgerlich, daß einfach immer wieder der selbe Scheiß geschrieben wird. Bei manchen wäre es gut sie würden mal etwas mehr lesen als schreiben und irgendwelche Halbwahrheiten in den Raum stellen.

Welche Punkteteilung?
Der ÖEHV kann weder eine Legiobeschränkung noch die Punkteregelung durchsetzen. Das ist reine "Kulanz" der EBEL, und in der sch..... manche Vereine aufs österr. Nationalteam einen dicken Krapfen und würden einer Legiobeschränkung nie und nimmer zustimmen.

https://www.eishockeyforum.at/www.derstandard.at

Zitat

Doch bisher haben die Tore gefehlt, der Schwede wird daher die Linien umbauen. Setzinger rückt, wie schon im Schlussdrittel gegen Lettland, zu Koch und Vanek in die erste Linie vor, Kaspitz wird zwischen Nödl und Trattnig Center der zweiten Reihe sein, Schuller wird in der dritten Linie von Peintner und Ofner, der für Chris Harand (Wirbelsäulenprellung) zum Einsatz kommt, flankiert. "Ich will versuchen, dass wir von unseren Leistungsträgern mehr herausbekommen", begründete der Teamchef. Kaspitz soll mehr Kreativität bringen, Schuller Stabilität. Auch der Tagesablauf wurde geändert, statt des nicht unkomplizierten Trips zum Training nach Kloten ist die Mannschaft in Bern geblieben, "damit wir mehr Zeit haben, den Kopf frei zu bekommen".

Schau schau schau, jetzt übernimmt Bergström doch glatt meine Linienkonstellationen

Zitat von Linzer17

zuviele legios das kann ich nicht mehr hören. die leute die jetzt im team speile sind sicher nicht so schlecht weilw ir zuviele legios in der liga haben. es beginnt schon bei der nachwuchsarbeit da wird alles falsch gemacht was man nur falsch machen kann darum fehlen die jungen speiler. wen ein junger spieler wirklich gut ist bekommt er auch seinen platz bei einem team in der ebel oder geht vl ins ausland.

es ist wie im fußball wir müssen uns damit abfinden das wir einfach zu schlecht sind und sollten nicht immer zu hohe ansprüche stellen. A-gruppe ist nix für uns.

Ein junger Spieler, der mittel- und langfristig besser wäre als ein 10 Jahre älterer Healey oder Riddle kriegt aber seinen Platz deshalb nicht, weil er kurzfristig noch nicht besser ist. Und da er kurzfristig also auf ein zwei Saisonen hinweg noch nicht besser ist, kriegt er nicht die Eiszeit um besser zu werden.

Jedem Trainer, der vorraussichtlich für ein Jahr in Aut werkt, ist es nämlich wurscht, ob ein Heinrich, Fischer, Kristler etc seine Chance bekommt, wenn er gleichzeitig die Chance hat risikoloser mit einem Selmser, Healey. Ignatievs, Salfi, Ulmer, Riddle, Brown etc zu spielen, die fertige Spieler sind.
Auch in Villach hääte ein Kristler wohl kaum die Chance gehabt so durchzustarten, wenn sie 2 oder drei Legios mehr und weniger Verletzte gehabt hätten.

Warum bekommen dann manche Jungen die Chance und könne sie nutzen, obwohl sie bei ihrem Stammverein keine Perspektive hatten? Warum waren der oBerkofler und die Iberers in Graz ursprünglich zu schlecht, warum brillieren die wiener Nachwuchsspieler in Salzburg, während bei den Caps seit Jahren fast nichts herausgekommen ist... Das ist Einstellung und Vereinspolitik und keineswegs qualitative Tatsache.

Zitat von Gord

Ich beschäftige mich zuwenig mit dem Thema, doch ich darf niemanden aus den "neuen" EU-Ländern ohne Arbeitserlaubnis/Befreiungsschein einstellen, sollte ein Schutz für unsere heimischen Arbeitskräfte sein. Ist eh gerade in den Medien.

Wie gesagt, bin absolut kein Experte, wenn dies im Sportbereich auch der Fall wäre, seh ich keinen Grund, den "billigen" Slovaken, Tschechen, Letten einen Befreiungschein auszustellen, da wir in dem Bereich genug heimische "Arbeitskräfte" haben.

Schweden, Finnen, Deutsche usw. überschwemmen unsere Liga ja nicht, dann bleiben nur die von Übersee.

Du hast recht, -allerdings wollt ich nicht zu sehr ins Detail gehen.- Die Übergangsregel ist ja zeitlich befristet, von dem her kann man sich a auch nicht langfristig drauf verlassen. Rein von den Budgets her stehen uns die Extraligen aber um nichts nach im Gegenteil und deren Topspieler werden vom Geld in der KHL und NHL abgezogen bzw. haben deren Spieler auch sportlich ehrgeizigere Ziele als EBEL. Der breite Pool wie bei Kanadiern ist da auch bei weitem nicht da.
D.h. mMn sind die billigen Slowaken eine Mär vom Herrn Schmidt. Die Kosten auch ähnlich viel wie die Schweden etc., ob nun also die Übergangasregel von den EBELvereinen zum Schutze der österreichischen Talente ausgenützt werden würde, macht mMn keinen Unterschied.

Zitat von Fussl

hab ich das eigentlich richtg verstanden..das unser tolles DSF keine spiele von den Deutschen zeigt und lieber zwischenrunde anstatt relegation?

Find ich eigentlich nachvollziehbar. Vor allem da Deutschland nicht absteigen kann. Ich denke fast jeder Eishockeyfan schaut sich lieber Russ vs Cze an anstatt Aut/Ger vs Ungarn.

Bei Österreich ist das was anderes, da wir absteigen können und der ORF die anderen Spiele sowieso nicht bringt. Nichtmal Zusammenfassungen der Spieltage zur üblichen Primetime (zw. 1h und 2h)

Ich denke in internationalen Ligen, ist eine Quote nicht haltbar.
Bei nationalen Meisterschaften müsste das aber durchaus möglich sein, den in der Leichtatlethik kann ja auch nicht jeder nichteingebürgerte Eu-Bürger an nationalen Bewerben und Ausscheidungen teilnehmen. Oder täusch ich mich da?

zum EUrecht:
Prinzipiell gäbe es da ja kein Problem: Amerikaner und Kanadier sind keine EU-Bürger und werden nicht diskriminiert, wenn es eine Legiobestimmung gibt, die sie trifft.

Bei Finnen, Tschechen, Schweden ist das natürlich anders, aber die spielen eh keum bei uns, da sie daheim mehr verdienen und das Preis/leistungsverhältnis bei Nordamerikanern besser ist.

Von dem her die Arbeitsrechtsbestimmungen der EU, die normalerweise bei Amis und Kanadiern angewandt werden, exekutieren und einen freien Zugang zum Arbeitsmarkt EBEL für EU Bürger schaffen, und das Problem ist gelöst.
Gelöst allein vom Markt, da die Budgets der KHL, SEL, DEL, SM-Liga und NLA die "Legios" dieser Nationen nicht in großer Zahl nach Österreich pilgern lassen wird und Spieler die dort keinen Arbeitsplatz finden bei uns auch nicht in Massen zum Zug kommen würden.
Die Gehälter der Österreicher wiederum müssten dann internationalen Standards entsprechen, d.h. ein Topösterreicher würde nicht oder nur wenig mehr verdienen als ein gleichwertiger Tscheche oder Schwede.

Edit: PS.: Da Patrick Harand immer wieder angesprochen wurde, wenn ich mich recht entsinne musste er dem Nationalteam verletzungsbedingt absagen.

Zitat von Fan_atic01

nur wenn ich lese, dass für lakos (a. übrigens) altmann einspringen kann, läuft mir wieder ein schaudern über den rücken.

Na Gott sei dank, hat Bergström Ratz und Iberer nicht berücksichtigt. -Es ist ein Irrglaube im Verband, daß es sich Österreich leisten kann nicht mit den besten 25 verfügbaren Vertretern zu eienr A-WM zu fahren.

Bergström kann froh sein, daß Altmann seinen "Nationalteamsausweis" nicht gegen Swe oder USA sondern gegen Ungarn erbringen darf...

Vielleicht wird ja Bacher noch nachnominiert, schlechter als der Altmann kann er auch nicht sein.

Daß Österreich im Nachwuchsbereich zulegen müsste, steht außer Frage. Egal wie wir an unserer Liga rumdoktorn, wenn man mit Lettland, Dänemark, Weissrussland vielleicht Norwegen langfristig mithalten oder sie gar überholen will, reicht der jetzige Nachwuchs-Output nicht.
Abgesehen vom Nachwuchs: Wenn alle potentiellen Leistungsträger des Nationalteams im Ausland spielen würden, könntens dem Nationalteam vermutlich eher helfen.

zurück zum Nachwuchs
Eine Möglichkeit wäre die Ausbildungsysteme anderer Nationen mitzubenützen:
Es ist schon mal gut, daß doch viele wie Komarek, Nödl, Rotter, Ulmer, Divjak, auch die Geiers es zumindest mal im Ausland probieren. Das ist schon viel häufiger geworden als zu Zeiten von Puschnig, Cijan, Kalt und CO.
Da sind Vanek, Pöck, Lakosbrüder, Trattnig sicher auch Wegbereiter. (Auch Welser, Koch und Hager hätten diesen Weg seinerzeit wählen sollen, -dann würdens jetzt vielleicht nicht in der EBEL spielen.)
Nichtsdestotrotz haben Nationen wie Dänemark, Norwegen (SEL) oder Weißrussland, Ukraine, Kasachstan, Lettland(KHL) da derzeit auch keinen Nachteil, da gehen puncto Perspektiven und geographischer Nähe sogar mehr Talente in die ausländischen Nachwuchsschmieden.
Ob in dieser Lösung also viel/ausreichendes Potential zugunsten auts liegt, ist zu bezweifeln.

Die zweite Möglichkeit wäre Nachwuchseishockey auf breiter beine zu stellen:
Mehr Werbung/Öffentlichkeit für den Sport, damit mehr Kinder damit anfangen wollen, mehr und bessere Trainer, mehr Eiszeit->mehr Eishallen, besser Unterstützung für die Eltern, damit sie den Fulltimejob "Eishockeymom/dad" durchdrücken, -von mir aus auch Scouts vom verband,

= Kostet extrem viel, zahlen will/kann es auch keiner, von dem her zwar kein Gott gegebenes unveränderbares Strukturproblem, aber realistisch gesehen: Ändern wird sich diesbezüglich nichts.
Von dem her liegt nordiques mit dem Nachwuchsdilemma mMn nicht so falsch.

In 2 Jahren könn ma die Posts dann wieder hervorkramen. [kaffee]

Vielleicht sollte man einfach Scouts nach Übersee schicken und junge "hungrige" und höchst talentierte Kanadier en masse einbürgern

Zitat von Pepe05

Nödl heute mit 14 Minuten Eiszeit. Sollte und wird in der Relegation sicher mehr werden. Vanek mit 17 Minuten pro spiel auch nicht gerade ein Dauerbrenner auf dem Eis.

Da er ein paar Wochen nur Flüssignahrung zu sich nehmen konnte, und dann rekonvaleszent in der NHL Leistung bringen musste, ist es nachvollziehbar, daß er nicht locker flockig und spritzig 25min runterreißt.
Wenigstens ist er dabei. Ist schon viel wert heuer.

Zitat von withdraw

Dänemark kann ich irgendwie nicht einschätzen......

http://stats.iihf.com/Hydra/200/IHM2000DEN_33_3_0.pdf

Zahlreiche SEL Spieler, einige aus NHL/AHL. Rein von der Papierform sind uns die Dänen ein bis zwei Schuhnummern zu groß, vor allem in Anbetracht dessen, daß Aut es auch nicht schafft aus dem Rumpfkader 100% rauszuholen.

Wie schon gegen die Letten: Die Hoffnung stirbt zuletzt.

http://stats.iihf.com/Hydra/200/IHM2000AUT_83_4_0.pdf

Auch nicht uninteressant.

Die Kombo Schuller Setze funktioniert auch statistisch gar nicht. -5 ist eine deutliche Sprache. Überraschend P Lakos mit nur -1 und Peintner mit+-0 und 6 SOG. Beim Peintner ist mir zwar schon aufgefallen, daß er stark gespielt hat, mit der +- hätt ich nicht gerechnet.

Auch auffällig Vanek mit nur 5 Torschüssen. Das ist verdammt wenig. Gerade er sollt aus allen Lagen schießen...

Zitat von Henke

wer von uns hat a. lakos in den letzten 2 abgelaufenen saisonen öfter gesehen, vom mir aus auch vor dem tv kastl/stream etc.?

Natürlich schätze ich ihn nach seinen Spielen in der EBEL ein -die nun schon a Zeitl her sind-, aber ganz umsonst kann er ja um Gottes Willen auch nicht in der AHL, in der SEL und in der KHL Saisonen bestreiten.

Pöck klingt plausibel.

Muss zugeben, ich hab es vor der WM brutal unterschätzt, wie sehr uns Pöck fehlt. Vor allem im PP.

Andererseits hab ich mir vom Andre Lakos auch brutal viel mehr erwartet. Das Potential wäre bei ihm ja durchaus da. Ist mir unverständlich warum er im Nationalteam seit3 bis 4 Jahren einfach nie seine Leistung abrufen kann.

Ja klar ist der Mundl Divis gemeint und nicht der Rainhard.

6 Spieler:
Hager, Brandner (trotz Rücktritt), Kalt, ...schlussendlich komm ich ohne Divis und Latusa nicht annähernd auf 6 Spieler.

Zitat von RexKramer

Kann mir irgendwer erklären, warum Österreich wenn man in der BL weniger Legionäre zulässt bessere Spieler hervorbringen soll? Ich meine nicht mehr Spieler, die das Jersey eines BL Klubs spazieren fahren, sondern Spietzenspieler, die bessere Fähigkeiten haben als die jetzigen (schneller, bessere Eisläufer, stocktechnisch, taktisch besser...).

Kann mir wer erklären, warum es den Verienen in Ö wirtschfatlich zwangsläufig besser gehen sollte wenn man eh schon wissen...
Weil man dann den Ösis die Kohle reinbuttern muss? Weil man dann ganz einfach weniger Geld (und Sorgen) hat, da die Liga nur noch die Freaks interessiert? Weil die Gesetze von Angebot und Nachfrage dann nicht mehr gelten? Bitte helft mir, ich versteh's einfach nicht.

Weil dann unsere Stars wie Schuller, Harand, Schellander, Kaspitz, Ofner, Raffl, Baumgartner noch!! mehr Eiszeit bekommen und dann vielleicht aufgrund der Praxis es auch schaffen ein PP zu bestreiten...
Wenn es um die Wurst geht, sind nunmal nur die Legos am Eis.
Und genausowenig ist die Liga durch die Punkteregelung günstiger geworden. Die Budgets sind nämlich nicht stagniert.
Die alte leier ist mir aber eigentlich wirklich schon Blunzen.

Vielmehr würd mich interessieren wenn der Unterluggauer noch meint mit den 6 daheimgebliebenen.... stellt sie an den Pranger

Und mit seiner Leistung implizit anderen die Schuld zu geben und vom schlechten KAder zu sprechen, ist auch frivol.

Hager, Latusa, Divis, -wenn könnt er noch meinen. Kalt wird wohl wirklich eine Gehirnerschütterung haben???

Mist hab icht geschaut....

Und der scheiss orf bringt über die anderen Spiele der A-WM nicht mal eine kurze Zusammenfassung um 2h10.

Des ist schon bitter...

Zitat von blueboys

Was die Verletzung mit dem Alter zu tun hat, weiss ich nicht, aber wird schon so sein. Kristler ist zwar jünger als der kleine Raffl aber da er gsd nichts gebrochen hat, ist er so gesehen nicht zu jung. Hoffentlich hat sich der ältere Harand nicht den Hals verrenkt, sonst ist er demnächst wieder in der U18

So schwer sollte das nicht zu verstehen sein. Beide sind jung, Kristler zwar der jüngere, aber von dem wie er sich präsentiert für mich der talentierte und reifere Spieler, der vom Niveau her schon zum A-Team gehören kann. Raffl wirkte doch recht oft überfordert, da er aber noch relativ jung ist, trau ich ihm schon zu, daß er in ein paar Jahren das Niveau hat um genauso sein Leiberl beim Team zu recht zu tragen.
Ich denke nicht, daß Raffl, den Fehler -gegen ein team wie die USA- bei der Puckannahme im Mitteldrittel nach hinten zu schauen, ohne zu wissen wo der gegnerische Defender ist, in ein paar jahren noch machen würde. Das ist auf dem internationalen Parkett schon eher ein Anfängerfehler bzw. Lehrgeld. Ähnlich wie bei dem Ungarn, der im letzten Moment ein Hakerl beim heranbrausenden Upshall vorbeiziehen wollt.

Beim Harand kann man es nicht am Alter festmachen, da hast recht, war aber auch weniger mangelnde Routine/Übersicht als ein ungeschickt/unglücklich verlorener Zweikampf. Wobei es ja nichts Negatives ist, daß ich beim Raffl im gegensatz zu dem von dir genannten zukünftigen u18 Spieler noch Potential sehe.

PS.:
Die Defence umzubauen wäre mMn schon notwednig, da

a.) Werenka, Lugge und vielleicht Elick gehören zwar individuell schon zu den besten Ds in Aut , aber im Kollektiv fehlt unserer Verteidigung mit den vielen Routiniers schon der Speed, bzw. das eisläuferische Können. Vor allem wenn dann bei den restlichen Ds noch Spieler hast die nicht hautnah und kompromisslos am Mann agieren kannst da nur ins Strudeln kommen.

b.) Wenn die Jüngeren wie Oraze, Iberer, Harand nicht zum Erfahrung sammeln kommen, weil sie nicht erste Wahl sind, dann hat Aut mittelfristig ein Problem, denn ewig werden diese Routiniers so und so nicht spielen. Und von der Alterskohorte her ist es nicht unwahrscheinlich daß Werenka, Lugge und Elick im gleichen Jahr den Hut drauf hauen.

c.) fast alle unsere jetzigen Nationalteam Verteidiger sind in der heimischen Liga Offensivverteidiger mit defensien Schwächen, P Lakos und den nun reingerutschten Oraze mal ausgenommen. Das kann doch bei einen Bewerb wo wir zu 60% im eigenen Drittel verkehren und unsere wichtigen Torchancen im Konter vorfinden nicht gutgehen.

Zitat von blueboys

daccord

Zitat

Ein Schnitt ist mehr als überfällig, leider hat sich Bergström (noch) nicht getraut, Bacher und von mir aus Altmann bei der WM spielen zu lassen. Bei einem leicht möglichen Abstieg werden wir mit einer Rücktrittswelle konfrontiert sein, sodass auch die von der Restösterreichischen Mafia geforderten Iberers und Konsorten zwangsläufig im Team spielen werden. Insofern finde ich die "Forderung" vom Chefanalysten Znene nicht eigentlich mutig.

Seh ich nicht so. Wenn Bergström "nicht mutig" wäre, hätte er Kristler und Raffl auch nicht mitgenommen, oder Ofner. Bacher scheint wirklich einer zu sein, wenn er seine Entwicklung fortsetzt, der in den nächsten Jahren zum Nationalteam stoßen könnte.
Altmann mitzunehmen ist eine Frechheit. Der hat in den letzten 5 jahren nichts dazugelernt und nichts gezeigt. 2003 oder so mal Talent gewesen zu sein, kann und darf nicht Kriterium sein.

Und wenn man die früher guten, aber halt auch in die Jahre gekommenen Herren ausmustert; Lugge, Werenka, P Lakos (auch wenn er noch nicht so alt ist) dann kann es ja wohl nicht falsch sein, einem Ratz, mit 28 im besten Verteidigeralter, mal ne Chance zu geben. Zumindest im erweiterten Kader und wenn ein Pöck absagt.

-Wie stark ein Elick noch ist, würd mich von Seiten der Villacher auch interessieren, hab ihn heuer glaub ich höchstens einmal gesehen.

Sehe es auch als kleinen Vorteil zuerst gegen die Ungarn zu spielen. Vielleicht gelingt es da endlich den Hebel auf 100% umzulegen, bzw. Nervosität und Unsicherheiten abzuschütteln.

Insgesamt muss man auch sagen mit den deutschen in der Relegation ist der Modus eine Farce. Das wird wohl auch Maru so sehen ;).

Wenn eine Mannschaft fix für die nächste WM qualifiziert ist, dann sollte sie an der Relegation nicht teilnehmen dürfen. Wie es dann mit der Platzierung aussieht, ist mir eigentlich wurscht, von mir aus sollens automatisch 13ter werden.

Es kann ja für die Absteiger nicht Kriterium sein, wann die Deutschen Nationalspieler ihren Ziaga machen

Sollten wir absteigen, auch wenns bitter ist, mit einem klaren Sieg gegen Ungarn und respektablen Leistungen gegen Deutschland und Dänemark muss man eh schon bald zufrieden sein.