Beiträge von christian 91

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Original von donald
nun, falls es wirklich zu einer strafverifizierung kommt, kann man folgendes festhalten:

- nichtantreten, wegen zu spät kommen oder zu beschwerlicher anreise (schnee soll im winter schon des öfteren vorgekommen sein) hat eine neuaustragung zur folge.

- nichtantreten, wegen der verunmöglichung eine mannschaft wegen kollektiver krankheiten aufzustellen eine strafverifizierung.

in beiden fällen ist es ein nichtantreten und nur dieses sollte auch beurteilt werden. also entweder in beiden fällen eine strafverifizierung, oder in beiden fällen eine neuaustragung. ansonsten könnten die grazer ja auch als begründung anführen, dass es den spielern der mannschaft aufgrund der wetterlage oder schlechten bereifung der dienstfahrzeuge nicht möglich war rechtzeitig ins stadion zu kommen.

schon allein aus gründen der fairness und sportlichkeit sollte in diesem speziellen fall dem antrag auf neuaustragung stattgegeben werden. das verhalten der salzburger auf einen sowieso angeschlagenen gegner hinzuhauen halte ich für weder sportlich, noch wird es deren sympatiewerte in österreich merklich erhöhen.

dies wäre wohl die vernünftigste lösung für alle und die salzburger könnten sich obendrein auch noch vorwürfe in die richtung "zweier abzuholender punkte" ersparen.

trotzdem gebe es die gefahr eines zukünftigen "nachahmungseffektes" wennst das einmal durchgehen läßt.

und außerdem glaube ich ehrlich nicht an einlenken der bullen weil sich ja die privi im falle des herrn harand auch nicht gerade ,sagen wir mal, "einsichtig" benommen hat!

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Original von JeanLuc
Interessant wäre es die Meldungen hier zu lesen wenn der KAC dieses Spiel verloren hätte ?! Meiner Meinung nach war der Head viel zu kleinlich und hat das ganze Spiel zerpfiffen !!

anhand der doch kleinlichen auslegungsart des head konnte man gut erkennen wie das spiel durch halten und haken etc sonsten "gestört" wird bzw kein richtiger spielfluß aufkommt!
gestern war noch der fall des "zer-pfiffen-werdens" sehr deutlich zu erkennen,beim nächsten mal gibts bei gewissen spielern einen "aha,der schon wieder,aufpassen" - effekt!!
in weiterer folge werden spiele schneller und attraktiver wenn sich die cracks an die für viele neue "pfeiffensituation" gewöhnt haben!
wetten da§§

sehr rigoroses durchgreifen des schiris bei ansonsten nicht geahndeten vergehen der spieler.zeigte sich während dem spiel immer wieder dass viele cracks damit nichts anzufangen wissen.
als fan brauchte man auch eine gewisse gewöhnungsphase um sich an dieser für viele doch neue situation einzustellen!vielleicht sollte der head vorm spiel die trainer/captains darauf hinweisen kleinere delikte genauso zu ahnden bzw die vor der saison vergegebene richtung auch vehement durchzuziehen!

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Original von bernardo99
Ist denn die welt untergegangen als der kac jahrelang den champion gestellt hat???????

nein,definitiv nicht!
aber die liga ist schon mal (mitunter) an der vormachtstellung der VEU Feldkirch zugrunde gegangen.auch der KAC wurde in dem sog mitgerissen und hatte lange an den finanziellen verlusten zu knabbern.
und parallelen zwischen der VEU und den RedBulls dürften auch für dich nachvollziehbar sein.

ps: ich hab dich nicht negativ beurteilt nur weil du was gegen meinen verein geschrieben hast.

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Original von bernardo99
So wenn das wirklich kommen sollte wäre ich 100%ig dafür das die red bulls mit sofortiger wirkung diese suderantenliga verlassen und in der del mitspielen. Das schreit ja zum himmel was hier für neid und missgunst herrscht. Jeder aber wirklich jeder verein hat das recht sich den sponsor zu suchen den er will. Wenn gewisse funktionäre dazu nicht in der lage sind, kann ein einziger verein dafür nicht bestraft werden.

das die idee mit der punkteregelung ein bißchen viel hinkt ist wohl jedem klar,aber dann so an schmarr'n an ausgemachten blödsinn von sich zu geben schreit auch zum himmel.
sorry,aber so viel unfernunft und uneinsichtigkeit und verständnislosigkeit hab ich da herinnen schon lang nicht mehr gelesen!

Die Aufstockung von fünf auf sieben Legionäre soll am Samstag in Klagenfurt beschlossen werden.Die Klubchefs haben ihre Teams auch bewertet,es gibt vier Kategorien,jeder Crack kriegt eine Note.Die wedren zusammengezählt,künftig ist ein Punktelimit geplant.So will man verhindern,dass ein Klub wie Salzburg alle Star zusammenkauft.
"Der Feinschliff muß noch gemacht werden" ,sagt Dr. Safron

Quelle: "Kärntner Kronen Zeitung" vom 16.12.2005

wie titelte Oleg mal so schön?
"der ganz normale wahnsinn" oder so ähnlich??

@ in-italien-lebender-mit-österreichischem-paß-ausgestatteter-pizzaliebling-und-rollendes-ferrari-mitglied-der-cosa-nostra

deine langschweifigen ausführungen sind mir sehr wohl bewußt.
das problem für mich liegt im detail,so irgendwo zwischen den zeilen.
ich sehe die sache aus der warte so als letzte möglichkeit des gesetzgebers,soziale/gesellschaftliche mißstände die hausgemacht sind,in dem maße kompensieren/bekämpfen (wie auch immer) zu wollen indem man ein gesetz dieser art schafft/schuf!
in gewisser art und weise täuscht man,oder versucht es zumindest,über die tatsächlichen probleme der eigenen mißstände hinweg.
dort wo erziehung,bildung,eigenverantwortung,soziales umfeld,infrastruktur,vorhandene arbeitsplätze,finanzielles gleichgewicht und derer noch viele . . . nicht mehr in dem maße vorhanden sind wie in unserer noch heilen welt mitteleuropas (weil a wengerl drüber hinaus bist auch schon bald wie in übersee) scheint es andere gesetze des lebens zu geben und sind für uns als gestandene bewohner in einer gut situierten welt schwer nachvollziehbar!
wo der staat,damit auch die rechtsprechung,in dem sinn versagt weil's eben machtlos sind bzw für deren probleme mitverantwortlich sind sucht man halt gelinde gesagt den letzten ausweg in der androhung der höchsstrafe als solches ( ohnmächtig den eigenen problemen gegenüber) ,weil das schon rein bevölkerungsmäßig fast nichts anderes mehr zuläßt => auch wenns nicht hilft.

also mein denken:
generell die todesstrafe zu verdammen oder sie generell zu dulden geht nicht,weils schwammig wird und die sinnhaftigkeit schon im grundprinzip nicht passt.
ich will meinerseits nur den grundgedanken (auch als diskussionspunkt) versuchen zu kapieren?
in welchem verhältnis steht die todesstrafe zur begangenen tat?

oder ein anderes beispiel:
irgendwo auf der welt um irgendeine zeit in irgendeiner gegend fällt jemand einen deiner mitmenschen an und tötet diesen ohne ersichtlichen grund und du handelst sozusagen in notwehr und tötest ihn!
in diesem fall wurde auch die höchststrafe vergeben,in nicht einmal einem erwähnenswerten zeitraum wurde der täter zur todesstrafe verurteilt,ohne richter/zeugen/geschworene . . . hingerichtet.
ist das nicht auch schwammig?
wäre der täter nach erfolgtem prozess zum tode verurteilt worden und gäbe es wieder einen aufschrei wegen "unzurechnungsfähigkeit,trunkenheit,eifersucht, . . . .welche gründe auch immer" die zu einer begnadigung führen könnten,aber jemand hat in sozusagen aus notwehr getötet!
der unterschied?
todesstrafe,begnadigung,notwehr => alles äußerst schwammig würd ich sagen.
wo ist die grenze?
what is wrong,what is right?

ich glaub diesen aspekt kann nur jene gesellschaft vor ort für sich entscheiden.
ich als außenstehender fühle mich nicht imstande hier zu richten!
und hoffe auch (im gegensatz zu @gertl ) nie,so gott lob,in eine solch missliche lage zu kommen!

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Original von avatar
Kleiner Einwurf:

Und da eben die Frage oben - die Gesetze gibts und die beinhalten die Todesstrafe, wenn diese immer aufgehoben werden würde, dann könnte man sie gleich auch abschaffen!

und da wird eben wieder das szenario des abschreckenden beispiels "mord wird mit tod vergolten" abgeschafft.
in ländern mit einer verbrechensrate von der wir nicht einmal zu träumen wagen der wohl letzte "hoffnungsschimmer"!um es mal so brutal zu formulieren.

wer weiß in welchen rahmen sich die zahlen in mordfällen erhöhen würden gebe es die androhung einer todesstrafe nicht!?
oder umgekehrt in europa?
wie würden sich die mordfälle verringern im falle der todesstrafe!?

Zitat

Original von gertl

Die Todesstrafe wird mit einer Reihe von stets wiederkehrenden ethischen, rechtlichen und gesellschaftlichen Argumenten begründet. Sie lassen sich im Wesentlichen auf drei Hauptargumente zurückführen, die oft miteinander kombiniert werden und sich gegenseitig stützen sollen:

-gerechte Vergeltung für die schwersten Verbrechen,
-notwendiger unmittelbarer Schutz der Gesellschaft durch Beseitigung des Täters (Spezialprävention) und mittelbare Abschreckung weiterer möglicher Täter von Verbrechen (Generalprävention),
-geringere finanzielle Belastung der Allgemeinheit.

http://de.wikipedia.org/wiki/Todesstrafe

Alles anzeigen

danke für die infos und dem link!
zielt genau ab worauf ich hinaus will,obwohl:
-gerechte Vergeltung für die schwersten Verbrechen,
kann man nicht gelten lassen weils eben ein widerspruch in sich ist und vergeltung im dem sinn eben. . . . . . ich sag mal nichts bringt,weil was ist daran gerecht jemanden zu töten der der selbst getötet hat!!??
das verbrechen ist ungeschehen zu machen und mit vergeltung rächt man maximal die unmittelbar betroffenen und befriedigt die allgemeinheit/das volk!

auch,wie von dir angesprochen:
-geringere finanzielle Belastung der Allgemeinheit.
ist in heutiger zeit wohl eher eine notdürftige rechtfertigung!

wobei:
-notwendiger unmittelbarer Schutz der Gesellschaft durch Beseitigung des Täters (Spezialprävention) und mittelbare Abschreckung weiterer möglicher Täter von Verbrechen (Generalprävention),
diese interpretation wohl die beste und einzig wahre darstellung eines gesetzestextes die auf todesstrafe lautet ist.
obwohl,wenn man ins detail geht,dies auch so gedeutet werden kann wie aug um aug,zahn um zahn - und eshalb sicherlich auch nicht der weisheit letzter schluß ist.

obwohl,mit der reinen androhung "bringst du jemanden um,widerfährt dir das selbe" ,ein staat/rechtsbarkeit/gesetz sich doch auch auf den status eines mörders im weiteren sinn begibt.
alos führt sich diese these doch auch wieder irgendwie ad absurdum weils sich eben widerspricht!

also bin ich der meinung dass diese these rein auf abschreckung abzielt.
und so wird der staat/rechtsbarkeit/gesetz eben regelrecht dazu gezwungen auch im weiteren sinn als mörder aufzutreten,um es mal vorsichtig direkt zu formulieren.gezwungen eben deswegen um nicht unglaubhaft und lächerlich zu erscheinen,dem druck der betroffenen nachzugeben,die öffentlichkeit zu repräsentieren . . . . usw

die ganze geschicht geht dann soweit (zumindest in den verrückten usa!) dass plötzlich gouverneure (unausgebildete rechtssteher!) dazu gezwungen werden als letzter hoffnungsschimmer des angeklagten zu fungieren und entweder für eine kleine fraktion (im sinne des angeklagten!) oder der mehrehit (betroffene,allgemneinheit!) zu entscheiden und steht dann als solcher/e als buhmann/frau einer nation da oder eben im falle eines milderungsspruches (für den angeklagten!) auch als buhmann,von wem auch immer!in beiden fällen wird somit ein mensch in letzte instanz selten das richtige entscheiden können.so gesehen wehe dem,der die hier genannten verteufelt,ich möcht nicht in deren haut stecken.

ein verbrechen geschieht nun mal in der öffentlichkeit/gemeinschaft,wird nach deren aufklärung aber innerstaatlich im gesetzlichen rahmen in der gerichtsbarkeit "behandelt" (richter,geschworene,anwälte,zeugen,usw) ,und soll zum schluß wieder durch einen öffentlich gewählten vertreter des volkes (zugegeben in seltenen fällen) refidiert (schreibt man das so?) werden!

is des nit irgendwie olles dappat??

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Original von gertl
und allein schon darüber zu diskutieren, ihm ev. die staatsbürgerschaft abzuerkennen.... 8o..... als ob die österreichische politik keine anderen sorgen hätte.....

sehr ernüchternder kurzer satz der vielen zu denken geben sollte!
(bundeshymnendiskussion,zweigeschlechtliche verkerhrstafeln etc...etc...)

zu diesem sehr heiklen thema möcht ich nur soviel senf dazugeben als nötig:
mmn wurde die todesstrafe eingeführt um als abschreckende bestrafung zu dienen!
mir dünkt dass dies der grundgedanke war,aber der jurist @gertl unter uns wird da wohl mehr wissen. :]

nachdem wir heuer eine der wohl harmlosesten angrfiffsformationen der ganzen liga haben (was tore anbelangt!) und mit iob (team italien),foster (verletzt) und lindner (gesperrt) doch gute stürmer vorgeben müssen sehe ich einen punktezuwachs als sehr unrealistisch.

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Original von nana

kannst nicht glauben, dass erster bist?

nicht wirklich
naja,werd versuchen regelmäßiger meine tipps abzugeben . . . . dann bleib ich vielleicht dort

spielt die seite jetzt total verrückt oder gibts da eine neue regelung wegen dem datenverlust?

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Original von chucky
ad christian 19: durscht hat man immer auf ein bier!

ja,normal hab ich immer durst so auf ein-zwei-drei-vier . . .
gestern wars,wahrscheinlich ob dieser mau-mau vorstellung halt nicht so

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Original von chucky
nur deiner meinung nach, das die linzer ab der 30 min besser waren teil ich eher nit so erst anfang mitte drittes drittel ja! hab aber anfang zweites drittel gedacht das in diesen schlafwagen spiel kein tor mehr fallen wird!!

naja,augenscheinlich stärker von einem moment auf den anderen nicht.sie bekamen halt die partie schön langsam immer besser unter kontrolle,wirkten auch entschlossener.
außerdem hätte unser ikonen-statusmäßig-besitzender die partie schon vorher entscheiden müssen.
ich für meinen teil find die leistung in drittel drei eine frechheit und das ganze match "play off" unwürdig für den kac!

ich sagte es bereits nach der derby niederlage von letzten freitag:
ich verstehe das positivum das primeau versprüht noch nicht ganz!

und mit chyzo hast recht,weil ich ihn auch beobachtete habe.
wirkte auch für mich ziemlich lustlos der gute mann.

gratulation dem team der linzer,die nicht aufgegeben haben zu fighten und immer an ihre chance geglaubt haben.
die zogen so ca ab der 30. minute das bessere,weit aus bessere stellungsspiel auf.waren zweikampfstärker,immer den tick voraus,wirkten intelligenter,williger,bissiger!
die partie war dermaßen lau das ich nicht mal den appetit auf ein bierchen wecken konnte

sollte aber so die primeau'sche defensivtaktik aussehen ohne auch nur den versuch zu starten einen schnellen konter zu fahren,dann wird er sich nicht viele freunde machen der gute kanadier.

@ linzer fäns!
hab ich da was falsch mitbekommen oder habt ihr euch gestern untereinander geprügelt?
vielleicht gings ja darum wer die schönere klagenfurterin abschleppen darf

wen's interessiert,ein beflügelndes duo!

http://www.nhl.com/columns/wigge/redwings120705.html

an "huckepackevolldichtzugeschüttet" paß auf!
eine alkoholvergiftung fängt schon bei 2promille an

ansonsten häppie börthdei

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Original von donald
... wieso? hat der chyzo in klagenfurt schon unterschrieben und macht damit der kac die liga und ihre durchführungsbestimmungen endgültig lächerlich?

siehst du,dein relativiert zwar wieder alles,dennoch reflektieren solche sätze andauernd den "schlechten" ruf beider kärntner vereine wider,und diese dauernden seitenhiebe nerven auch mit der zeit.

ich weiß net,irgendiwe werd ich das gefühl net los dass hier,trotz der ungeheuerlichkeit der ganzen g'schicht,meines erachtens nach zuviel bagatellisiert wird.
jeder vernünftig denkende mensch/user/fan/auch salzburger/etc mit einem halbwegs normal ausgeprägten gerechtigkeitssinn müßte ein protestmail verfassen und an die hier schon erwähnten adressen senden.
der verband kann in dieser leidigen g'schicht eh nur mehr schadensbegrenzung betreiben,alles andere hat man sich schon selbst verpockt bzw wurde vom head im stile eines schülerstreichs manipuliert.

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Original von Maru

das darf er,solange es im "rahmen" bleibt....

thats right!
aber solche thesen schüttelt man nicht einfach aus dem kleinen finger,deshalb auch meine frage an ihn.
bin kein freund von vorurteilen,dennoch könnte da was wahres dran sein.inwieweit und wieviel den tatsachen enspricht wird er uns hoffenltich wohl bald erläutern.
bleib aber natürlich was solche anschuldigen größeren ausmaßes anbelangt seehr skeptisch.

las außenstehender ( EC KAC )würd ich sagen ja!

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Original von Maru
Oleg:

moment,kannst du das beweisen!?wenn nicht,dann nimm bitte diese behauptung zurück!

oleg ist bekannt für seine strikte abneigung gegen die bullen

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Original von Oleg
Aber in unserer Liga ist es halt wie schon immer. Ein Trainer mit weltweiten Bekanntheitsgrad ist eben anders wie andere. Dass Nilsson bewußt mit den Schiris vor dem Spiel minutenlang diskutiert bzw. sich sehr gut unterhält hat wohl auch nur einen Zweck - Goodwill beim Schiri zu erzeugen. Der Schiri freut sich das der Eishockeygroßmeister mit ihnen abgibt und Nilsson hofft auf Wohlwollen bei strittigen Entscheidungen.

Um das ganze nicht einseitig klingen zu lassen. Ein Doyle, Elik, Kalt oder Herby Hohenberger kann sich beim Schiri weit mehr erlauben als irgend ein anderer Spieler. War immer so und wird immer so sein.

starker tobak den du da aufträgst,findest nicht?
ist schwer nachzuvollziehen dein wahrheitsgehalt deiner anschuldigungen,vor allem was den trainer vs/pro schiri geht!?

naja,wenn trainer von welt es nötig hat für ein team von welt soo zu agieren solls mir recht sein,ebenso wie mein mitleidiges lächeln ob solcher hilfe ebenso belächelt wird!
sollte da was dran (was ich im grunde ja für seehr möglich halte!!) dann . . . . diesen gedanken zu ende zu denken sprengt wohl die grenzen vernünftiger sportlicher grundsatzgedanken . . . .

naja,skeptisch bin ich bei deinem letzten absatz!!??

aber allgemein find ich den protest okay,wenngleich das gejammere nördlich der alpen doch ziemlich stört

im grunde genommen gehört sich hier,und speziell in diesem fall,eine art "FDPE" gegründet => okay übertrieben,aber der sache gehört auf den grund gegangen,und zwar von der pike auf um nur annähernd (als verband) den anschein zu wahren als neutraler beobachter im sinne aller vereine zu richten und zu handeln und solche obskuren handlungen zu unterbinden!!
obwohl natürlich die calibrasische these auch was wahres hat gelle vincleru ;),aber eben im endeffekt genau dort landet wo es keiner hinhaben will

diese geschichte darf nicht versanden sondern schreit förmlich nach aufklärung !!!!!!!

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Original von Geroldov

ich werde den typen anrufen. macht er es nicht stürme ich die ansagerkkabine und hole mir das mikro*g*

konkurrenz belebt das geschäft

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Original von Geroldov

kontakt hergestellt.....der wird sich ärgern der iceman.
als liederwunsch gibt es die rose vom w.see"*gg*
und in der pause schleppen wir den iceman auf das eis und hängen ihm einen kac schal um*fg*

hehe,dann wird er wohl kotzen oder an atemnot leiden
rot - weiß paßt dem "eici" schlechter wie mir ein dress vom #30 hackebein der drautaler!

btw:ich hätt eines original mit original signed zum veräußern!!

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Original von devil
unglaublich wie viele redakteure hier mitlesen ...

neuestes gerücht: diego maradona kommt angeblich zum kac,unds oll in einer linie mit foster und strobl für tore sorgen ...

siehst du die weißen dingerchen ??

naja,der gute alte diego sehnte sich regelrecht wieder mal auf kuven rumzukurven und schielte auf eine verpflichtung beim EC KAC.
nach besichtigung der mannschaft mußte er feststellen mit den farben nicht ganz klarzukommen und fragte ob es nicht auch ein team gebe dass seine nationalfarben vertrete?
in der geschäftswelt nennt man sowas "angebot & nachfrage" die mittlerweile ja perfekt harmonisiert bzw eine gute symbiose bildet.

also was leigt näher als die transferbombe platzen zu lassen,für stoff ist doch reichlich gesorgt?

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Original von Gooseman
PS: wird wohl ein interessentarer Dezember in Wien, wenn man nach den gerüchten geht!

angenommen es geht nach den gerüchten,wie wirkt sich das dann aus bzw was wird dann in der vorweihnachtszeit interessant??